Actueel
alle pijlers
Rechter: kinderbesnijdenis is mishandeling
dinsdag 26 juni 2012 om 19:56
Wat ik al jaren roep op dit forum wordt nu door een Duitse rechter bekrachtigd in een vonnis: kinderbesnijdenis zonder medische noodzaak is een vorm van kindermishandeling. Religie mag geen excuus zijn om jonge, weerloze kinderen genitaal te verminken.
"Besnijdenis jonge jongens is mishandeling"
De besnijdenis van jonge jongens op religieuze gronden is zware mishandeling. Dit heeft een rechter in Duitsland vandaag bepaald. De magistraat in Keulen oordeelde dat 'het fundamentele recht van een kind op lichamelijke onschendbaarheid zwaarder weegt dan fundamentele rechten van de ouders'.
Bovendien zou 'de religieuze vrijheid van de ouders en hun recht kinderen op te voeden, niet worden geschonden als ze moeten wachten tot het kind zelf kan bepalen of het besneden wil worden', aldus de rechter.
De rechter deed uitspraak in een zaak die tegen een dokter was aangespannen, omdat die op verzoek van islamitische ouders een 4-jarig jongetje had besneden. De uitspraak biedt volgens juristen voor artsen eindelijk houvast in de omstreden en vage juridische materie rond besnijdenis.
De arts werd eerst aangeklaagd wegens mishandeling, maar een lagere rechter sprak hem vrij, omdat de ouders met de ingreep instemden. In hoger beroep bekrachtigde de rechter dat er wel degelijk sprake was van ernstige mishandeling. Maar dat wordt de betrokken arts toch niet aangerekend, omdat er juridisch zo veel onduidelijkheid over bestond, oordeelde de rechter.
(Bron: AD)
Stelling:
De wet dient te gelden voor iedereen en uitzonderingen op wettelijke regels vanwege religieuze gronden moeten worden afgeschaft.
Eens of oneens ?
"Besnijdenis jonge jongens is mishandeling"
De besnijdenis van jonge jongens op religieuze gronden is zware mishandeling. Dit heeft een rechter in Duitsland vandaag bepaald. De magistraat in Keulen oordeelde dat 'het fundamentele recht van een kind op lichamelijke onschendbaarheid zwaarder weegt dan fundamentele rechten van de ouders'.
Bovendien zou 'de religieuze vrijheid van de ouders en hun recht kinderen op te voeden, niet worden geschonden als ze moeten wachten tot het kind zelf kan bepalen of het besneden wil worden', aldus de rechter.
De rechter deed uitspraak in een zaak die tegen een dokter was aangespannen, omdat die op verzoek van islamitische ouders een 4-jarig jongetje had besneden. De uitspraak biedt volgens juristen voor artsen eindelijk houvast in de omstreden en vage juridische materie rond besnijdenis.
De arts werd eerst aangeklaagd wegens mishandeling, maar een lagere rechter sprak hem vrij, omdat de ouders met de ingreep instemden. In hoger beroep bekrachtigde de rechter dat er wel degelijk sprake was van ernstige mishandeling. Maar dat wordt de betrokken arts toch niet aangerekend, omdat er juridisch zo veel onduidelijkheid over bestond, oordeelde de rechter.
(Bron: AD)
Stelling:
De wet dient te gelden voor iedereen en uitzonderingen op wettelijke regels vanwege religieuze gronden moeten worden afgeschaft.
Eens of oneens ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juni 2012 om 22:46
quote:saaaaar81 schreef op 26 juni 2012 @ 22:42:
[...]
Behalve dat hetgeen dat bij de kapper weggeknipt wordt weer terug groeit
Ik blijf erbij dat je sowieso niet snijdt in een gezond lichaam en al helemaal niet in een kinderlichaam.
I know.
Geeft ook niks, zo veel mensen zoveel wensen.
Zo zijn er ook mensen die de 'flaporen' van de kinderen laten corrigeren of moedervlekker weghalen die er niet mooi uit zien ( geen gevaar zijn) kan en mag ook.
