Actueel
alle pijlers
Racisme in Nederland
maandag 2 januari 2012 om 02:33
Naar aanleiding van de topics over de Jackie (op de entertainmentpijler) en de term die daarin gebezigd werd, niggabitch, open ik dit topic om een discussie over racisme in Nederland op gang te brengen.Als aanvulling, doordat het oorspronkelijke topic zowel over racisme (nigga) als seksisme (bitch ) ging heb ik nu in het onderwerp seksisme toegevoegd.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
We praten over het volgende onderwerp:
a) of de Nederlandse samenleving racistische en/of seksistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
Inhoudelijk zijn alle reacties welkom! Dus ook als je het met de stelling hartgrondig oneens bent! Maar we hopen wel dat je een aantal richtlijnen in acht wil nemen. Oudere topics hebben geleerd dat het gesprek hopeloos ontspoort als we dat niet doen, en dan wordt het voor iedereen een frustrerende toestand.
1) reageer inhoudelijk, kom met argumenten of persoonlijke ervaringen, niet met oncontroleerbare stellingen.
2) reageer met respect. Besef dat dit voor de mensen die hier actief zijn een serieus en ook gevoelig onderwerp kan zijn, dat heel zwaar kan ingrijpen in het persoonlijk leven van mensen. Reageer met begrip op persoonlijke ervaringen, trek ze niet in twijfel en noem het geen klagen. Je hoeft het met de strekking niet eens te zijn, maar reageer inhoudelijk op dergelijke posts. Er wordt niet op de man / vrouw gespeeld.
3) Humor is welkom. Maar breng je eigen bijdrage met humor. Gebruik humor niet om een ander belachelijk te maken.
4) Ten slotte: formuleer precies, neem je tijd. Zorgvuldigheid maakt het forummen een stuk minder frustrerend. Als je toch op iemands tenen gaat staan, doe niet moeilijk, reageer beleefd en zeg : "sorry! ik zal in het vervolg voorzichter zijn." Dan is daarmee de kous af, want het helpt de discussie niet vooruit als je dan zegt: "nou ja, ik had toch niet de bedoeling om op je voet te gaan staan, dus waarom ben je nou zo boos."
En als laatste: ga niet uitgebreid reageren op posts die zich niet aan deze regels wensen te houden. Negeer die posts maar gewoon, want daarmee voorkom je dat mensen die niet serieus willen spreken het topic kapen.
In het jackie topic kan men dingen uitpraten die daar gezegd zijn.
maandag 2 januari 2012 om 18:49
quote:schijfvan5 schreef op 02 januari 2012 @ 18:43:
[...]
Denk dat hier Maslow weer om de hoek komt kijken (was in andere topic ook al geopperd).
Ik denk nl dat het niet per se een keuze is qua ontwikkeling van die groepen bijv. in Afrika.Och, de pyramide van Maslov is relatief. Als je tevreden bent in je plaggen hutje en je hebt dagelijks voldoende te eten door de landbouw die je bedrijft en je kudde runderen, dan heb je toch ook de top van die pyramide bereikt? Dus dat heeft er niets mee te maken.
[...]
Denk dat hier Maslow weer om de hoek komt kijken (was in andere topic ook al geopperd).
Ik denk nl dat het niet per se een keuze is qua ontwikkeling van die groepen bijv. in Afrika.Och, de pyramide van Maslov is relatief. Als je tevreden bent in je plaggen hutje en je hebt dagelijks voldoende te eten door de landbouw die je bedrijft en je kudde runderen, dan heb je toch ook de top van die pyramide bereikt? Dus dat heeft er niets mee te maken.
maandag 2 januari 2012 om 18:53
http://www.amerikanistiek.org/bijdragen_zwaarden.htm
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 2 januari 2012 om 18:53
Verder zijn veel afrikaanse landen gekoloniseerd geweest. Er is toen weinig geinvesteerd in onderwijs en ontwikkeling van afrikanen. Stammen zijn uit elkaar gehaald dus ook op sociaal vlak is veel onderuit gehaald.
