Rechter: kinderbesnijdenis is mishandeling

26-06-2012 19:56 412 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wat ik al jaren roep op dit forum wordt nu door een Duitse rechter bekrachtigd in een vonnis: kinderbesnijdenis zonder medische noodzaak is een vorm van kindermishandeling. Religie mag geen excuus zijn om jonge, weerloze kinderen genitaal te verminken.



"Besnijdenis jonge jongens is mishandeling"





De besnijdenis van jonge jongens op religieuze gronden is zware mishandeling. Dit heeft een rechter in Duitsland vandaag bepaald. De magistraat in Keulen oordeelde dat 'het fundamentele recht van een kind op lichamelijke onschendbaarheid zwaarder weegt dan fundamentele rechten van de ouders'.



Bovendien zou 'de religieuze vrijheid van de ouders en hun recht kinderen op te voeden, niet worden geschonden als ze moeten wachten tot het kind zelf kan bepalen of het besneden wil worden', aldus de rechter.



De rechter deed uitspraak in een zaak die tegen een dokter was aangespannen, omdat die op verzoek van islamitische ouders een 4-jarig jongetje had besneden. De uitspraak biedt volgens juristen voor artsen eindelijk houvast in de omstreden en vage juridische materie rond besnijdenis.



De arts werd eerst aangeklaagd wegens mishandeling, maar een lagere rechter sprak hem vrij, omdat de ouders met de ingreep instemden. In hoger beroep bekrachtigde de rechter dat er wel degelijk sprake was van ernstige mishandeling. Maar dat wordt de betrokken arts toch niet aangerekend, omdat er juridisch zo veel onduidelijkheid over bestond, oordeelde de rechter.



(Bron: AD)





Stelling:



De wet dient te gelden voor iedereen en uitzonderingen op wettelijke regels vanwege religieuze gronden moeten worden afgeschaft.



Eens of oneens ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Alleen medisch.
Alle reacties Link kopieren
quote:cappi schreef op 26 juni 2012 @ 23:13:

Mijn nekharen gaan hier weer overeind van staan. Wat een geld gaat hier weer mee gemoeid, hoeveel geld blijven wij toch uitgeven aan zaken die hier in westerse landen totaal niet aan de orde zijn, en dit is niet het eerste en laatste voorbeeld, ik word hier zo moe van, en pissig. Pissig omdat alles tegenwoordig op de vergrijzing wordt gegooid, ouderen die hun hele leven lang hier hebben gewerkt en nu achter de geraniums zitten in verpleeghuizen waar niet genoeg geld is maar er is wel weer een pot geld voor de zoveelste rechtszaak die bemiddeld in niet westerse zaken zoals besnijdenis etc.



Ik wordt er doodziek van. Wat een geld gaat er toch om in de allochtonen en hun levenswijzen, en wat doen zij, geld wegsluizen, want wat blijkt de bijstand uitkeringen worden weggesluisd en zijn gestoken in huizen in Turkijke, Marokko en Suriname, was laatst weer in het nieuws en ik was verbaasd, verbaasd aangezien dit al jaren geleden aan de orde was en ik er toch vanuit was gegaan dat dit aangepakt was, maar nee probleem speelt nog.



Wanneer houden wij eens op om alles op de vergrijzing te gooien en eens deze groep aan te pakken, die 1 maar blijft biggen ervan uitgaand dat de staat (wij) maar meebetaald en 2) waarom moeten wij hier in NL rechtzaken aanspannen mbt besnijdenis etc, laten ze dat lekker in het land van origine aanpakken, zulk soort zaken zijn hier totaal niet aan de orde dus waarom moeten wij hieraan meebetalen?



En ondertussen zijn we 5 miljoen armer voor 1300 irakezen die een oprotpremie krijgen en ik vraag mij oprecht af of Irak op deze groep mensen zit te wachten, en ondertussen maar weer meebetalen maar in de ogen van de politiek ligt het aan de vergrijzing, ja wat moeten ze anders zeggen want anders komt deze hele groep in opstand.



Ik ben hier binnen 5 jaar weg, richting Marokko eens kijken of ik daar ergens recht op heb;-)



Zo Ingrid, klaar?



ik denk dat het een groot gewin zou zijn wanneer je inderdaad naar Marokko zou vertrekken.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 26 juni 2012 @ 23:09:

[...]