Hoeven we het niet allemaal mee eens te zijn.
[...]
Behalve dat hetgeen dat bij de kapper weggeknipt wordt weer terug groeit
Ik blijf erbij dat je sowieso niet snijdt in een gezond lichaam en al helemaal niet in een kinderlichaam.
I know.
Geeft ook niks, zo veel mensen zoveel wensen.
Zo zijn er ook mensen die de 'flaporen' van de kinderen laten corrigeren of moedervlekker weghalen die er niet mooi uit zien ( geen gevaar zijn) kan en mag ook.
Hoeven we het niet allemaal mee eens te zijn.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:47
Wat een onzin! Waar maak je druk om. Uit eigen ervaring; een besneden penis oogt beter is veel schoner! Religie staat hierbuiten. Besnijdenis word vanuit de islam aangeraden maar is niet verplicht. En als praktiserende moslim neem ik niet alles zomaar aan, de reden is voor mij belangrijk, en in dit geval is het in mijn ogen een goede reden so beat it! Daarnaast is kindermishandeling erg vergezocht!
dinsdag 26 juni 2012 om 22:50
quote:zusenzoo schreef op 26 juni 2012 @ 22:46:
[...]
I know.
Geeft ook niks, zo veel mensen zoveel wensen.
Zo zijn er ook mensen die de 'flaporen' van de kinderen laten corrigeren of moedervlekker weghalen die er niet mooi uit zien ( geen gevaar zijn) kan en mag ook.
Hoeven we het niet allemaal mee eens te zijn.Ik vind jou een fijn mens
[...]
I know.
Geeft ook niks, zo veel mensen zoveel wensen.
Zo zijn er ook mensen die de 'flaporen' van de kinderen laten corrigeren of moedervlekker weghalen die er niet mooi uit zien ( geen gevaar zijn) kan en mag ook.
Hoeven we het niet allemaal mee eens te zijn.Ik vind jou een fijn mens
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
dinsdag 26 juni 2012 om 22:51
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 22:47:
Wat een onzin! Waar maak je druk om. Uit eigen ervaring; een besneden penis oogt beter is veel schoner! Religie staat hierbuiten. Besnijdenis word vanuit de islam aangeraden maar is niet verplicht. En als praktiserende moslim neem ik niet alles zomaar aan, de reden is voor mij belangrijk, en in dit geval is het in mijn ogen een goede reden so beat it! Daarnaast is kindermishandeling erg vergezocht!Jou vind ik wat minder leuk. Ook minder goed te begrijpen.
Wat een onzin! Waar maak je druk om. Uit eigen ervaring; een besneden penis oogt beter is veel schoner! Religie staat hierbuiten. Besnijdenis word vanuit de islam aangeraden maar is niet verplicht. En als praktiserende moslim neem ik niet alles zomaar aan, de reden is voor mij belangrijk, en in dit geval is het in mijn ogen een goede reden so beat it! Daarnaast is kindermishandeling erg vergezocht!Jou vind ik wat minder leuk. Ook minder goed te begrijpen.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
dinsdag 26 juni 2012 om 22:52
Prima Nadiaatje, als mannen van 18 of ouder zich willen laten besnijden: vooral doen !
Maar van kleine weerloze kinderen moet je gewoon afblijven.
Religie, noch hygiene, noch esthetiek is een excuus voor het snijden in een gezond kinderlichaampje. Je kind is niet je eigendom en je mag er niet zomaar in gaan snijden. Ook niet omdat jij dat mooier vindt. Dat is zelfs een uitgesproken idiote reden.
Maar van kleine weerloze kinderen moet je gewoon afblijven.
Religie, noch hygiene, noch esthetiek is een excuus voor het snijden in een gezond kinderlichaampje. Je kind is niet je eigendom en je mag er niet zomaar in gaan snijden. Ook niet omdat jij dat mooier vindt. Dat is zelfs een uitgesproken idiote reden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juni 2012 om 22:58
quote:saaaaar81 schreef op 26 juni 2012 @ 22:41:
Natuurlijk kennen ze lokale gradaties.
Check oa wiki maar op vrouwenbesnijdenis.
Zal ik doen...
In het ergste geval is er sprake van clitoridectomie (een vorm van besnijdenis waarbij de gehele clitoris weggenomen wordt). Ik heb tot nog toe nooit gehoord van het verwijderen van de gehele penis bij mannen. Daardoor wordt het verschil veroorzaakt. De onschuldigste vorm van vrouwenbesnijdenis is de Sunna-besnijdenis, verwijderen van alleen de voorhuid.
Het bewuste Wikipedia-artikel over vrouwenbesnijdenis, geeft ook argumenten om ertegen te zijn. Het gaat uiteindelijk niet om hetzelfde. Er is sprake van verminking van meisjes en in mindere mate van jongetjes.
Natuurlijk kennen ze lokale gradaties.
Check oa wiki maar op vrouwenbesnijdenis.
Zal ik doen...
In het ergste geval is er sprake van clitoridectomie (een vorm van besnijdenis waarbij de gehele clitoris weggenomen wordt). Ik heb tot nog toe nooit gehoord van het verwijderen van de gehele penis bij mannen. Daardoor wordt het verschil veroorzaakt. De onschuldigste vorm van vrouwenbesnijdenis is de Sunna-besnijdenis, verwijderen van alleen de voorhuid.
Het bewuste Wikipedia-artikel over vrouwenbesnijdenis, geeft ook argumenten om ertegen te zijn. Het gaat uiteindelijk niet om hetzelfde. Er is sprake van verminking van meisjes en in mindere mate van jongetjes.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 26 juni 2012 om 23:02
dinsdag 26 juni 2012 om 23:06
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 22:50:
God heeft de mens ook met schaamhaar en okselhaar geschapen, nou geloof me dat niemand het op prijs stel dat jij uitgebreid ga liggen op zandvoort met zware bebossing van hier tot aan tokio!
Niemand gaat een blote onbesneden lul op Zandvoort op prijs stellen. Ook geen besneden trouwens.
Tenzij op het naakstrand. En daar kom je die wildgroei van krulhaar trouwens ook veelvuldig tegen, hoor.
Dat jij lullen zonder voorhuid mooier vindt wil niet zeggen dat het ook mooier IS. Het is jouw persoonlijke voorkeur.
Ik vind ze - die onbesneden piemels - er altijd een beetje sip uit zien.
God heeft de mens ook met schaamhaar en okselhaar geschapen, nou geloof me dat niemand het op prijs stel dat jij uitgebreid ga liggen op zandvoort met zware bebossing van hier tot aan tokio!
Niemand gaat een blote onbesneden lul op Zandvoort op prijs stellen. Ook geen besneden trouwens.
Tenzij op het naakstrand. En daar kom je die wildgroei van krulhaar trouwens ook veelvuldig tegen, hoor.
Dat jij lullen zonder voorhuid mooier vindt wil niet zeggen dat het ook mooier IS. Het is jouw persoonlijke voorkeur.
Ik vind ze - die onbesneden piemels - er altijd een beetje sip uit zien.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 26 juni 2012 om 23:07
quote:Donkeyshot schreef op 26 juni 2012 @ 22:52:
Prima Nadiaatje, als mannen van 18 of ouder zich willen laten besnijden: vooral doen !
Maar van kleine weerloze kinderen moet je gewoon afblijven.
Religie, noch hygiene, noch esthetiek is een excuus voor het snijden in een gezond kinderlichaampje. Je kind is niet je eigendom en je mag er niet zomaar in gaan snijden. Ook niet omdat jij dat mooier vindt. Dat is zelfs een uitgesproken idiote reden.En wat vindt je dan van plastische chirurgie (vb flaporen corrigeren) en beugels bij kinderen?
Prima Nadiaatje, als mannen van 18 of ouder zich willen laten besnijden: vooral doen !
Maar van kleine weerloze kinderen moet je gewoon afblijven.
Religie, noch hygiene, noch esthetiek is een excuus voor het snijden in een gezond kinderlichaampje. Je kind is niet je eigendom en je mag er niet zomaar in gaan snijden. Ook niet omdat jij dat mooier vindt. Dat is zelfs een uitgesproken idiote reden.En wat vindt je dan van plastische chirurgie (vb flaporen corrigeren) en beugels bij kinderen?
Zeg maar Spijker.
dinsdag 26 juni 2012 om 23:09
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 juni 2012 @ 23:06:
[...]
Dat jij lullen zonder voorhuid mooier vindt wil niet zeggen dat het ook mooier IS. Het is jouw persoonlijke voorkeur.
Ik vind ze - die onbesneden piemels - er altijd een beetje sip uit zien.Het is wel de bedoeling dat ze ook regelmatig in de blije modus gaan staan. Anders is het inderdaad een sippe bedoening.
[...]
Dat jij lullen zonder voorhuid mooier vindt wil niet zeggen dat het ook mooier IS. Het is jouw persoonlijke voorkeur.
Ik vind ze - die onbesneden piemels - er altijd een beetje sip uit zien.Het is wel de bedoeling dat ze ook regelmatig in de blije modus gaan staan. Anders is het inderdaad een sippe bedoening.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juni 2012 om 23:12
quote:spijk-er schreef op 26 juni 2012 @ 23:07:
[...]
En wat vindt je dan van plastische chirurgie (vb flaporen corrigeren) en beugels bij kinderen?
Flapoorcorrecties en beugels vind je niet bij onmondige weerloze kinderen. Die vind je bij kinderen die een eigen mening hebben, heel goed kunnen aangeven wat ze willen en waar ze mee zitten, en die zelf graag van hun flaporen of hun scheve tanden afwillen.
Prima, wat mij betreft. En totaal niet te vergelijken met besnijdenis van babies en peuters.
[...]
En wat vindt je dan van plastische chirurgie (vb flaporen corrigeren) en beugels bij kinderen?
Flapoorcorrecties en beugels vind je niet bij onmondige weerloze kinderen. Die vind je bij kinderen die een eigen mening hebben, heel goed kunnen aangeven wat ze willen en waar ze mee zitten, en die zelf graag van hun flaporen of hun scheve tanden afwillen.
Prima, wat mij betreft. En totaal niet te vergelijken met besnijdenis van babies en peuters.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juni 2012 om 23:13
Mijn nekharen gaan hier weer overeind van staan. Wat een geld gaat hier weer mee gemoeid, hoeveel geld blijven wij toch uitgeven aan zaken die hier in westerse landen totaal niet aan de orde zijn, en dit is niet het eerste en laatste voorbeeld, ik word hier zo moe van, en pissig. Pissig omdat alles tegenwoordig op de vergrijzing wordt gegooid, ouderen die hun hele leven lang hier hebben gewerkt en nu achter de geraniums zitten in verpleeghuizen waar niet genoeg geld is maar er is wel weer een pot geld voor de zoveelste rechtszaak die bemiddeld in niet westerse zaken zoals besnijdenis etc.
Ik wordt er doodziek van. Wat een geld gaat er toch om in de allochtonen en hun levenswijzen, en wat doen zij, geld wegsluizen, want wat blijkt de bijstand uitkeringen worden weggesluisd en zijn gestoken in huizen in Turkijke, Marokko en Suriname, was laatst weer in het nieuws en ik was verbaasd, verbaasd aangezien dit al jaren geleden aan de orde was en ik er toch vanuit was gegaan dat dit aangepakt was, maar nee probleem speelt nog.
Wanneer houden wij eens op om alles op de vergrijzing te gooien en eens deze groep aan te pakken, die 1 maar blijft biggen ervan uitgaand dat de staat (wij) maar meebetaald en 2) waarom moeten wij hier in NL rechtzaken aanspannen mbt besnijdenis etc, laten ze dat lekker in het land van origine aanpakken, zulk soort zaken zijn hier totaal niet aan de orde dus waarom moeten wij hieraan meebetalen?
En ondertussen zijn we 5 miljoen armer voor 1300 irakezen die een oprotpremie krijgen en ik vraag mij oprecht af of Irak op deze groep mensen zit te wachten, en ondertussen maar weer meebetalen maar in de ogen van de politiek ligt het aan de vergrijzing, ja wat moeten ze anders zeggen want anders komt deze hele groep in opstand.
Ik ben hier binnen 5 jaar weg, richting Marokko eens kijken of ik daar ergens recht op heb;-)
Ik wordt er doodziek van. Wat een geld gaat er toch om in de allochtonen en hun levenswijzen, en wat doen zij, geld wegsluizen, want wat blijkt de bijstand uitkeringen worden weggesluisd en zijn gestoken in huizen in Turkijke, Marokko en Suriname, was laatst weer in het nieuws en ik was verbaasd, verbaasd aangezien dit al jaren geleden aan de orde was en ik er toch vanuit was gegaan dat dit aangepakt was, maar nee probleem speelt nog.
Wanneer houden wij eens op om alles op de vergrijzing te gooien en eens deze groep aan te pakken, die 1 maar blijft biggen ervan uitgaand dat de staat (wij) maar meebetaald en 2) waarom moeten wij hier in NL rechtzaken aanspannen mbt besnijdenis etc, laten ze dat lekker in het land van origine aanpakken, zulk soort zaken zijn hier totaal niet aan de orde dus waarom moeten wij hieraan meebetalen?
En ondertussen zijn we 5 miljoen armer voor 1300 irakezen die een oprotpremie krijgen en ik vraag mij oprecht af of Irak op deze groep mensen zit te wachten, en ondertussen maar weer meebetalen maar in de ogen van de politiek ligt het aan de vergrijzing, ja wat moeten ze anders zeggen want anders komt deze hele groep in opstand.
Ik ben hier binnen 5 jaar weg, richting Marokko eens kijken of ik daar ergens recht op heb;-)
dinsdag 26 juni 2012 om 23:14
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 22:47:
Wat een onzin! Waar maak je druk om. Uit eigen ervaring; een besneden penis oogt beter is veel schoner! Religie staat hierbuiten. Besnijdenis word vanuit de islam aangeraden maar is niet verplicht. En als praktiserende moslim neem ik niet alles zomaar aan, de reden is voor mij belangrijk, en in dit geval is het in mijn ogen een goede reden so beat it! Daarnaast is kindermishandeling erg vergezocht!
De reden is voor JOU belangrijk? Het is toch jóuw piemel niet?
Als je zoon op volwassen leeftijd z'n piemel vrijwillig wil laten mutuleren, soit. Maar je doet zoiets je kind toch niet ongevraagd aan omdat mama een besneden pik nu eenmaal mooi en schoon bij haar zoon vindt staan?
Wat een onzin! Waar maak je druk om. Uit eigen ervaring; een besneden penis oogt beter is veel schoner! Religie staat hierbuiten. Besnijdenis word vanuit de islam aangeraden maar is niet verplicht. En als praktiserende moslim neem ik niet alles zomaar aan, de reden is voor mij belangrijk, en in dit geval is het in mijn ogen een goede reden so beat it! Daarnaast is kindermishandeling erg vergezocht!
De reden is voor JOU belangrijk? Het is toch jóuw piemel niet?
Als je zoon op volwassen leeftijd z'n piemel vrijwillig wil laten mutuleren, soit. Maar je doet zoiets je kind toch niet ongevraagd aan omdat mama een besneden pik nu eenmaal mooi en schoon bij haar zoon vindt staan?
dinsdag 26 juni 2012 om 23:17
op besnijdenis zusenzoo en dat hier in NL weer gepaard gaat met een rechtzaak met bijbehorende kosten, in mijn ogen een van de vele dingen die hier in NL maar moet kunnen en waar geld mee gemoeid gaat ivm rechtzaken. Lijkt me duidelijk, in jouw ogen blijkbaar een op zichzelf staand punt, in mijn ogen weer het zoveelste.......
dinsdag 26 juni 2012 om 23:17
quote:spijk-er schreef op 26 juni 2012 @ 23:07:
En wat vindt je dan van plastische chirurgie (vb flaporen corrigeren) en beugels bij kinderen?
Voor plastische chirurgie is soms een reden soms niet. Als het kind enorme flaporen heeft, en hij/zij wordt ermee gepest, vind ik plastische chirurgie redelijk. Maar er zijn vaak bekende sterren die daar compleet in doorslaan, en dan vraag ik me af of ze wel helemaal in orde zijn.
En beugels bij kinderen? Daar zal de tandarts wel een reden voor hebben. Mensen willen graag dat hun gebit er netjes uitzien, ook t.b.v. eten en spreken. Als de tanden scheef staan, wordt dat vaak met een beugel verholpen.
Verwant aan vrouwenbesnijdenis (maar ik beschouw het zelf eigenlijk niet zo) is schaamlipcorrectie. Dat keur ik alleen goed, als de vrouw zonder die correctie pijn zou hebben bij haar dagelijks leven, bijv. bij fietsen.
En wat vindt je dan van plastische chirurgie (vb flaporen corrigeren) en beugels bij kinderen?
Voor plastische chirurgie is soms een reden soms niet. Als het kind enorme flaporen heeft, en hij/zij wordt ermee gepest, vind ik plastische chirurgie redelijk. Maar er zijn vaak bekende sterren die daar compleet in doorslaan, en dan vraag ik me af of ze wel helemaal in orde zijn.
En beugels bij kinderen? Daar zal de tandarts wel een reden voor hebben. Mensen willen graag dat hun gebit er netjes uitzien, ook t.b.v. eten en spreken. Als de tanden scheef staan, wordt dat vaak met een beugel verholpen.
Verwant aan vrouwenbesnijdenis (maar ik beschouw het zelf eigenlijk niet zo) is schaamlipcorrectie. Dat keur ik alleen goed, als de vrouw zonder die correctie pijn zou hebben bij haar dagelijks leven, bijv. bij fietsen.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 26 juni 2012 om 23:20
quote:cappi schreef op 26 juni 2012 @ 23:13:
Mijn nekharen gaan hier weer overeind van staan. Wat een geld gaat hier weer mee gemoeid, hoeveel geld blijven wij toch uitgeven aan zaken die hier in westerse landen totaal niet aan de orde zijn, en dit is niet het eerste en laatste voorbeeld, ik word hier zo moe van, en pissig. Pissig omdat alles tegenwoordig op de vergrijzing wordt gegooid, ouderen die hun hele leven lang hier hebben gewerkt en nu achter de geraniums zitten in verpleeghuizen waar niet genoeg geld is maar er is wel weer een pot geld voor de zoveelste rechtszaak die bemiddeld in niet westerse zaken zoals besnijdenis etc.
Ik wordt er doodziek van. Wat een geld gaat er toch om in de allochtonen en hun levenswijzen, en wat doen zij, geld wegsluizen, want wat blijkt de bijstand uitkeringen worden weggesluisd en zijn gestoken in huizen in Turkijke, Marokko en Suriname, was laatst weer in het nieuws en ik was verbaasd, verbaasd aangezien dit al jaren geleden aan de orde was en ik er toch vanuit was gegaan dat dit aangepakt was, maar nee probleem speelt nog.
Wanneer houden wij eens op om alles op de vergrijzing te gooien en eens deze groep aan te pakken, die 1 maar blijft biggen ervan uitgaand dat de staat (wij) maar meebetaald en 2) waarom moeten wij hier in NL rechtzaken aanspannen mbt besnijdenis etc, laten ze dat lekker in het land van origine aanpakken, zulk soort zaken zijn hier totaal niet aan de orde dus waarom moeten wij hieraan meebetalen?
En ondertussen zijn we 5 miljoen armer voor 1300 irakezen die een oprotpremie krijgen en ik vraag mij oprecht af of Irak op deze groep mensen zit te wachten, en ondertussen maar weer meebetalen maar in de ogen van de politiek ligt het aan de vergrijzing, ja wat moeten ze anders zeggen want anders komt deze hele groep in opstand.
Ik ben hier binnen 5 jaar weg, richting Marokko eens kijken of ik daar ergens recht op heb;-)
Waar heb je het over? Besnijdenis zonder medische indicatie wordt niet vergoed hoor in NL.
Terecht wat mij betreft want er is geen medisch voordeel te behalen bij besnijdenis, alleen maar het risico van een onnodige operatie. En de (na) pijn, die er wel degelijk is aldus mijn man die het nog goed weet omdat hij bijna 8 was toen hij (verdoofd en door een arts) besneden werd. En het is natuurlijk een schending van de lichamelijke integriteit van je kind. Zoon wordt hier dus niet besneden, over my dead body.
Mijn nekharen gaan hier weer overeind van staan. Wat een geld gaat hier weer mee gemoeid, hoeveel geld blijven wij toch uitgeven aan zaken die hier in westerse landen totaal niet aan de orde zijn, en dit is niet het eerste en laatste voorbeeld, ik word hier zo moe van, en pissig. Pissig omdat alles tegenwoordig op de vergrijzing wordt gegooid, ouderen die hun hele leven lang hier hebben gewerkt en nu achter de geraniums zitten in verpleeghuizen waar niet genoeg geld is maar er is wel weer een pot geld voor de zoveelste rechtszaak die bemiddeld in niet westerse zaken zoals besnijdenis etc.
Ik wordt er doodziek van. Wat een geld gaat er toch om in de allochtonen en hun levenswijzen, en wat doen zij, geld wegsluizen, want wat blijkt de bijstand uitkeringen worden weggesluisd en zijn gestoken in huizen in Turkijke, Marokko en Suriname, was laatst weer in het nieuws en ik was verbaasd, verbaasd aangezien dit al jaren geleden aan de orde was en ik er toch vanuit was gegaan dat dit aangepakt was, maar nee probleem speelt nog.
Wanneer houden wij eens op om alles op de vergrijzing te gooien en eens deze groep aan te pakken, die 1 maar blijft biggen ervan uitgaand dat de staat (wij) maar meebetaald en 2) waarom moeten wij hier in NL rechtzaken aanspannen mbt besnijdenis etc, laten ze dat lekker in het land van origine aanpakken, zulk soort zaken zijn hier totaal niet aan de orde dus waarom moeten wij hieraan meebetalen?
En ondertussen zijn we 5 miljoen armer voor 1300 irakezen die een oprotpremie krijgen en ik vraag mij oprecht af of Irak op deze groep mensen zit te wachten, en ondertussen maar weer meebetalen maar in de ogen van de politiek ligt het aan de vergrijzing, ja wat moeten ze anders zeggen want anders komt deze hele groep in opstand.
Ik ben hier binnen 5 jaar weg, richting Marokko eens kijken of ik daar ergens recht op heb;-)
Waar heb je het over? Besnijdenis zonder medische indicatie wordt niet vergoed hoor in NL.
Terecht wat mij betreft want er is geen medisch voordeel te behalen bij besnijdenis, alleen maar het risico van een onnodige operatie. En de (na) pijn, die er wel degelijk is aldus mijn man die het nog goed weet omdat hij bijna 8 was toen hij (verdoofd en door een arts) besneden werd. En het is natuurlijk een schending van de lichamelijke integriteit van je kind. Zoon wordt hier dus niet besneden, over my dead body.
if we all light up, we can scare away the dark...
dinsdag 26 juni 2012 om 23:21
quote:cappi schreef op 26 juni 2012 @ 23:17:
op besnijdenis zusenzoo en dat hier in NL weer gepaard gaat met een rechtzaak met bijbehorende kosten, in mijn ogen een van de vele dingen die hier in NL maar moet kunnen en waar geld mee gemoeid gaat ivm rechtzaken. Lijkt me duidelijk, in jouw ogen blijkbaar een op zichzelf staand punt, in mijn ogen weer het zoveelste.......Rechtszaak was in Duitsland en verder zou ik zeggen, lees het nog eens. En de rechtszaak wordt vast niet door de belastingbetaler hier in Nederland betaald.
op besnijdenis zusenzoo en dat hier in NL weer gepaard gaat met een rechtzaak met bijbehorende kosten, in mijn ogen een van de vele dingen die hier in NL maar moet kunnen en waar geld mee gemoeid gaat ivm rechtzaken. Lijkt me duidelijk, in jouw ogen blijkbaar een op zichzelf staand punt, in mijn ogen weer het zoveelste.......Rechtszaak was in Duitsland en verder zou ik zeggen, lees het nog eens. En de rechtszaak wordt vast niet door de belastingbetaler hier in Nederland betaald.
dinsdag 26 juni 2012 om 23:21
quote:tatlitatli schreef op 26 juni 2012 @ 23:20:
[...]
Waar heb je het over? Besnijdenis zonder medische indicatie wordt niet vergoed hoor in NL.
Veel verzekeraars vergoeden ook zonder medische indicatie. En op religieuze gronden:
https://www.independer.nl ... oedingen/besnijdenis.aspx
[...]
Waar heb je het over? Besnijdenis zonder medische indicatie wordt niet vergoed hoor in NL.
Veel verzekeraars vergoeden ook zonder medische indicatie. En op religieuze gronden:
https://www.independer.nl ... oedingen/besnijdenis.aspx
dinsdag 26 juni 2012 om 23:22
quote:hans66 schreef op 26 juni 2012 @ 23:17:
[...]
Voor plastische chirurgie is soms een reden soms niet. Als het kind enorme flaporen heeft, en hij/zij wordt ermee gepest, vind ik plastische chirurgie redelijk. Maar er zijn vaak bekende sterren die daar compleet in doorslaan, en dan vraag ik me af of ze wel helemaal in orde zijn.
En beugels bij kinderen? Daar zal de tandarts wel een reden voor hebben. Mensen willen graag dat hun gebit er netjes uitzien, ook t.b.v. eten en spreken. Als de tanden scheef staan, wordt dat vaak met een beugel verholpen.
Verwant aan vrouwenbesnijdenis (maar ik beschouw het zelf eigenlijk niet zo) is schaamlipcorrectie. Dat keur ik alleen goed, als de vrouw zonder die correctie pijn zou hebben bij haar dagelijks leven, bijv. bij fietsen.
Hoeft niet altijd een medische noodzaak achter te zitten. Twee overgroeiende tanden (die met goed schoonhouden prima een heel mensenleven kunnen meegaan) kan soms al reden genoeg zijn om twee gave kiezen te trekken en het gebit in een beugel te klemmen.
Dit plan had een tandarts voor mijn dochter in petto.
[...]
Voor plastische chirurgie is soms een reden soms niet. Als het kind enorme flaporen heeft, en hij/zij wordt ermee gepest, vind ik plastische chirurgie redelijk. Maar er zijn vaak bekende sterren die daar compleet in doorslaan, en dan vraag ik me af of ze wel helemaal in orde zijn.
En beugels bij kinderen? Daar zal de tandarts wel een reden voor hebben. Mensen willen graag dat hun gebit er netjes uitzien, ook t.b.v. eten en spreken. Als de tanden scheef staan, wordt dat vaak met een beugel verholpen.
Verwant aan vrouwenbesnijdenis (maar ik beschouw het zelf eigenlijk niet zo) is schaamlipcorrectie. Dat keur ik alleen goed, als de vrouw zonder die correctie pijn zou hebben bij haar dagelijks leven, bijv. bij fietsen.
Hoeft niet altijd een medische noodzaak achter te zitten. Twee overgroeiende tanden (die met goed schoonhouden prima een heel mensenleven kunnen meegaan) kan soms al reden genoeg zijn om twee gave kiezen te trekken en het gebit in een beugel te klemmen.
Dit plan had een tandarts voor mijn dochter in petto.