Wanneer volkeren jaren en jaren onderdrukt zijn en afhankelijk gemaakt dan zie je ze niet ineens voor zichzelf opkomen.
We lopen hier al een paar miljoen jaar rond. Het valt me altijd weer op, dat dat gemakkelijk vergeten wordt.
Wanneer volkeren jaren en jaren onderdrukt zijn en afhankelijk gemaakt dan zie je ze niet ineens voor zichzelf opkomen.
We lopen hier al een paar miljoen jaar rond. Het valt me altijd weer op, dat dat gemakkelijk vergeten wordt.
maandag 2 januari 2012 om 18:55
Ah nou snel tussendoor, mijn mening vorm ik op wat anderen vertellen, wat ik meemaak en wat ik lees.
Vandaar dat mijn mening met dat soort argumenten gebouwd wordt.
Het boek waarik naar verwijs is niet geheel nieuw in zijn soort, zijn wel meerdere boeken over, maar deze is redelijk bekend vandaar. Het linkje is om te kunnen lezen waar het boek over gaat in de samenvatting. Ik heb het boek overigens niet, ik heb het geleend in de bieb nav een topic hier. Er zijn ook youtubefilmpjes van, het is verfilmd.
Het boek spreekt niet over moeilijkheden die overkomen moesten worden door bepaalde groeperingen, wel over kansen .
Eurazie heeft bijvoorbeeld meer dieren die gedomesticeerd kunnen worden dan Afrika. Dat betekent dat men hier makkelijker dieren in kon zetten om voor ze te laten werken, en zo bijvoorbeeld vracht te vervoeren, of stenen om huizen te bouwen . Een zebra bijvoorbeeld, die doet dat gewoon niet. Een paard wel. Dus dan vraag ik me af of het een mentaliteitsding is, want wij hebben dat hier gedaan door oa dieren in te zetten.
Ook moet je natuurlijk eten om te overleven. In Europa was er meer keuze en was de grond geschikter voor verbouwing daarvan.Als je dat uit de weg hebt, kun je je gaan specialiseren in andere zaken, zoals wetenschap zoals wij die nu kennen.
Ziektes is bijvoorbeeld relevant wat later in de tijd, toen de Europeanen erop uitgingen en hun ziektes (waar ze zelf immuun voor waren) voor massale sterfte zorgde onder de INdianen in Amerika.
Vandaar dat mijn mening met dat soort argumenten gebouwd wordt.
Het boek waarik naar verwijs is niet geheel nieuw in zijn soort, zijn wel meerdere boeken over, maar deze is redelijk bekend vandaar. Het linkje is om te kunnen lezen waar het boek over gaat in de samenvatting. Ik heb het boek overigens niet, ik heb het geleend in de bieb nav een topic hier. Er zijn ook youtubefilmpjes van, het is verfilmd.
Het boek spreekt niet over moeilijkheden die overkomen moesten worden door bepaalde groeperingen, wel over kansen .
Eurazie heeft bijvoorbeeld meer dieren die gedomesticeerd kunnen worden dan Afrika. Dat betekent dat men hier makkelijker dieren in kon zetten om voor ze te laten werken, en zo bijvoorbeeld vracht te vervoeren, of stenen om huizen te bouwen . Een zebra bijvoorbeeld, die doet dat gewoon niet. Een paard wel. Dus dan vraag ik me af of het een mentaliteitsding is, want wij hebben dat hier gedaan door oa dieren in te zetten.
Ook moet je natuurlijk eten om te overleven. In Europa was er meer keuze en was de grond geschikter voor verbouwing daarvan.Als je dat uit de weg hebt, kun je je gaan specialiseren in andere zaken, zoals wetenschap zoals wij die nu kennen.
Ziektes is bijvoorbeeld relevant wat later in de tijd, toen de Europeanen erop uitgingen en hun ziektes (waar ze zelf immuun voor waren) voor massale sterfte zorgde onder de INdianen in Amerika.
maandag 2 januari 2012 om 18:58
quote:driewieler schreef op 02 januari 2012 @ 18:48:
[...]