Het is wel de bedoeling dat ze ook regelmatig in de blije modus gaan staan. Anders is het inderdaad een sippe bedoening.Ik word sip van besneden lullen ( ook in de happy modus ) . Dat is misschien beter uitgelegd. Ik vind ze..... ongezellig, zeg maar.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 juni 2012 @ 23:25:

[...]





Ik word sip van besneden lullen ( ook in de happy modus ) . Dat is misschien beter uitgelegd. Ik vind ze..... ongezellig, zeg maar.Goed gesprek kun je er inderdaad niet mee voeren.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 26 juni 2012 @ 23:21:

[...]



Volgens mij wel:

https://www.independer.nl ... oedingen/besnijdenis.aspxDat zijn aanvullende verzekeringen. Je weet wel, die ook de meest vreemde alternatieve geneeswijzen vergoeden.
if we all light up, we can scare away the dark...
Alle reacties Link kopieren
quote:saaaaar81 schreef op 26 juni 2012 @ 23:26:

[...]





Goed gesprek kun je er inderdaad niet mee voeren.Ik bedoel maar.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:saaaaar81 schreef op 26 juni 2012 @ 23:26:

Goed gesprek kun je er inderdaad niet mee voeren....anders zou geen enkele man zich meer eenzaam hoeven te voelen. Hij kan dan hele gesprekken met zijn je-weet-wel hebben.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Het is niet alleen een voorkeur, grappig dat mensen alleen bepaalde stukken gebruiken van je reactie. ik heb ook gezegd dat besneden ''piemels''schoner(conclusie van vele deskundigen) zijn)

Daarnaast Saaar hoef je mij niet leuk te vinden die fase heb ik tien jaar geleden bij het volwassen worden achter mij gelaten.



En donkey shot wat mij zorgen baart is dat jij je hiermee al jaren bezig hou, terwijl er verschrikkelijke andere dingen gebeuren met weerloze kinderlichaampjes, is dit nou zoveel belangrijker? In Nederland gebeurd het onder toeziend oog van artsen en onder verdoving. Kijk als je tegen mij zou zeggen zonder verdoving, vreselijke bloedingen dan zou ik zeggen dat mag je kind niet aandoen(dat is mishandeling) Wetgeving die bepaalt op welke manier het kind besneden wordt zou ik zeker weten steunen. en flapoor correctie en beugels ja in het voordeel van het kind(toekomst) waarom niet.
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:29:

Het is niet alleen een voorkeur, grappig dat mensen alleen bepaalde stukken gebruiken van je reactie. ik heb ook gezegd dat besneden ''piemels''schoner(conclusie van vele deskundigen) zijn)

Daarnaast Saaar hoef je mij niet leuk te vinden die fase heb ik tien jaar geleden bij het volwassen worden achter mij gelaten.



En donkey shot wat mij zorgen baart is dat jij je hiermee al jaren bezig hou, terwijl er verschrikkelijke andere dingen gebeuren met weerloze kinderlichaampjes, is dit nou zoveel belangrijker? In Nederland gebeurd het onder toeziend oog van artsen en onder verdoving. Kijk als je tegen mij zou zeggen zonder verdoving, vreselijke bloedingen dan zou ik zeggen dat mag je kind niet aandoen(dat is mishandeling) Wetgeving die bepaalt op welke manier het kind besneden wordt zou ik zeker weten steunen. en flapoor correctie en beugels ja in het voordeel van het kind(toekomst) waarom niet.Als de verdoving is uitgewerkt doet het alsnog pijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:29:

En donkey shot wat mij zorgen baart is dat jij je hiermee al jaren bezig hou, terwijl er verschrikkelijke andere dingen gebeuren met weerloze kinderlichaampjes, is dit nou zoveel belangrijker?

We hebben hier vrijheid van meningsuiting, dus hij mag een topic openen als hij daar zin in heeft. Geloof me, vrouwenbesnijdenis is niet het enige wat hem interesseert; daar ken ik DS goed genoeg voor.



quote:In Nederland gebeurd het onder toeziend oog van artsen en onder verdoving. Kijk als je tegen mij zou zeggen zonder verdoving, vreselijke bloedingen dan zou ik zeggen dat mag je kind niet aandoen(dat is mishandeling) Wetgeving die bepaalt op welke manier het kind besneden wordt zou ik zeker weten steunen.

