Actueel
alle pijlers
"vrees ons niet maar heb ons lief"
dinsdag 13 april 2010 om 18:48
Hoofddoeken zijn meerzinnig en meerduidig!
Het lijkt alsof onze hoofddoek steeds meer gevreesd wordt. Uit de discussie over de hoofddoek in Frankrijk, België en Nederland, leiden wij af dat het dragen van een hoofddoek een belangrijk vraagstuk voor de toekomst wordt. En als het over onze hoofddoeken gaat, willen wij daar graag bij zijn want we zien het klimaat steeds grimmiger worden, zonder dat wij daar een stem in hebben.
De laatste maanden wordt er over onze hoofddoek veel geroepen en we constateren dat er mensen en politieke partijen zijn die onze hoofddoek vrezen, ‘de hoofddoekvrezenden’, hebben dingen over ons geroepen waar wij ons geenszins in herkennen, bijvoorbeeld dat wij onderdrukt worden en zielig zijn. En dat wij tegen de Nederlandse normen en waarden zijn en met ons gedrag onze onderdrukkende broers en vaders ondersteunen.
Seculier
Ook seculiere feministen vielen over ons heen. Zij accepteren niet dat hoofddoekdragende moslima’s zich feminist noemen. Maar waarom zou dat niet mogen? Wij staan een feminisme voor waar ook ruimte is voor vrijwillig gehoofddoekte moslimfeministen. In de nieuwe feministische stroming 3.0 gaan hoofddoek en feminisme zeer goed samen.
Wij constateren dat er accentverschuiving is in het debat rondom de islam en dat de pijlen nu op de hoofddoekdragende moslima’s gericht zijn. Het klimaat jegens hoofddoekdragende moslima’s is bij een deel van de bevolking zo vijandig, dat de PVV vindt dat de straten hoofddoekvrij moeten worden. Ze heeft het vernederende begrip kopvoddentax geïntroduceerd. De PVV’ers en andere hoofddoekvrezenden hebben geprobeerd de maatschappij tegen ons op te zetten zodat wij in de verdediging zijn gedrongen.
Op straat en internetfora wordt geroepen: ‘Hé, vind je het heerlijk je hoofd met zo’n vod te bedekken?’ Het dragen van de hoofddoek is bij de vox populi nog geen geaccepteerd recht. Genoeg moslima’s moeten zich in het maatschappelijke discours verantwoorden voor het dragen van een hoofddoek.
Angstig
Lieve hoofddoekvrezenden, wij hebben u lief, omdat wij weten dat u gewoon angstig bent en die angst op onze hoofddoek projecteert. Maar u hoeft ons niet te vrezen. Wij zijn het niet die de wijken van Gouda terroriseren, dat zijn andere allochtone jongeren waar wij niets mee hebben. Richt daarom je pijlen op hen en niet op onze hoofddoek. Soms horen wij mensen zeggen dat ze onze hoofddoek tolereren. Dat suggereert dat iedereen op ieder moment voor zichzelf kan beslissen of hij ons die vrijheid gunt of ter plekke besluit de hoofddoek van ons hoofd te rukken. Het lijkt om een gunst te gaan in plaats van een recht. Het is daarom zaak dat Wilders en andere hoofddoekvrezenden beseffen dat het hier om een verworven recht gaat dat niet onderhandelbaar is.
Lieve hoofddoekvrezenden, wij weten ook wel dat er moslima’s zijn die een hoofddoek op moeten en onderdrukt worden.
Wij omarmen de Nederlandse rechtsstaat Dat vinden wij heel erg. Want gedwongen worden je hoofddoek op te doen, is net zo erg als gedwongen worden je hoofddoek af te doen. Wij zouden graag zien dat de hoofddoek in de beeldvorming wordt losgekoppeld van onderdrukking. Want niet alle hoofddoekdragende moslima’s zijn zielig en worden onderdrukt.
Razendsnel
Genoeg moslima’s gaan naar universiteit en hogeschool en emanciperen razendsnel. Genoeg moslima’s ervaren de hoofddoek als een hip fashion statement, als een onderdeel van onze identiteit. Dat wij van onze hoofddoek houden, is geen teken van achterlijkheid of analfabetisme. Om onze eigen redenen, en die zijn net zo gecompliceerd en divers als wij zelf, dragen wij een hoofddoek. De betekenis ervan verandert steeds en is zeker niet voor iedereen gelijk. Voor de een is hij een culturele uiting, voor de ander een religieuze, voor een derde een strategische zet en voor een vierde een hip fashion statement.
Gehoofddoekte moslima’s zijn mondig, vechten voor hun vrijheid en dus ook voor de vrijheid een hoofddoek te dragen, en zij beschikken heus over een flink stel hersens die soms overuren draaien. Politici moeten weten dat het accepteren van de hoofddoek geen teken van barmhartigheid of verdraagzaamheid is waar je stemmen mee kunt winnen, maar een wettelijke plicht.
Lieve hoofddoekvrezenden, wij hebben er oprecht over nagedacht waar uw angst vandaan komt. om onze hoofdbedekking gevreesd wordt. misschien denken jullie dat wij de hoofddoek van onze broers en zussen op moeten of dat we aanhangers zijn van een fundamentalistische islam, die de democratische rechtsstaat omver wil werpen. Helaas komt het nog teveel voor dat wij onze tijd en energie steken in het verdedigen van ons recht een hoofddoek te dragen. Wij zouden die liever blijven steken in onze emancipatiestrijd en het ondersteunen van vrouwen die belemmeringen ondervinden bij die strijd, of dat nu door vaders, broers of rechtse actoren komt.
Omarmen
Wij omarmen de Nederlandse rechtsstaat en hebben vooral een hekel aan onderdrukkende broers want zij zijn het die het voor ons, hoofddoekmeiden, versjteren. Wij ontkennen niet dat er ook gehoofddoekte moslimvrouwen zijn die onderdrukt worden. En evenmin dat er moslima’s zijn die louter op bevel van hun broers een hoofddoek dragen. Wij kennen deze moslima’s en we komen voor hen op.
Maar het is niet in overeenstemming met de complexe realiteit, als de hoofddoek altijd en overal gezien wordt als een symbool van onderdrukking. De hoofddoek is meerzinnig en meerduidig!
Nora Kasrioui, Student Bestuurskunde Erasmus Universiteit Rotterdam en Opzij columnist.
Rachida Belhadj, Student Bestuurskunde Erasmus Universiteit Rotterdam.
Barbara Chalghaf, Student Public International Law Rijksuniversiteit Leiden.
Hayet Ezzarfani, Student Bedrijfseconomie Avans Hogeschool Breda.
Sheima Farag, Student Geneeskunde Universiteit van Amsterdam.
Aouatif Tawfik, Student Rechten Vrije Universiteit en Arabist.
Mooi betoog vind ik !
Het lijkt alsof onze hoofddoek steeds meer gevreesd wordt. Uit de discussie over de hoofddoek in Frankrijk, België en Nederland, leiden wij af dat het dragen van een hoofddoek een belangrijk vraagstuk voor de toekomst wordt. En als het over onze hoofddoeken gaat, willen wij daar graag bij zijn want we zien het klimaat steeds grimmiger worden, zonder dat wij daar een stem in hebben.
De laatste maanden wordt er over onze hoofddoek veel geroepen en we constateren dat er mensen en politieke partijen zijn die onze hoofddoek vrezen, ‘de hoofddoekvrezenden’, hebben dingen over ons geroepen waar wij ons geenszins in herkennen, bijvoorbeeld dat wij onderdrukt worden en zielig zijn. En dat wij tegen de Nederlandse normen en waarden zijn en met ons gedrag onze onderdrukkende broers en vaders ondersteunen.
Seculier
Ook seculiere feministen vielen over ons heen. Zij accepteren niet dat hoofddoekdragende moslima’s zich feminist noemen. Maar waarom zou dat niet mogen? Wij staan een feminisme voor waar ook ruimte is voor vrijwillig gehoofddoekte moslimfeministen. In de nieuwe feministische stroming 3.0 gaan hoofddoek en feminisme zeer goed samen.
Wij constateren dat er accentverschuiving is in het debat rondom de islam en dat de pijlen nu op de hoofddoekdragende moslima’s gericht zijn. Het klimaat jegens hoofddoekdragende moslima’s is bij een deel van de bevolking zo vijandig, dat de PVV vindt dat de straten hoofddoekvrij moeten worden. Ze heeft het vernederende begrip kopvoddentax geïntroduceerd. De PVV’ers en andere hoofddoekvrezenden hebben geprobeerd de maatschappij tegen ons op te zetten zodat wij in de verdediging zijn gedrongen.
Op straat en internetfora wordt geroepen: ‘Hé, vind je het heerlijk je hoofd met zo’n vod te bedekken?’ Het dragen van de hoofddoek is bij de vox populi nog geen geaccepteerd recht. Genoeg moslima’s moeten zich in het maatschappelijke discours verantwoorden voor het dragen van een hoofddoek.
Angstig
Lieve hoofddoekvrezenden, wij hebben u lief, omdat wij weten dat u gewoon angstig bent en die angst op onze hoofddoek projecteert. Maar u hoeft ons niet te vrezen. Wij zijn het niet die de wijken van Gouda terroriseren, dat zijn andere allochtone jongeren waar wij niets mee hebben. Richt daarom je pijlen op hen en niet op onze hoofddoek. Soms horen wij mensen zeggen dat ze onze hoofddoek tolereren. Dat suggereert dat iedereen op ieder moment voor zichzelf kan beslissen of hij ons die vrijheid gunt of ter plekke besluit de hoofddoek van ons hoofd te rukken. Het lijkt om een gunst te gaan in plaats van een recht. Het is daarom zaak dat Wilders en andere hoofddoekvrezenden beseffen dat het hier om een verworven recht gaat dat niet onderhandelbaar is.
Lieve hoofddoekvrezenden, wij weten ook wel dat er moslima’s zijn die een hoofddoek op moeten en onderdrukt worden.
Wij omarmen de Nederlandse rechtsstaat Dat vinden wij heel erg. Want gedwongen worden je hoofddoek op te doen, is net zo erg als gedwongen worden je hoofddoek af te doen. Wij zouden graag zien dat de hoofddoek in de beeldvorming wordt losgekoppeld van onderdrukking. Want niet alle hoofddoekdragende moslima’s zijn zielig en worden onderdrukt.
Razendsnel
Genoeg moslima’s gaan naar universiteit en hogeschool en emanciperen razendsnel. Genoeg moslima’s ervaren de hoofddoek als een hip fashion statement, als een onderdeel van onze identiteit. Dat wij van onze hoofddoek houden, is geen teken van achterlijkheid of analfabetisme. Om onze eigen redenen, en die zijn net zo gecompliceerd en divers als wij zelf, dragen wij een hoofddoek. De betekenis ervan verandert steeds en is zeker niet voor iedereen gelijk. Voor de een is hij een culturele uiting, voor de ander een religieuze, voor een derde een strategische zet en voor een vierde een hip fashion statement.
Gehoofddoekte moslima’s zijn mondig, vechten voor hun vrijheid en dus ook voor de vrijheid een hoofddoek te dragen, en zij beschikken heus over een flink stel hersens die soms overuren draaien. Politici moeten weten dat het accepteren van de hoofddoek geen teken van barmhartigheid of verdraagzaamheid is waar je stemmen mee kunt winnen, maar een wettelijke plicht.
Lieve hoofddoekvrezenden, wij hebben er oprecht over nagedacht waar uw angst vandaan komt. om onze hoofdbedekking gevreesd wordt. misschien denken jullie dat wij de hoofddoek van onze broers en zussen op moeten of dat we aanhangers zijn van een fundamentalistische islam, die de democratische rechtsstaat omver wil werpen. Helaas komt het nog teveel voor dat wij onze tijd en energie steken in het verdedigen van ons recht een hoofddoek te dragen. Wij zouden die liever blijven steken in onze emancipatiestrijd en het ondersteunen van vrouwen die belemmeringen ondervinden bij die strijd, of dat nu door vaders, broers of rechtse actoren komt.
Omarmen
Wij omarmen de Nederlandse rechtsstaat en hebben vooral een hekel aan onderdrukkende broers want zij zijn het die het voor ons, hoofddoekmeiden, versjteren. Wij ontkennen niet dat er ook gehoofddoekte moslimvrouwen zijn die onderdrukt worden. En evenmin dat er moslima’s zijn die louter op bevel van hun broers een hoofddoek dragen. Wij kennen deze moslima’s en we komen voor hen op.
Maar het is niet in overeenstemming met de complexe realiteit, als de hoofddoek altijd en overal gezien wordt als een symbool van onderdrukking. De hoofddoek is meerzinnig en meerduidig!
Nora Kasrioui, Student Bestuurskunde Erasmus Universiteit Rotterdam en Opzij columnist.
Rachida Belhadj, Student Bestuurskunde Erasmus Universiteit Rotterdam.
Barbara Chalghaf, Student Public International Law Rijksuniversiteit Leiden.
Hayet Ezzarfani, Student Bedrijfseconomie Avans Hogeschool Breda.
Sheima Farag, Student Geneeskunde Universiteit van Amsterdam.
Aouatif Tawfik, Student Rechten Vrije Universiteit en Arabist.
Mooi betoog vind ik !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 2 augustus 2010 om 10:27
quote:Rik78 schreef op 02 augustus 2010 @ 10:19:
Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?
Kijk, en dit moet moslima's uitnodigen hier te reageren? Er zijn genoeg moslima's geweest die hier hun beweegredenen hebben uitgelegd m.b.t. het dragen van een hoofddoek. Maar schijnbaar weten sommigen het beter dan zijzelf want wat ze ook zeggen, ze worden toch niet geloofd.
Of is het zo dat de meerderheid daar niet bij nadenkt en een hoofddoek ziet als een teken van moslim-zijn, zoals een keppeltje bij Joden en kruisje bij Katholieken?
Ik zie het dragen van een hoofddoek inderdaad als een teken van moslim-zijn, net zoals het keppeltje en kruisje.
Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?
Kijk, en dit moet moslima's uitnodigen hier te reageren? Er zijn genoeg moslima's geweest die hier hun beweegredenen hebben uitgelegd m.b.t. het dragen van een hoofddoek. Maar schijnbaar weten sommigen het beter dan zijzelf want wat ze ook zeggen, ze worden toch niet geloofd.
Of is het zo dat de meerderheid daar niet bij nadenkt en een hoofddoek ziet als een teken van moslim-zijn, zoals een keppeltje bij Joden en kruisje bij Katholieken?
Ik zie het dragen van een hoofddoek inderdaad als een teken van moslim-zijn, net zoals het keppeltje en kruisje.
maandag 2 augustus 2010 om 10:28
Rik, ik weet ook niet hoe iedere individuele moslima omgaat en denkt over haar hoofddoek. Wat ik wél weet is wat ik hier van oa Nazife, als ik me niet vergis, gelezen heb, en dat is wat ik in mijn vorige post ook al heb gezegd: de vrijheid om te mogen tonen wat jij zelf wilt.
Ik vind aan díe reden niet zoveel achterlijks of prehistorisch hoor.
Ik (en vele vrouwen met mij) doen hetzelfde: ik bepaal zélf wanneer en wat ik aan de buitenwereld laat zien.
Hoofddoek zien als teken van het moslim-zijn: ik denk dat je daar ook een punt te pakken hebt.
Maar goed, als de enige reden idd zou zijn om mannen op afstand te houden, ben ik het met je eens: dat is vrij achterlijk.
Ik vind aan díe reden niet zoveel achterlijks of prehistorisch hoor.
Ik (en vele vrouwen met mij) doen hetzelfde: ik bepaal zélf wanneer en wat ik aan de buitenwereld laat zien.
Hoofddoek zien als teken van het moslim-zijn: ik denk dat je daar ook een punt te pakken hebt.
Maar goed, als de enige reden idd zou zijn om mannen op afstand te houden, ben ik het met je eens: dat is vrij achterlijk.
maandag 2 augustus 2010 om 10:52
quote:Liv schreef op 02 augustus 2010 @ 10:28:
Rik, ik weet ook niet hoe iedere individuele moslima omgaat en denkt over haar hoofddoek. Wat ik wél weet is wat ik hier van oa Nazife, als ik me niet vergis, gelezen heb, en dat is wat ik in mijn vorige post ook al heb gezegd: de vrijheid om te mogen tonen wat jij zelf wilt.
Ik vind aan díe reden niet zoveel achterlijks of prehistorisch hoor.
Ik (en vele vrouwen met mij) doen hetzelfde: ik bepaal zélf wanneer en wat ik aan de buitenwereld laat zien.
Hoofddoek zien als teken van het moslim-zijn: ik denk dat je daar ook een punt te pakken hebt.
Maar goed, als de enige reden idd zou zijn om mannen op afstand te houden, ben ik het met je eens: dat is vrij achterlijk.Ik denk dat wij dan niet zo ver van elkaar zitten qua mening. Ik vind een hoofddoek (meestal ) mooi staan bij een vrouw en moest het alleen een uiting zijn van: ik hoor bij die en die club (moslims) dan vind ik het een aanvulling op de Nederlandse samenleving.
Rik, ik weet ook niet hoe iedere individuele moslima omgaat en denkt over haar hoofddoek. Wat ik wél weet is wat ik hier van oa Nazife, als ik me niet vergis, gelezen heb, en dat is wat ik in mijn vorige post ook al heb gezegd: de vrijheid om te mogen tonen wat jij zelf wilt.
Ik vind aan díe reden niet zoveel achterlijks of prehistorisch hoor.
Ik (en vele vrouwen met mij) doen hetzelfde: ik bepaal zélf wanneer en wat ik aan de buitenwereld laat zien.
Hoofddoek zien als teken van het moslim-zijn: ik denk dat je daar ook een punt te pakken hebt.
Maar goed, als de enige reden idd zou zijn om mannen op afstand te houden, ben ik het met je eens: dat is vrij achterlijk.Ik denk dat wij dan niet zo ver van elkaar zitten qua mening. Ik vind een hoofddoek (meestal ) mooi staan bij een vrouw en moest het alleen een uiting zijn van: ik hoor bij die en die club (moslims) dan vind ik het een aanvulling op de Nederlandse samenleving.
maandag 2 augustus 2010 om 10:58
quote:Jaschenca schreef op 02 augustus 2010 @ 10:27:
[...]
Jaschenka. hoezo, 'toch niet geloofd' Waarom die slachtoffer rol? Je schrijft over diverse moslima's die hier uitgelegd hebben waarom ze een hoofddoek dragen?
Wie dan?
Waar dan?
De openingspost geeft alleen aan dat we tolerant moeten zijn, maar een begrijpelijke reden wordt helaas niet genoemd.
Nu is er overal te lezen dat een hoofddoek primair dient om mannen niet uit te lokken en zo problemen te veroorzaken. Dat vind ik inderdaad achterlijk en primitief. Ik heb ook uitgelegd dat ik in die zin moeite met de hoofddoek heb en niet met het uiten an sich van je geloof. Ik zie in die context dan ook geen verschil tussen een keppeltje en een hoofddoek.
Wat ik erg jammer vind is die slachtoffer houding. 'Wij worden toch niet geloofd', het lijkt wel Calimero.
Kun je me dan in simpele taal uitleggen waarom vrouwen een hoofddoek dragen met een primitieve achterliggende gedachte, maar toch denken dat ze geëmancipeerd bezig zijn?
[...]
Jaschenka. hoezo, 'toch niet geloofd' Waarom die slachtoffer rol? Je schrijft over diverse moslima's die hier uitgelegd hebben waarom ze een hoofddoek dragen?
Wie dan?
Waar dan?
De openingspost geeft alleen aan dat we tolerant moeten zijn, maar een begrijpelijke reden wordt helaas niet genoemd.
Nu is er overal te lezen dat een hoofddoek primair dient om mannen niet uit te lokken en zo problemen te veroorzaken. Dat vind ik inderdaad achterlijk en primitief. Ik heb ook uitgelegd dat ik in die zin moeite met de hoofddoek heb en niet met het uiten an sich van je geloof. Ik zie in die context dan ook geen verschil tussen een keppeltje en een hoofddoek.
Wat ik erg jammer vind is die slachtoffer houding. 'Wij worden toch niet geloofd', het lijkt wel Calimero.
Kun je me dan in simpele taal uitleggen waarom vrouwen een hoofddoek dragen met een primitieve achterliggende gedachte, maar toch denken dat ze geëmancipeerd bezig zijn?
maandag 2 augustus 2010 om 11:27
Rik zolang jij bewoordingen als een 'prehistorische achterlijke gedachtengang' kun je denk ik niet verwachten dat een moslima jou en je vragen serieus neemt. Voor een goed gesprek is een stukje wederzijds repect belangrijk namelijk.
Ik ken geen meiden die een hoofddoek dragen omdat de mannen zich anders niet kunnen beheersen. Kom op, de meeste meiden staan midden in de maatschappij en weten allang dat een hoofddoekje een man niet tegen houdt als hij kwaad in de zin heeft. Ook weten ze dat men nog steeds op hen 'geilt' mét doekje. Maar inderdaad, zij hebben zelf de keuze wat ze laten zien aan anderen, en voor velen is het een teken dat zij zich volledig toeleggen op de Islam.
Ik ken geen meiden die een hoofddoek dragen omdat de mannen zich anders niet kunnen beheersen. Kom op, de meeste meiden staan midden in de maatschappij en weten allang dat een hoofddoekje een man niet tegen houdt als hij kwaad in de zin heeft. Ook weten ze dat men nog steeds op hen 'geilt' mét doekje. Maar inderdaad, zij hebben zelf de keuze wat ze laten zien aan anderen, en voor velen is het een teken dat zij zich volledig toeleggen op de Islam.
maandag 2 augustus 2010 om 11:47
quote:Rik78 schreef op 02 augustus 2010 @ 10:58:
[...]
Jaschenka. hoezo, 'toch niet geloofd' Waarom die slachtoffer rol? Je schrijft over diverse moslima's die hier uitgelegd hebben waarom ze een hoofddoek dragen?
Wie dan?
Waar dan?
De openingspost geeft alleen aan dat we tolerant moeten zijn, maar een begrijpelijke reden wordt helaas niet genoemd.
Nu is er overal te lezen dat een hoofddoek primair dient om mannen niet uit te lokken en zo problemen te veroorzaken. Dat vind ik inderdaad achterlijk en primitief. Ik heb ook uitgelegd dat ik in die zin moeite met de hoofddoek heb en niet met het uiten an sich van je geloof. Ik zie in die context dan ook geen verschil tussen een keppeltje en een hoofddoek.
Wat ik erg jammer vind is die slachtoffer houding. 'Wij worden toch niet geloofd', het lijkt wel Calimero.
Kun je me dan in simpele taal uitleggen waarom vrouwen een hoofddoek dragen met een primitieve achterliggende gedachte, maar toch denken dat ze geëmancipeerd bezig zijn?Ik leg niets aan jou uit want ik ben geen moslima. In het verleden, en ook recent nog, hebben op deze pijler in verschillende discussies moslima's uitgelegd waarom zij een hoofddoek droegen. Maar zoals ik als eerder zei, en je aan jouw postings kunt zien, wordt dit niet geloofd gezien uitspraken als "Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?". Volgens mij heeft Driewieler onlangs nog aan jou uitgelegd waarom zij een hoofddoek draagt, wat vond je daarvan?
[...]
Jaschenka. hoezo, 'toch niet geloofd' Waarom die slachtoffer rol? Je schrijft over diverse moslima's die hier uitgelegd hebben waarom ze een hoofddoek dragen?
Wie dan?
Waar dan?
De openingspost geeft alleen aan dat we tolerant moeten zijn, maar een begrijpelijke reden wordt helaas niet genoemd.
Nu is er overal te lezen dat een hoofddoek primair dient om mannen niet uit te lokken en zo problemen te veroorzaken. Dat vind ik inderdaad achterlijk en primitief. Ik heb ook uitgelegd dat ik in die zin moeite met de hoofddoek heb en niet met het uiten an sich van je geloof. Ik zie in die context dan ook geen verschil tussen een keppeltje en een hoofddoek.
Wat ik erg jammer vind is die slachtoffer houding. 'Wij worden toch niet geloofd', het lijkt wel Calimero.
Kun je me dan in simpele taal uitleggen waarom vrouwen een hoofddoek dragen met een primitieve achterliggende gedachte, maar toch denken dat ze geëmancipeerd bezig zijn?Ik leg niets aan jou uit want ik ben geen moslima. In het verleden, en ook recent nog, hebben op deze pijler in verschillende discussies moslima's uitgelegd waarom zij een hoofddoek droegen. Maar zoals ik als eerder zei, en je aan jouw postings kunt zien, wordt dit niet geloofd gezien uitspraken als "Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?". Volgens mij heeft Driewieler onlangs nog aan jou uitgelegd waarom zij een hoofddoek draagt, wat vond je daarvan?
maandag 2 augustus 2010 om 12:34
Jeetje, worden jullie zelf deze discussie nou niet eens een keer zat? Dit gaat over mij, als moslims, en ik heb de discussie onderhand wel gehad. Zoals al gezegd, ik kan hier op mn kop(doek) gaan staan om uit te leggen hoe, wat en waarom. Maar het haalt toch niks uit. Leven en laten leven. Dat is voor mij de nederlandse cultuur. Ik ben opgegroeid met het idee dat je hier mag zijn wie je bent. En daar ben ik als allochtone nederlander trots op. Helaas zijn er steeds meer autochtone nederlanders die het tegendeel proberen te bewijze.n
maandag 2 augustus 2010 om 13:04
Jammer Nazife,
Het is jammer dat je niet de moeite wilt nemen om het uit te leggen en wederzijds begrip te willen tonen.
Jij zegt dan als moslima: ondanks dat er door mijn geloof verkondigd wordt dat de hoofddoek bedoeld is om mannen ongeil te maken, vind ik het teveel moeite om uit te leggen wat ik er dan wel van vind.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind een hoofddoekje mooi staan en als moslimsymbool vind ik het een mooi teken.
Ik vraag me alleen af hoe je dat achterliggende gedachtegoed erbij weg kan denken.
Het is jammer dat je niet de moeite wilt nemen om het uit te leggen en wederzijds begrip te willen tonen.
Jij zegt dan als moslima: ondanks dat er door mijn geloof verkondigd wordt dat de hoofddoek bedoeld is om mannen ongeil te maken, vind ik het teveel moeite om uit te leggen wat ik er dan wel van vind.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind een hoofddoekje mooi staan en als moslimsymbool vind ik het een mooi teken.
Ik vraag me alleen af hoe je dat achterliggende gedachtegoed erbij weg kan denken.
maandag 2 augustus 2010 om 13:13
quote:Jaschenca schreef op 02 augustus 2010 @ 11:47:
[...]
Ik leg niets aan jou uit want ik ben geen moslima. In het verleden, en ook recent nog, hebben op deze pijler in verschillende discussies moslima's uitgelegd waarom zij een hoofddoek droegen. Maar zoals ik als eerder zei, en je aan jouw postings kunt zien, wordt dit niet geloofd gezien uitspraken als "Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?". Volgens mij heeft Driewieler onlangs nog aan jou uitgelegd waarom zij een hoofddoek draagt, wat vond je daarvan?
Laat ik nou net diegene zijn die juist GEEN hoofddoek draagt.
De rest van de (vrouwelijke) familie overigens wel en zij doen dit omdat ze geloven. Geen idee eigenlijk of mijn zussen dan anders bang zijn dat ze mannen zouden opgeilen. Denk het niet eigenlijk, het is meer iets dat bij hun geloofsovertuiging hoort. Ze dragen notabene ook make up en hebben een decoleté.
Ik heb onwijs mooie krullen. Vind het een doodzonde daar anderen van niet te laten genieten
[...]
Ik leg niets aan jou uit want ik ben geen moslima. In het verleden, en ook recent nog, hebben op deze pijler in verschillende discussies moslima's uitgelegd waarom zij een hoofddoek droegen. Maar zoals ik als eerder zei, en je aan jouw postings kunt zien, wordt dit niet geloofd gezien uitspraken als "Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?". Volgens mij heeft Driewieler onlangs nog aan jou uitgelegd waarom zij een hoofddoek draagt, wat vond je daarvan?
Laat ik nou net diegene zijn die juist GEEN hoofddoek draagt.
De rest van de (vrouwelijke) familie overigens wel en zij doen dit omdat ze geloven. Geen idee eigenlijk of mijn zussen dan anders bang zijn dat ze mannen zouden opgeilen. Denk het niet eigenlijk, het is meer iets dat bij hun geloofsovertuiging hoort. Ze dragen notabene ook make up en hebben een decoleté.
Ik heb onwijs mooie krullen. Vind het een doodzonde daar anderen van niet te laten genieten
maandag 2 augustus 2010 om 13:15
quote:Jaschenca schreef op 02 augustus 2010 @ 11:47:
[...]
Ik leg niets aan jou uit want ik ben geen moslima. In het verleden, en ook recent nog, hebben op deze pijler in verschillende discussies moslima's uitgelegd waarom zij een hoofddoek droegen. Maar zoals ik als eerder zei, en je aan jouw postings kunt zien, wordt dit niet geloofd gezien uitspraken als "Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?". Volgens mij heeft Driewieler onlangs nog aan jou uitgelegd waarom zij een hoofddoek draagt, wat vond je daarvan?
Driewieler draagt toch helemaal geen hoofddoek? Heb je het over dezelfde persoon?
Ja, ik vind het prehistorisch en primitief en achterlijk om door een doek op je hoofd mannen af te weren omdat je denkt dat ze anders niet van je af kunnen blijven.
Jij niet dan Jaschenka? Jij vind dat intelligent en weldoordacht?
[...]
Ik leg niets aan jou uit want ik ben geen moslima. In het verleden, en ook recent nog, hebben op deze pijler in verschillende discussies moslima's uitgelegd waarom zij een hoofddoek droegen. Maar zoals ik als eerder zei, en je aan jouw postings kunt zien, wordt dit niet geloofd gezien uitspraken als "Hoe kun je zo'n prehistorische achterlijke gedachtengang ondersteunen?". Volgens mij heeft Driewieler onlangs nog aan jou uitgelegd waarom zij een hoofddoek draagt, wat vond je daarvan?
Driewieler draagt toch helemaal geen hoofddoek? Heb je het over dezelfde persoon?
Ja, ik vind het prehistorisch en primitief en achterlijk om door een doek op je hoofd mannen af te weren omdat je denkt dat ze anders niet van je af kunnen blijven.
Jij niet dan Jaschenka? Jij vind dat intelligent en weldoordacht?
maandag 2 augustus 2010 om 13:17
quote:Rik78 schreef op 02 augustus 2010 @ 13:04:
Jammer Nazife,
Het is jammer dat je niet de moeite wilt nemen om het uit te leggen en wederzijds begrip te willen tonen.
Jij zegt dan als moslima: ondanks dat er door mijn geloof verkondigd wordt dat de hoofddoek bedoeld is om mannen ongeil te maken, vind ik het teveel moeite om uit te leggen wat ik er dan wel van vind.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind een hoofddoekje mooi staan en als moslimsymbool vind ik het een mooi teken.
Ik vraag me alleen af hoe je dat achterliggende gedachtegoed erbij weg kan denken.
Wederzijds begrip? Rik, ik denk niet dat je daarvan kan spreken als jij er zomaar vanuit gaat dat meiden een hoofddruk dragen vanuit een 'achterlijke prehistorische gedachtengang'.
En dan ligt het nu ook nog ineens aan Nazife dat ze bij jou geen verantwoording wil komen afleggen voor haar keuze een hoofddoek te dragen?
Jammer Nazife,
Het is jammer dat je niet de moeite wilt nemen om het uit te leggen en wederzijds begrip te willen tonen.
Jij zegt dan als moslima: ondanks dat er door mijn geloof verkondigd wordt dat de hoofddoek bedoeld is om mannen ongeil te maken, vind ik het teveel moeite om uit te leggen wat ik er dan wel van vind.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind een hoofddoekje mooi staan en als moslimsymbool vind ik het een mooi teken.
Ik vraag me alleen af hoe je dat achterliggende gedachtegoed erbij weg kan denken.
Wederzijds begrip? Rik, ik denk niet dat je daarvan kan spreken als jij er zomaar vanuit gaat dat meiden een hoofddruk dragen vanuit een 'achterlijke prehistorische gedachtengang'.
En dan ligt het nu ook nog ineens aan Nazife dat ze bij jou geen verantwoording wil komen afleggen voor haar keuze een hoofddoek te dragen?
maandag 2 augustus 2010 om 13:19
quote:driewieler schreef op 02 augustus 2010 @ 13:13:
[...]
Laat ik nou net diegene zijn die juist GEEN hoofddoek draagt.
De rest van de (vrouwelijke) familie overigens wel en zij doen dit omdat ze geloven. Geen idee eigenlijk of mijn zussen dan anders bang zijn dat ze mannen zouden opgeilen. Denk het niet eigenlijk, het is meer iets dat bij hun geloofsovertuiging hoort. Ze dragen notabene ook make up en hebben een decoleté.
Ik heb onwijs mooie krullen. Vind het een doodzonde daar anderen van niet te laten genieten
Ah ok, dat kon ik me idd herinneren dat jij geen hoofddoek draagt.
Groot gelijk met mooie krullen:)
Maar interessant wat jij schrijft. Jij zegt dat het meer een symbool is en dat bij de oorsprong van de hoofddoek niet meer wordt stilgestaan.
Dus eigenlijk is de hoofddoek met zijn tijd meegegaan en heeft het nu een andere betekenis, die van symbool en uiting dat je moslim bent.
Misschien word het juist gebruikt om er aantrekkelijker uit te zien dan zonder hoofddoek!
Dus eigenlijk ben ik met de tijd stil blijven staan?
[...]
Laat ik nou net diegene zijn die juist GEEN hoofddoek draagt.
De rest van de (vrouwelijke) familie overigens wel en zij doen dit omdat ze geloven. Geen idee eigenlijk of mijn zussen dan anders bang zijn dat ze mannen zouden opgeilen. Denk het niet eigenlijk, het is meer iets dat bij hun geloofsovertuiging hoort. Ze dragen notabene ook make up en hebben een decoleté.
Ik heb onwijs mooie krullen. Vind het een doodzonde daar anderen van niet te laten genieten
Ah ok, dat kon ik me idd herinneren dat jij geen hoofddoek draagt.
Groot gelijk met mooie krullen:)
Maar interessant wat jij schrijft. Jij zegt dat het meer een symbool is en dat bij de oorsprong van de hoofddoek niet meer wordt stilgestaan.
Dus eigenlijk is de hoofddoek met zijn tijd meegegaan en heeft het nu een andere betekenis, die van symbool en uiting dat je moslim bent.
Misschien word het juist gebruikt om er aantrekkelijker uit te zien dan zonder hoofddoek!
Dus eigenlijk ben ik met de tijd stil blijven staan?
maandag 2 augustus 2010 om 13:21
quote:Rik78 schreef op 02 augustus 2010 @ 13:15:
[...]
Ja, ik vind het prehistorisch en primitief en achterlijk om door een doek op je hoofd mannen af te weren omdat je denkt dat ze anders niet van je af kunnen blijven.
Maar Rik, dat is toch ook niet zo? Althans, dat is niet de indruk die ík krijg, als ik zo om me heen lees en kijk.
Dus waarom blijf je daar nou de hele tijd aan vasthouden? Denk je nou écht dat er moslima's in Nederland zijn die menen jongens op die manier van zich af te moeten houden? Nee toch?
[...]
Ja, ik vind het prehistorisch en primitief en achterlijk om door een doek op je hoofd mannen af te weren omdat je denkt dat ze anders niet van je af kunnen blijven.
Maar Rik, dat is toch ook niet zo? Althans, dat is niet de indruk die ík krijg, als ik zo om me heen lees en kijk.
Dus waarom blijf je daar nou de hele tijd aan vasthouden? Denk je nou écht dat er moslima's in Nederland zijn die menen jongens op die manier van zich af te moeten houden? Nee toch?
maandag 2 augustus 2010 om 13:22
quote:frizzy schreef op 02 augustus 2010 @ 13:18:
Oh excuus: prehistorisch en primitief en achterlijk.
Echt gek inderdaad dat moslima's hier geen uitleg willen geven aan iemand met zo'n open en respectvolle houding.
Ach hou toch op met dat politiek correcte geleuter. Ik zeg helemaal niet dat vrouwen met een hoofddoek primitief en achterlijk zijn.
Ik vind de gedachtegang dat een vrouw mannen afweert met een doek primitief en achterlijk en met mij waarschijnlijk heel veel moslims.
Oh excuus: prehistorisch en primitief en achterlijk.
Echt gek inderdaad dat moslima's hier geen uitleg willen geven aan iemand met zo'n open en respectvolle houding.
Ach hou toch op met dat politiek correcte geleuter. Ik zeg helemaal niet dat vrouwen met een hoofddoek primitief en achterlijk zijn.
Ik vind de gedachtegang dat een vrouw mannen afweert met een doek primitief en achterlijk en met mij waarschijnlijk heel veel moslims.
maandag 2 augustus 2010 om 13:27
maandag 2 augustus 2010 om 13:30
quote:Liv schreef op 02 augustus 2010 @ 13:21:
[...]
Maar Rik, dat is toch ook niet zo? Althans, dat is niet de indruk die ík krijg, als ik zo om me heen lees en kijk.
Dus waarom blijf je daar nou de hele tijd aan vasthouden? Denk je nou écht dat er moslima's in Nederland zijn die menen jongens op die manier van zich af te moeten houden? Nee toch?Liv, doe eens de moeite om naar www.google.nl te gaan en in te typen: 'waarom een hoofddoek'.
Klik eens op een paar links en daar wordt zonder uitzondering verteld dat het bedoeld is om mannen te weren.
Ik verzin het niet ter plekke.
Ik ben dan ook erg blij te horen dat de hoofddoek door velen gebruikt wordt op dezelfde manier als anderen een keppeltje of kruisje dragen. In die context juich ik de hoofddoek alleen maar toe.
[...]
Maar Rik, dat is toch ook niet zo? Althans, dat is niet de indruk die ík krijg, als ik zo om me heen lees en kijk.
Dus waarom blijf je daar nou de hele tijd aan vasthouden? Denk je nou écht dat er moslima's in Nederland zijn die menen jongens op die manier van zich af te moeten houden? Nee toch?Liv, doe eens de moeite om naar www.google.nl te gaan en in te typen: 'waarom een hoofddoek'.
Klik eens op een paar links en daar wordt zonder uitzondering verteld dat het bedoeld is om mannen te weren.
Ik verzin het niet ter plekke.
Ik ben dan ook erg blij te horen dat de hoofddoek door velen gebruikt wordt op dezelfde manier als anderen een keppeltje of kruisje dragen. In die context juich ik de hoofddoek alleen maar toe.
maandag 2 augustus 2010 om 13:34
quote:frizzy schreef op 02 augustus 2010 @ 13:27:
Ik heb wel gelezen wat je zegt hoor Rik. Maar het lijkt mij handig dat je dan in je voorgaande postings iets genuanceerder zou zijn, ongeveer zoals je in je laatste post hebt gedaan. Zeker als je graag met moslima's in gesprek wil komen. Maar goed, wie ben ik he?
Nee ik ga moslims niet vertroetelen om te hopen dat ze alsjeblieft met me in discussie gaan. Ik zeg niet dat ik gelijk heb, ik zie alleen de wereld vanuit mijn standpunten.
Laat er dan eens een moslim de ballen hebben om te zeggen hoe het dan er werkelijk aan toegaat. Niks mysteries en vaag gedoe, gewoon zeggen waar het op staat.
Ik ben een en al oor..
Vind het juist een super interessant onderwerp.
En over google, waarom komt er dan niet bovenaan een verhaal te staan dat de hoofddoek misschien in het verleden die taak als manneverdrijver had, maar nu als een modern moslim symbool gezien wordt? Ik vind dat de PR machine van de hoofddoek niet echt goed werk gedaan heeft.
Ik heb wel gelezen wat je zegt hoor Rik. Maar het lijkt mij handig dat je dan in je voorgaande postings iets genuanceerder zou zijn, ongeveer zoals je in je laatste post hebt gedaan. Zeker als je graag met moslima's in gesprek wil komen. Maar goed, wie ben ik he?
Nee ik ga moslims niet vertroetelen om te hopen dat ze alsjeblieft met me in discussie gaan. Ik zeg niet dat ik gelijk heb, ik zie alleen de wereld vanuit mijn standpunten.
Laat er dan eens een moslim de ballen hebben om te zeggen hoe het dan er werkelijk aan toegaat. Niks mysteries en vaag gedoe, gewoon zeggen waar het op staat.
Ik ben een en al oor..
Vind het juist een super interessant onderwerp.
En over google, waarom komt er dan niet bovenaan een verhaal te staan dat de hoofddoek misschien in het verleden die taak als manneverdrijver had, maar nu als een modern moslim symbool gezien wordt? Ik vind dat de PR machine van de hoofddoek niet echt goed werk gedaan heeft.
maandag 2 augustus 2010 om 13:35
quote:Rik78 schreef op 02 augustus 2010 @ 13:19:
[...]
Ah ok, dat kon ik me idd herinneren dat jij geen hoofddoek draagt.
Groot gelijk met mooie krullen:)
Maar interessant wat jij schrijft. Jij zegt dat het meer een symbool is en dat bij de oorsprong van de hoofddoek niet meer wordt stilgestaan.
Dus eigenlijk is de hoofddoek met zijn tijd meegegaan en heeft het nu een andere betekenis, die van symbool en uiting dat je moslim bent.
Misschien word het juist gebruikt om er aantrekkelijker uit te zien dan zonder hoofddoek!
Dus eigenlijk ben ik met de tijd stil blijven staan?
Ik kan alleen vertellen wat ik in mijn direkte omgeving zie. Mijn moeder draagt een hoofddoek omdat zij zichzelf echt een moslima vindt. Daarnaast is ze zowat met de hoofddoek geboren en is het hoofddeksel iets geworden waar ze zo aan gewend is dat ze echt niet zonder meer kan. Mijn zussen eigenlijk hetzelfde verhaal. "Je bent moslima en dan hoort een hoofddoekje er gewoon bij". Net als het vasten, naar de moskee gaan en de Ramadan.
Dan heb ik weer nichtjes die een hoofddoekje als mode zien. Omdat vriendinnetjes het op school ook doen. Ze hebben ze in allerlei variaties, afgestemd op de kleur van hun skinny jeans, pumps en make up. Dan is er een nichtje die zich heeft verdiept in de islam en er verder sober bij loopt. Dan weer een andere die er over denkt een burka te gaan dragen, want "vrijheid van vul maar in. Desbetreffende dame kreeg van haar vader meteen wel te horen dat ze dan niet meer hoeft thuis te komen omdat hij hier absoluut niet mee eens is. Hij is overigens wel gelovig maar een burka gaat er bij onze familie niet in. Dan heb ik nichtjes die roken, drinken en de Ramadan alleen mee doen om de overtollige kilo's kwijt te raken. Want tja, te dikke benen in een skinny broek persen geeft geen fraai gezicht. Dus ja, what can I say? Zoveel individuen zoveel redenen.
Iedereen probeert een manier te vinden waarin haar leven goed tot zn recht komt. Voor de één is dat met hoofddoek, voor de ander is dat één geschoren wenkbrauw en een piercing. Ook een nichtje, ook islamitische ouders. Voor mij is het motto: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"
[...]
Ah ok, dat kon ik me idd herinneren dat jij geen hoofddoek draagt.
Groot gelijk met mooie krullen:)
Maar interessant wat jij schrijft. Jij zegt dat het meer een symbool is en dat bij de oorsprong van de hoofddoek niet meer wordt stilgestaan.
Dus eigenlijk is de hoofddoek met zijn tijd meegegaan en heeft het nu een andere betekenis, die van symbool en uiting dat je moslim bent.
Misschien word het juist gebruikt om er aantrekkelijker uit te zien dan zonder hoofddoek!
Dus eigenlijk ben ik met de tijd stil blijven staan?
Ik kan alleen vertellen wat ik in mijn direkte omgeving zie. Mijn moeder draagt een hoofddoek omdat zij zichzelf echt een moslima vindt. Daarnaast is ze zowat met de hoofddoek geboren en is het hoofddeksel iets geworden waar ze zo aan gewend is dat ze echt niet zonder meer kan. Mijn zussen eigenlijk hetzelfde verhaal. "Je bent moslima en dan hoort een hoofddoekje er gewoon bij". Net als het vasten, naar de moskee gaan en de Ramadan.
Dan heb ik weer nichtjes die een hoofddoekje als mode zien. Omdat vriendinnetjes het op school ook doen. Ze hebben ze in allerlei variaties, afgestemd op de kleur van hun skinny jeans, pumps en make up. Dan is er een nichtje die zich heeft verdiept in de islam en er verder sober bij loopt. Dan weer een andere die er over denkt een burka te gaan dragen, want "vrijheid van vul maar in. Desbetreffende dame kreeg van haar vader meteen wel te horen dat ze dan niet meer hoeft thuis te komen omdat hij hier absoluut niet mee eens is. Hij is overigens wel gelovig maar een burka gaat er bij onze familie niet in. Dan heb ik nichtjes die roken, drinken en de Ramadan alleen mee doen om de overtollige kilo's kwijt te raken. Want tja, te dikke benen in een skinny broek persen geeft geen fraai gezicht. Dus ja, what can I say? Zoveel individuen zoveel redenen.
Iedereen probeert een manier te vinden waarin haar leven goed tot zn recht komt. Voor de één is dat met hoofddoek, voor de ander is dat één geschoren wenkbrauw en een piercing. Ook een nichtje, ook islamitische ouders. Voor mij is het motto: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"
maandag 2 augustus 2010 om 13:38
Rik ik denk dat je op zich bestwel open staat voor meningen van anderen, maar dat je soms door je manier van schrijven een andere indruk wekt. Vandaar mijn reacties op jou.
En JUIST als je zo graag met moslima's in gesprek wil (of met wie dan ook over wat dan ook) helpt het om niet alvast voor een ander steeds opnieuw in te vullen wat JIJ denkt dat de ander denkt en wat JIJ daarvan vindt (zeker niet als dat tamelijk respectloos klinkt).
Maar eehh... ik zal me verder niet bemoeien met jouw manieren. Ieder zijn eigen keuzes, toch?
En JUIST als je zo graag met moslima's in gesprek wil (of met wie dan ook over wat dan ook) helpt het om niet alvast voor een ander steeds opnieuw in te vullen wat JIJ denkt dat de ander denkt en wat JIJ daarvan vindt (zeker niet als dat tamelijk respectloos klinkt).
Maar eehh... ik zal me verder niet bemoeien met jouw manieren. Ieder zijn eigen keuzes, toch?
maandag 2 augustus 2010 om 13:40
quote:driewieler schreef op 02 augustus 2010 @ 13:35:
[...]
Ik kan alleen vertellen wat ik in mijn direkte omgeving zie. Mijn moeder draagt een hoofddoek omdat zij zichzelf echt een moslima vindt. Daarnaast is ze zowat met de hoofddoek geboren en is het hoofddeksel iets geworden waar ze zo aan gewend is dat ze echt niet zonder meer kan. Mijn zussen eigenlijk hetzelfde verhaal. "Je bent moslima en dan hoort een hoofddoekje er gewoon bij". Net als het vasten, naar de moskee gaan en de Ramadan.
Dan heb ik weer nichtjes die een hoofddoekje als mode zien. Omdat vriendinnetjes het op school ook doen. Ze hebben ze in allerlei variaties, afgestemd op de kleur van hun skinny jeans, pumps en make up. Dan is er een nichtje die zich heeft verdiept in de islam en er verder sober bij loopt. Dan weer een andere die er over denkt een burka te gaan dragen, want "vrijheid van vul maar in. Desbetreffende dame kreeg van haar vader meteen wel te horen dat ze dan niet meer hoeft thuis te komen omdat hij hier absoluut niet mee eens is. Hij is overigens wel gelovig maar een burka gaat er bij onze familie niet in. Dan heb ik nichtjes die roken, drinken en de Ramadan alleen mee doen om de overtollige kilo's kwijt te raken. Want tja, te dikke benen in een skinny broek persen geeft geen fraai gezicht. Dus ja, what can I say? Zoveel individuen zoveel redenen.
Iedereen probeert een manier te vinden waarin haar leven goed tot zn recht komt. Voor de één is dat met hoofddoek, voor de ander is dat één geschoren wenkbrauw en een piercing. Ook een nichtje, ook islamitische ouders. Voor mij is het motto: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"
Ok fair enough, ik begrijp die redenen. Zou ik waarschijnlijk ook doen als ik moslim was geweest (en vrouw )
Maar hoe wordt dan tegen de oorspronkelijke reden van een hoofddoek aangekeken, wordt besproken en welke mening hebben jouw familieleden daarover?
Wat is jouw mening over de oorspronkelijke doelstelling om mannen af te weren?
[...]
Ik kan alleen vertellen wat ik in mijn direkte omgeving zie. Mijn moeder draagt een hoofddoek omdat zij zichzelf echt een moslima vindt. Daarnaast is ze zowat met de hoofddoek geboren en is het hoofddeksel iets geworden waar ze zo aan gewend is dat ze echt niet zonder meer kan. Mijn zussen eigenlijk hetzelfde verhaal. "Je bent moslima en dan hoort een hoofddoekje er gewoon bij". Net als het vasten, naar de moskee gaan en de Ramadan.
Dan heb ik weer nichtjes die een hoofddoekje als mode zien. Omdat vriendinnetjes het op school ook doen. Ze hebben ze in allerlei variaties, afgestemd op de kleur van hun skinny jeans, pumps en make up. Dan is er een nichtje die zich heeft verdiept in de islam en er verder sober bij loopt. Dan weer een andere die er over denkt een burka te gaan dragen, want "vrijheid van vul maar in. Desbetreffende dame kreeg van haar vader meteen wel te horen dat ze dan niet meer hoeft thuis te komen omdat hij hier absoluut niet mee eens is. Hij is overigens wel gelovig maar een burka gaat er bij onze familie niet in. Dan heb ik nichtjes die roken, drinken en de Ramadan alleen mee doen om de overtollige kilo's kwijt te raken. Want tja, te dikke benen in een skinny broek persen geeft geen fraai gezicht. Dus ja, what can I say? Zoveel individuen zoveel redenen.
Iedereen probeert een manier te vinden waarin haar leven goed tot zn recht komt. Voor de één is dat met hoofddoek, voor de ander is dat één geschoren wenkbrauw en een piercing. Ook een nichtje, ook islamitische ouders. Voor mij is het motto: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"
Ok fair enough, ik begrijp die redenen. Zou ik waarschijnlijk ook doen als ik moslim was geweest (en vrouw )
Maar hoe wordt dan tegen de oorspronkelijke reden van een hoofddoek aangekeken, wordt besproken en welke mening hebben jouw familieleden daarover?
Wat is jouw mening over de oorspronkelijke doelstelling om mannen af te weren?
maandag 2 augustus 2010 om 13:41
Zucht Rik, lees nou eens goed wat er al 10x tegen je gezegd is. Ik heb op dit forum talloze pogingen gedaan. Maar elke keer sta ik te praten tegen mensen met bananen in hun oren die het niet willen horen. Jij doet hier nu precies hetzelfde. Heb ik laatst in een ander topic ook gezegd, als mensen het niet willen horen(want wat ik ook zeg, jij zult mij achterlijk en prehistorisch vinden), dan besteed ik mijn tijd liever in topics waar ik wel iets terug krijg voor mijn input.