Je realiseert je dat dit nogal verwarrend is omdat het haaks staat op jouw stelling dat Nederland racistisch is?
Want hier zeg je nu dus dat Nederland de norm heeft of de waarde nastreeft om juist niet te oordelen over anderen.
Make up your mind girl, wat vind je nu werkelijk?Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.
[...]
Je realiseert je dat dit nogal verwarrend is omdat het haaks staat op jouw stelling dat Nederland racistisch is?
Want hier zeg je nu dus dat Nederland de norm heeft of de waarde nastreeft om juist niet te oordelen over anderen.
Make up your mind girl, wat vind je nu werkelijk?Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.
maandag 2 januari 2012 om 19:07
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 18:49:
[...]
Och, de pyramide van Maslov is relatief. Als je tevreden bent in je plaggen hutje en je hebt dagelijks voldoende te eten door de landbouw die je bedrijft en je kudde runderen, dan heb je toch ook de top van die pyramide bereikt? Dus dat heeft er niets mee te maken.Ben ik niet met je eens. Dat is nog steeds het basale niveau van dak en voedsel.
[...]
Och, de pyramide van Maslov is relatief. Als je tevreden bent in je plaggen hutje en je hebt dagelijks voldoende te eten door de landbouw die je bedrijft en je kudde runderen, dan heb je toch ook de top van die pyramide bereikt? Dus dat heeft er niets mee te maken.Ben ik niet met je eens. Dat is nog steeds het basale niveau van dak en voedsel.
maandag 2 januari 2012 om 19:12
quote:schijfvan5 schreef op 02 januari 2012 @ 19:07:
[...]
Ben ik niet met je eens. Dat is nog steeds het basale niveau van dak en voedsel.Als je daar je rust en tevredenheid in vindt, dan heb je je top bereikt. Jij gaat dan in feite uit van de Europese ontwikkelingsgang, waarin je ook rijkdom moet verzamelen en op cultureel en intellectueel niveau alles bereikt moet hebben dat in je macht ligt. Dan wordt het wel heel erg ondoenlijk voor veel volkeren, zeker voor hen die daar geen behoefte aan hebben.
[...]
Ben ik niet met je eens. Dat is nog steeds het basale niveau van dak en voedsel.Als je daar je rust en tevredenheid in vindt, dan heb je je top bereikt. Jij gaat dan in feite uit van de Europese ontwikkelingsgang, waarin je ook rijkdom moet verzamelen en op cultureel en intellectueel niveau alles bereikt moet hebben dat in je macht ligt. Dan wordt het wel heel erg ondoenlijk voor veel volkeren, zeker voor hen die daar geen behoefte aan hebben.
maandag 2 januari 2012 om 19:20
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 19:12:
[...]
Als je daar je rust en tevredenheid in vindt, dan heb je je top bereikt. Jij gaat dan in feite uit van de Europese ontwikkelingsgang, waarin je ook rijkdom moet verzamelen en op cultureel en intellectueel niveau alles bereikt moet hebben dat in je macht ligt. Dan wordt het wel heel erg ondoenlijk voor veel volkeren, zeker voor hen die daar geen behoefte aan hebben.Dat zegt mij dan dus meer iets over het vermogen tot aanpassen aan omstandigheden.
[...]
Als je daar je rust en tevredenheid in vindt, dan heb je je top bereikt. Jij gaat dan in feite uit van de Europese ontwikkelingsgang, waarin je ook rijkdom moet verzamelen en op cultureel en intellectueel niveau alles bereikt moet hebben dat in je macht ligt. Dan wordt het wel heel erg ondoenlijk voor veel volkeren, zeker voor hen die daar geen behoefte aan hebben.Dat zegt mij dan dus meer iets over het vermogen tot aanpassen aan omstandigheden.
maandag 2 januari 2012 om 19:24
maandag 2 januari 2012 om 19:29
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 18:58:
[...]
Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.Iedereen heeft vooroordelen en dat is soms ook terecht. De mens heeft niet voor niets vooroordelen want vooroordelen beschermen. Bijvoorbeeld stel je woont alleen en 's avonds rond een uur of 9, het is hartstikke donker,en iemand belt aan. Je kent degene niet. De kans is een stuk groter dat de deur wordt open gedaan als er een 90-jarige staat in plaats van als er een man rond de 30 staat met een heleboel tattoos. Dit vooroordeel beschermt je, want de kans dat de tweede persoon kwaad in zin heeft is groter dan bij de 90-jarige. Vooroordelen maken je alerter en leiden niet altijd tot discriminatie.
[...]
Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.Iedereen heeft vooroordelen en dat is soms ook terecht. De mens heeft niet voor niets vooroordelen want vooroordelen beschermen. Bijvoorbeeld stel je woont alleen en 's avonds rond een uur of 9, het is hartstikke donker,en iemand belt aan. Je kent degene niet. De kans is een stuk groter dat de deur wordt open gedaan als er een 90-jarige staat in plaats van als er een man rond de 30 staat met een heleboel tattoos. Dit vooroordeel beschermt je, want de kans dat de tweede persoon kwaad in zin heeft is groter dan bij de 90-jarige. Vooroordelen maken je alerter en leiden niet altijd tot discriminatie.
maandag 2 januari 2012 om 19:42
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 18:58:
[...]
Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.Vraag dan, is het hebben van een vooroordeel dan altijd erg?
[...]
Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.Vraag dan, is het hebben van een vooroordeel dan altijd erg?
maandag 2 januari 2012 om 19:44
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 18:58:
[...]
Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.Iedere samenleving heeft racistische of discriminatoire elementen, dat is mens eigen. Utopia bestaat niet.
[...]
Mijn stelling is dat de nederlandse samenleving racistische elementen bevat. Die staat nog steeds. Mijn hele punt is dat ik denk dat mensen zich ondertussen wel bewust zijn van het feit dat je niet zomaar tegen iedereen je vooroordelen kunt uitspreken, want we hebben ervoor gekozen om dat niet meer te doen. Maar door te zeggen dat je dat niet meer doet, is het vooroordeel niet opeens weg. Dat vind ik dus werkelijk.Iedere samenleving heeft racistische of discriminatoire elementen, dat is mens eigen. Utopia bestaat niet.
maandag 2 januari 2012 om 19:51
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 19:24:
[...]
Bij berusting misschien wel, maar met tevredenheid is het iets anders. Overigens, daar gaat Maslov toch ook van uit, dat je staat van tevredenheid bereikt.Nee, die theorie gaat meer om de realisatie van wat men potentieel in zich heeft, het dus volledig (kunnen)benutten.
[...]
Bij berusting misschien wel, maar met tevredenheid is het iets anders. Overigens, daar gaat Maslov toch ook van uit, dat je staat van tevredenheid bereikt.Nee, die theorie gaat meer om de realisatie van wat men potentieel in zich heeft, het dus volledig (kunnen)benutten.
maandag 2 januari 2012 om 19:55
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 16:54:
[...]
Het heeft in ieder geval geen verstand van ras en het verschil van mensen. Dit kind was blijkbaar voor het grootste gedeelte gewend aan blanken in de omgeving.
Toen ik opgroeide was Nederland nog voor 99,9% blank en ik wist absoluut niet waarom ik bruin ben. Op een bepaalde leeftijd ben ik er maar vanuit gegaan dat je op dezelfde manier bruin geboren kon worden als mensen met blauwe ogen of rood haar, gewoon by chance. Mijn ontdekking van de waarheid was dan ook een hele grote eyeopener.
Ik ben blij en dankbaar dat ik opgroeiende, nooit ben geconfronteerd met anders zijn. Mijn vriendinnen klaagden weleens dat ik zo lekker snel verkleurde in de zon, maar dat was het. Verder geen gedoe aan mijn hoofd, ook niet van huis uit, heerlijklMaar dat was nu juist het vreemde (zie mijn eerste posting dus): er zijn twee buurtkindjes net zo donker als die man waar ik over schreef, maar daar zagen ze het niet van.
[...]
Het heeft in ieder geval geen verstand van ras en het verschil van mensen. Dit kind was blijkbaar voor het grootste gedeelte gewend aan blanken in de omgeving.
Toen ik opgroeide was Nederland nog voor 99,9% blank en ik wist absoluut niet waarom ik bruin ben. Op een bepaalde leeftijd ben ik er maar vanuit gegaan dat je op dezelfde manier bruin geboren kon worden als mensen met blauwe ogen of rood haar, gewoon by chance. Mijn ontdekking van de waarheid was dan ook een hele grote eyeopener.
Ik ben blij en dankbaar dat ik opgroeiende, nooit ben geconfronteerd met anders zijn. Mijn vriendinnen klaagden weleens dat ik zo lekker snel verkleurde in de zon, maar dat was het. Verder geen gedoe aan mijn hoofd, ook niet van huis uit, heerlijklMaar dat was nu juist het vreemde (zie mijn eerste posting dus): er zijn twee buurtkindjes net zo donker als die man waar ik over schreef, maar daar zagen ze het niet van.
maandag 2 januari 2012 om 19:56
quote:schijfvan5 schreef op 02 januari 2012 @ 19:51:
[...]
Nee, die theorie gaat meer om de realisatie van wat men potentieel in zich heeft, het dus volledig (kunnen)benutten.daar zit dan toch een wens achter, wat als die wens niet aanwezig is. Ik heb niet al mijn potentieel bereikt, moet er ook niet aan denken. Is het voor mij dan schier onmogelijk om mij op de top te voelen?
[...]
Nee, die theorie gaat meer om de realisatie van wat men potentieel in zich heeft, het dus volledig (kunnen)benutten.daar zit dan toch een wens achter, wat als die wens niet aanwezig is. Ik heb niet al mijn potentieel bereikt, moet er ook niet aan denken. Is het voor mij dan schier onmogelijk om mij op de top te voelen?
maandag 2 januari 2012 om 19:58
quote:molly74 schreef op 02 januari 2012 @ 19:55:
[...]
Maar dat was nu juist het vreemde (zie mijn eerste posting dus): er zijn twee buurtkindjes net zo donker als die man waar ik over schreef, maar daar zagen ze het niet van.
Nee, want dat zijn kinderen en kinderen zijn hun eigen volk. Een volwassen man is een heel andere zaak, wordt heel anders bekeken en waarschijnlijk vergeleken met de volwassenen die zij kennen.
Volgens mij had ik zoiets al in een eerdere post gezegd.
[...]
Maar dat was nu juist het vreemde (zie mijn eerste posting dus): er zijn twee buurtkindjes net zo donker als die man waar ik over schreef, maar daar zagen ze het niet van.
Nee, want dat zijn kinderen en kinderen zijn hun eigen volk. Een volwassen man is een heel andere zaak, wordt heel anders bekeken en waarschijnlijk vergeleken met de volwassenen die zij kennen.
Volgens mij had ik zoiets al in een eerdere post gezegd.
maandag 2 januari 2012 om 20:12
quote:Cateautje schreef op 02 januari 2012 @ 18:53:
Verder zijn veel afrikaanse landen gekoloniseerd geweest. Er is toen weinig geinvesteerd in onderwijs en ontwikkeling van afrikanen. Stammen zijn uit elkaar gehaald dus ook op sociaal vlak is veel onderuit gehaald.
Wanneer volkeren jaren en jaren onderdrukt zijn en afhankelijk gemaakt dan zie je ze niet ineens voor zichzelf opkomen.
We lopen hier al een paar miljoen jaar rond. Het valt me altijd weer op, dat dat gemakkelijk vergeten wordt.
Dit wordt denk ik nog wel eens onderschat...
Ow en nog even terug komend op een eerdere post van jou, je schreef dat de afrikanen niet hun eigen schrift zouden hebben gehad maar volgens mij klopt dat niet helemaal. Spijkerschrift bijvoorbeeld maar er bestond ook een normaden/berber schrift.. We gebruiken nu natuurlijk geen spijker meer maar dat heeft volgens mij toch wel een tijd bestaan..
Verder zijn veel afrikaanse landen gekoloniseerd geweest. Er is toen weinig geinvesteerd in onderwijs en ontwikkeling van afrikanen. Stammen zijn uit elkaar gehaald dus ook op sociaal vlak is veel onderuit gehaald.
Wanneer volkeren jaren en jaren onderdrukt zijn en afhankelijk gemaakt dan zie je ze niet ineens voor zichzelf opkomen.
We lopen hier al een paar miljoen jaar rond. Het valt me altijd weer op, dat dat gemakkelijk vergeten wordt.
Dit wordt denk ik nog wel eens onderschat...
Ow en nog even terug komend op een eerdere post van jou, je schreef dat de afrikanen niet hun eigen schrift zouden hebben gehad maar volgens mij klopt dat niet helemaal. Spijkerschrift bijvoorbeeld maar er bestond ook een normaden/berber schrift.. We gebruiken nu natuurlijk geen spijker meer maar dat heeft volgens mij toch wel een tijd bestaan..
maandag 2 januari 2012 om 20:17
quote:pliert schreef op 02 januari 2012 @ 20:12:
[...]
Dit wordt denk ik nog wel eens onderschat...
Ow en nog even terug komend op een eerdere post van jou, je schreef dat de afrikanen niet hun eigen schrift zouden hebben gehad maar volgens mij klopt dat niet helemaal. Spijkerschrift bijvoorbeeld maar er bestond ook een normaden/berber schrift.. We gebruiken nu natuurlijk geen spijker meer maar dat heeft volgens mij toch wel een tijd bestaan..
Die vetgedrukte woorden zijn niet van mij.
Ja, dat klopt, Dat was in noord Afrika, maar het is ook zo'n groot continent.
[...]
Dit wordt denk ik nog wel eens onderschat...
Ow en nog even terug komend op een eerdere post van jou, je schreef dat de afrikanen niet hun eigen schrift zouden hebben gehad maar volgens mij klopt dat niet helemaal. Spijkerschrift bijvoorbeeld maar er bestond ook een normaden/berber schrift.. We gebruiken nu natuurlijk geen spijker meer maar dat heeft volgens mij toch wel een tijd bestaan..
Die vetgedrukte woorden zijn niet van mij.
Ja, dat klopt, Dat was in noord Afrika, maar het is ook zo'n groot continent.
maandag 2 januari 2012 om 20:33
Hai. Ik lees jullie al sinds de jacky topic. Heb hier nog niets van bijgeleEn. Maar wil wel even iets kwijt: hulde fv, yl en wfj! Jullie verwoorden jullie zo goed, en houden jullie echt staande in alle topics.
Ik geloof trouwens dat de mens an sich racistisch is, zolang er nig rassen zijn. Ik ben zelf n halfbloed en zie t van beiden kanten. En zal aan beide kanten ook altijd buitenlander zijn in de ogen van de "volbloeds". Pas als alles gemixt is is utopia, volgens mijn mening
Ik geloof trouwens dat de mens an sich racistisch is, zolang er nig rassen zijn. Ik ben zelf n halfbloed en zie t van beiden kanten. En zal aan beide kanten ook altijd buitenlander zijn in de ogen van de "volbloeds". Pas als alles gemixt is is utopia, volgens mijn mening
maandag 2 januari 2012 om 20:42
quote:blijfgewoonbianca schreef op 02 januari 2012 @ 18:53:
http://www.amerikanistiek.org/bijdragen_zwaarden.htmOh ja, dat interessante boek wou ik ook nog steeds eens lezen
http://www.amerikanistiek.org/bijdragen_zwaarden.htmOh ja, dat interessante boek wou ik ook nog steeds eens lezen