Volgens



http://nl.wikipedia.org/w ... e#Juridische_overwegingen



is er geen overeenstemming of jongensbesnijdenis wel of niet in strijd is met lichamelijke integriteit van jongens en mannen. Trouwens, circumcisie is een ander woord voor jongens- of mannenbesnijdenis.



Ik zal altijd tegen vrouwenbesnijdenis zijn, ongeacht of dat met verdoving gebeurt of niet, en ongeacht of alle voorzorgsmaatregelen worden genomen door betrokken artsen of niet.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:29:

Het is niet alleen een voorkeur, grappig dat mensen alleen bepaalde stukken gebruiken van je reactie. ik heb ook gezegd dat besneden ''piemels''schoner(conclusie van vele deskundigen) zijn) De nadelen - die er zeker ook zijn - daar hoor ik je niet over. Ook niet over de risico's. Alles voor het oog ( en de neus ) dus? En dat schoner; da's ook een voordeel wat wegvalt met de hygiëne van deze tijd.

Daarnaast Saaar hoef je mij niet leuk te vinden die fase heb ik tien jaar geleden bij het volwassen worden achter mij gelaten.



En donkey shot wat mij zorgen baart is dat jij je hiermee al jaren bezig hou, terwijl er verschrikkelijke andere dingen gebeuren met weerloze kinderlichaampjes, is dit nou zoveel belangrijker? In Nederland gebeurd het onder toeziend oog van artsen en onder verdoving. Kijk als je tegen mij zou zeggen zonder verdoving, vreselijke bloedingen dan zou ik zeggen dat mag je kind niet aandoen(dat is mishandeling) Wetgeving die bepaalt op welke manier het kind besneden wordt zou ik zeker weten steunen. en flapoor correctie en beugels ja in het voordeel van het kind(toekomst) waarom niet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Nou mijn zoontje heeft na de besnijdenis een paar uur geslapen en daarna was hij gewoon weer aan het spelen. Als een kind vergaat van de pijn dan gaat deze niet spelen.
Alle reacties Link kopieren
cappi is gefrustreerd!
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:36:

Nou mijn zoontje heeft na de besnijdenis een paar uur geslapen en daarna was hij gewoon weer aan het spelen. Als een kind vergaat van de pijn dan gaat deze niet spelen.





Nee, inderdaad.

Gelukkig maar ik heb ook wel eens andere verhalen gehoord.
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:29:

Het is niet alleen een voorkeur, grappig dat mensen alleen bepaalde stukken gebruiken van je reactie. ik heb ook gezegd dat besneden ''piemels''schoner(conclusie van vele deskundigen) zijn)

Dat 'schoner' zat ook in mijn reactie hoor.



Enneh, je hebt geen deskundige nodig om te weten hoe je met water een zeep moet wassen hoor. We leven niet meer in een archaïsche woestijncultuur.
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:29:

Het is niet alleen een voorkeur, grappig dat mensen alleen bepaalde stukken gebruiken van je reactie. ik heb ook gezegd dat besneden ''piemels''schoner(conclusie van vele deskundigen) zijn)

Daarnaast Saaar hoef je mij niet leuk te vinden die fase heb ik tien jaar geleden bij het volwassen worden achter mij gelaten.



En donkey shot wat mij zorgen baart is dat jij je hiermee al jaren bezig hou, terwijl er verschrikkelijke andere dingen gebeuren met weerloze kinderlichaampjes, is dit nou zoveel belangrijker? In Nederland gebeurd het onder toeziend oog van artsen en onder verdoving. Kijk als je tegen mij zou zeggen zonder verdoving, vreselijke bloedingen dan zou ik zeggen dat mag je kind niet aandoen(dat is mishandeling) Wetgeving die bepaalt op welke manier het kind besneden wordt zou ik zeker weten steunen. en flapoor correctie en beugels ja in het voordeel van het kind(toekomst) waarom niet.Maak je maar geen zorgen om mij hoor. Ik heb dit al jaren geleden op dit forum gezegd, was er kennelijk wat vroeg mee. Maar ja, ik loop wel vaker voor de muziek uit. Het is niet iets waar ik dagelijks mee bezig ben ofzo. Ik heb er een mening over maar lig er niet wakker van.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
ohh verschrikkelijk en dan gaan we weer vrijheid van meningsuiting blabla. vrijheid van meningsuiting waardeer ik ten zeerste en zal er alles aan doen om deze in ere te doen. Mijn vraag aan Donkey shot is waarom vind't jij dit zoveel belangrijker dan alle andere ''leed''
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:42:

ohh verschrikkelijk en dan gaan we weer vrijheid van meningsuiting blabla. vrijheid van meningsuiting waardeer ik ten zeerste en zal er alles aan doen om deze in ere te doen. Mijn vraag aan Donkey shot is waarom vind't jij dit zoveel belangrijker dan alle andere ''leed''Heb jij enig idee hoeveel topics Donkey al heeft geopend? Dat jij in deze komt binnen vallen is niet zijn schuld.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
twinkle? waar doel je precies op als je het heb over de woestijn. Niet de middeleeuwen in Nederland toch? laten we inhoudelijk reageren op de stelling en vooroordelen hierbuiten houden. echt jammer dit!
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:42:

ohh verschrikkelijk en dan gaan we weer vrijheid van meningsuiting blabla. vrijheid van meningsuiting waardeer ik ten zeerste en zal er alles aan doen om deze in ere te doen. Mijn vraag aan Donkey shot is waarom vind't jij dit zoveel belangrijker dan alle andere ''leed''



Mijn vraag aan jou: waaruit meen jij af te kunnen leiden dat ik dit "zoveel belangrijker vind dan alle andere leed" ?

en over welk leed hebben we het precies ?

Wat moet er volgens jou precies eerst allemaal opgelost worden voordat we het hier over mogen hebben ?

En wil je het er daarna wèl over hebben ?

Weet je het zeker ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:36:

Nou mijn zoontje heeft na de besnijdenis een paar uur geslapen en daarna was hij gewoon weer aan het spelen. Als een kind vergaat van de pijn dan gaat deze niet spelen.



Kinderen spelen ook met 41 koorts, dat zegt niet zo heel erg veel.

Wel fijn dat hij er ogenschijnlijk niet zo veel last van heeft gehad.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:42:

ohh verschrikkelijk en dan gaan we weer vrijheid van meningsuiting blabla. vrijheid van meningsuiting waardeer ik ten zeerste en zal er alles aan doen om deze in ere te doen. Mijn vraag aan Donkey shot is waarom vind't jij dit zoveel belangrijker dan alle andere ''leed''

Dit was vandaag een nieuwsitem en hij heeft er een topic over geopend.

Daaruit kun je niet automatisch concluderen dat hij ander 'leed' onbelangrijk vindt. Da's een drogredenering.
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:45:

twinkle? waar doel je precies op als je het heb over de woestijn. Niet de middeleeuwen in Nederland toch? laten we inhoudelijk reageren op de stelling en vooroordelen hierbuiten houden. echt jammer dit!



Heel jammer dat jij zo slecht leest.



Vroegah, in de woestijn, had je geen water en zeep voorhanden.

Nu is dat geen enkele issue meer dus het hygiëne aspect doet er totaal niet meer toe.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
als er wordt geroepen wat ik al jaren roep word bevestigd dan ben je er behoorlijk mee bezig. Mijn mening! vrijheid van meningsuiting;-)
Alle reacties Link kopieren
quote:nadiaatje82 schreef op 26 juni 2012 @ 23:45:

twinkle? waar doel je precies op als je het heb over de woestijn. Niet de middeleeuwen in Nederland toch? laten we inhoudelijk reageren op de stelling en vooroordelen hierbuiten houden. echt jammer dit!Twinkle attendeert er op dat een gebruik dat vroeger in een woestijnachtige omgeving (met heel weinig water en dus gebrekkige hygiene) best nuttig kan zijn geweest, in onze moderne samenleving (met dito hygienische faciliteiten) totaal achterhaald en zinloos kan zijn. Wat heeft dat met vooroordelen te maken ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven