Actueel
alle pijlers
Rechter: kinderbesnijdenis is mishandeling
dinsdag 26 juni 2012 om 19:56
Wat ik al jaren roep op dit forum wordt nu door een Duitse rechter bekrachtigd in een vonnis: kinderbesnijdenis zonder medische noodzaak is een vorm van kindermishandeling. Religie mag geen excuus zijn om jonge, weerloze kinderen genitaal te verminken.
"Besnijdenis jonge jongens is mishandeling"
De besnijdenis van jonge jongens op religieuze gronden is zware mishandeling. Dit heeft een rechter in Duitsland vandaag bepaald. De magistraat in Keulen oordeelde dat 'het fundamentele recht van een kind op lichamelijke onschendbaarheid zwaarder weegt dan fundamentele rechten van de ouders'.
Bovendien zou 'de religieuze vrijheid van de ouders en hun recht kinderen op te voeden, niet worden geschonden als ze moeten wachten tot het kind zelf kan bepalen of het besneden wil worden', aldus de rechter.
De rechter deed uitspraak in een zaak die tegen een dokter was aangespannen, omdat die op verzoek van islamitische ouders een 4-jarig jongetje had besneden. De uitspraak biedt volgens juristen voor artsen eindelijk houvast in de omstreden en vage juridische materie rond besnijdenis.
De arts werd eerst aangeklaagd wegens mishandeling, maar een lagere rechter sprak hem vrij, omdat de ouders met de ingreep instemden. In hoger beroep bekrachtigde de rechter dat er wel degelijk sprake was van ernstige mishandeling. Maar dat wordt de betrokken arts toch niet aangerekend, omdat er juridisch zo veel onduidelijkheid over bestond, oordeelde de rechter.
(Bron: AD)
Stelling:
De wet dient te gelden voor iedereen en uitzonderingen op wettelijke regels vanwege religieuze gronden moeten worden afgeschaft.
Eens of oneens ?
"Besnijdenis jonge jongens is mishandeling"
De besnijdenis van jonge jongens op religieuze gronden is zware mishandeling. Dit heeft een rechter in Duitsland vandaag bepaald. De magistraat in Keulen oordeelde dat 'het fundamentele recht van een kind op lichamelijke onschendbaarheid zwaarder weegt dan fundamentele rechten van de ouders'.
Bovendien zou 'de religieuze vrijheid van de ouders en hun recht kinderen op te voeden, niet worden geschonden als ze moeten wachten tot het kind zelf kan bepalen of het besneden wil worden', aldus de rechter.
De rechter deed uitspraak in een zaak die tegen een dokter was aangespannen, omdat die op verzoek van islamitische ouders een 4-jarig jongetje had besneden. De uitspraak biedt volgens juristen voor artsen eindelijk houvast in de omstreden en vage juridische materie rond besnijdenis.
De arts werd eerst aangeklaagd wegens mishandeling, maar een lagere rechter sprak hem vrij, omdat de ouders met de ingreep instemden. In hoger beroep bekrachtigde de rechter dat er wel degelijk sprake was van ernstige mishandeling. Maar dat wordt de betrokken arts toch niet aangerekend, omdat er juridisch zo veel onduidelijkheid over bestond, oordeelde de rechter.
(Bron: AD)
Stelling:
De wet dient te gelden voor iedereen en uitzonderingen op wettelijke regels vanwege religieuze gronden moeten worden afgeschaft.
Eens of oneens ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juni 2012 om 22:03
quote:frizzy schreef op 26 juni 2012 @ 21:58:
[...]
Het verschil is dat ik de discussie algemeen hou en jij mijn hoela erin moet betrekken met een woord dat IK niet vind kunnen.
Met je hoela bedoel je je kut ?
Sja jij houdt het algemeen maar ik vind niet dat alle vrouwen hun schaamlippen moeten laten couperen. Als alleen die vrouwen dat doen die net als jij vinden dat mannen moeten worden besneden omdat zij een voorhuid lelijk vinden ben ik al tevreden. En dat lijkt me ook wel zo eerlijk.
[...]
Het verschil is dat ik de discussie algemeen hou en jij mijn hoela erin moet betrekken met een woord dat IK niet vind kunnen.
Met je hoela bedoel je je kut ?
Sja jij houdt het algemeen maar ik vind niet dat alle vrouwen hun schaamlippen moeten laten couperen. Als alleen die vrouwen dat doen die net als jij vinden dat mannen moeten worden besneden omdat zij een voorhuid lelijk vinden ben ik al tevreden. En dat lijkt me ook wel zo eerlijk.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 26 juni 2012 om 22:03
Probaat middel tegen zelfbevlekking.
In de 18de eeuw was het de Zwitser Dr. Samuel Tissot die besnijdenis als kuur tegen masturbatie zag. Volgens Tissot lag masturbatie ten grondslag voor ziekten zoals epilepsie, "vermurwing van lichaam en geest", hysterie en neurosen. (Op hem gaat trouwens ook het vreemde denkbeeld dat masturbatie haren op de handpalmen laat groeien terug).
De vreemde denkbeelden van Tissot staan niet op zichzelf;
"In gevallen van masturbatie moeten wij, als ik geloof, de hebbelijkheid breken, doordat wij de betreffende lichaamsdelen in een zulk toestand brengen, dat het te veel moeite maakt, met de praktijk voort te gaan. Te dien einde, wanneer de voorhuid lang is, kunnen wij de patiënt besnijden met tegenwoordige en waarschijnlijk ook toekomstige voordeel. Ook moet de operatie niet onder chloroform uitgevoerd worden, zodat de ondergane pijn met de gewoonte, die wij uit te roeien wensen, in verbinding kan gebracht werden."
Athol A. W. Johnson, On An Injurious Habit Occasionally Met with in Infancy and Early Childhood, in: The Lancet, vol. 1 (7 April 1860): paginas 344-345.
"Een uitkomst voor masturbatie, die bij kleine jongens bijna altijd succesvol is, is de besnijdenis... De operatie moet door een chirurg zonder verdoving uitgevoerd worden, omdat de daarmee verbondene pijn een heilzame effect op de geest heeft, vooral wanneer die met het denkbeeld van bestraffing verbonden is."
Voor de meisjes heeft zich de auteur ook een attentie verzint:
"Bij vrouwelijke personen ontdekte de auteur, dat het aanbrengen van zuiver carbolzuur op de clitoris een uitstekende weg is, om de abnormale opwinding te temperen."
Dr. John Harvey Kellogg [ja, precies, die met de cornflakes!], in: Plain Facts for Young and Old, Burlington, Iowa, F. Segner & Co., 1888, p. 295
In de 18de eeuw was het de Zwitser Dr. Samuel Tissot die besnijdenis als kuur tegen masturbatie zag. Volgens Tissot lag masturbatie ten grondslag voor ziekten zoals epilepsie, "vermurwing van lichaam en geest", hysterie en neurosen. (Op hem gaat trouwens ook het vreemde denkbeeld dat masturbatie haren op de handpalmen laat groeien terug).
De vreemde denkbeelden van Tissot staan niet op zichzelf;
"In gevallen van masturbatie moeten wij, als ik geloof, de hebbelijkheid breken, doordat wij de betreffende lichaamsdelen in een zulk toestand brengen, dat het te veel moeite maakt, met de praktijk voort te gaan. Te dien einde, wanneer de voorhuid lang is, kunnen wij de patiënt besnijden met tegenwoordige en waarschijnlijk ook toekomstige voordeel. Ook moet de operatie niet onder chloroform uitgevoerd worden, zodat de ondergane pijn met de gewoonte, die wij uit te roeien wensen, in verbinding kan gebracht werden."
Athol A. W. Johnson, On An Injurious Habit Occasionally Met with in Infancy and Early Childhood, in: The Lancet, vol. 1 (7 April 1860): paginas 344-345.
"Een uitkomst voor masturbatie, die bij kleine jongens bijna altijd succesvol is, is de besnijdenis... De operatie moet door een chirurg zonder verdoving uitgevoerd worden, omdat de daarmee verbondene pijn een heilzame effect op de geest heeft, vooral wanneer die met het denkbeeld van bestraffing verbonden is."
Voor de meisjes heeft zich de auteur ook een attentie verzint:
"Bij vrouwelijke personen ontdekte de auteur, dat het aanbrengen van zuiver carbolzuur op de clitoris een uitstekende weg is, om de abnormale opwinding te temperen."
Dr. John Harvey Kellogg [ja, precies, die met de cornflakes!], in: Plain Facts for Young and Old, Burlington, Iowa, F. Segner & Co., 1888, p. 295
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:03
quote:Oliefje schreef op 26 juni 2012 @ 21:50:
Ff tussendoor, mijn zoon zegt net (nadat ik het gevraagd heb) dat hij blij is dat het gedaan is als baby en dat hij er niet later zelf voor hoeft te beslissen als hij 18 wordt. Hij heeft er geen trauma van, onze band is heel hecht, en hij is blij met hoe het eruitziet.Hij weet niet beter. En het is duidelijk dat het een moeilijke keuze is. Jezelf pijn laten doen zonder reden, of doen wat je ouders je zeggen. Een keuze die ik liever ook niet zou maken. Zegt vooral veel over zijn loyaliteit naar jou toe.
Ff tussendoor, mijn zoon zegt net (nadat ik het gevraagd heb) dat hij blij is dat het gedaan is als baby en dat hij er niet later zelf voor hoeft te beslissen als hij 18 wordt. Hij heeft er geen trauma van, onze band is heel hecht, en hij is blij met hoe het eruitziet.Hij weet niet beter. En het is duidelijk dat het een moeilijke keuze is. Jezelf pijn laten doen zonder reden, of doen wat je ouders je zeggen. Een keuze die ik liever ook niet zou maken. Zegt vooral veel over zijn loyaliteit naar jou toe.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:03
quote:Cateautje schreef op 26 juni 2012 @ 21:59:
Ik heb een besneden vriend gehad, die vertelde mij dat er in de loop der jaren een laagje op zijn eikel was gegroeid dat het gevoel verminderde. Hij noemde het een eeltlaag.Mijn ex vertelde mij hetzelfde. Hij vond het wel prima, kwam nooit te snel klaar namelijk.
Ik heb een besneden vriend gehad, die vertelde mij dat er in de loop der jaren een laagje op zijn eikel was gegroeid dat het gevoel verminderde. Hij noemde het een eeltlaag.Mijn ex vertelde mij hetzelfde. Hij vond het wel prima, kwam nooit te snel klaar namelijk.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:03
dinsdag 26 juni 2012 om 22:05
Is geen discussie over geweest Saar.
Was gewoon zo, ik heb Amerikaanse familie leden dus voor mij was het al normaal.
Mijn vader heeft zich op latere leeftijd nog laten besnijden.
Gewoon ik zelf, als vrouw zijnde met meer dan voldoende ervaring, zelf heb ervaren dat het gewoon veel schoner is ( en nee ik had echt geen vieze vriendjes)
En man is natuurlijk ook besneden, dus er is eigenlijk geen vraag geweest waarom.
Was gewoon zo, ik heb Amerikaanse familie leden dus voor mij was het al normaal.
Mijn vader heeft zich op latere leeftijd nog laten besnijden.
Gewoon ik zelf, als vrouw zijnde met meer dan voldoende ervaring, zelf heb ervaren dat het gewoon veel schoner is ( en nee ik had echt geen vieze vriendjes)
En man is natuurlijk ook besneden, dus er is eigenlijk geen vraag geweest waarom.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:05
quote:_Branwen_ schreef op 26 juni 2012 @ 21:55:
Ik heb een keer een filmpje gezien van een (jongens) baby'tje dat werd besneden. In een ziekenhuis, met 'verdoving'. Het was echt gruwelijk om aan te zien en te horen. Het baby'tje raakte eigenlijk gewoon buiten zinnen van pijn. Als je zijn krijsen hoorde... dat ging werkelijk door merg en been. Het voorhuidje zit inderdaad nog vast aan de eikel (zo hoort dit ook), en dat wordt gewoon losgetrokken. Ik snap werkelijk waar niet dat je als ouder je kind zo iets laat ondergaan.
In naam van een religie (of de grote onzichtbare man-hoog-in-de-lucht) doen mensen alles: moorden, verkrachten, plunderen, oorlogen beginnen, en ook verminking vinden ze heel normaal.
Ik heb een keer een filmpje gezien van een (jongens) baby'tje dat werd besneden. In een ziekenhuis, met 'verdoving'. Het was echt gruwelijk om aan te zien en te horen. Het baby'tje raakte eigenlijk gewoon buiten zinnen van pijn. Als je zijn krijsen hoorde... dat ging werkelijk door merg en been. Het voorhuidje zit inderdaad nog vast aan de eikel (zo hoort dit ook), en dat wordt gewoon losgetrokken. Ik snap werkelijk waar niet dat je als ouder je kind zo iets laat ondergaan.
In naam van een religie (of de grote onzichtbare man-hoog-in-de-lucht) doen mensen alles: moorden, verkrachten, plunderen, oorlogen beginnen, en ook verminking vinden ze heel normaal.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:05
quote:_lupine_ schreef op 26 juni 2012 @ 22:01:
[...]
Helemaal geen goeie. Besnijdenis bij jongetjes verschilt lichamelijk dermate fundamenteel met die van meisjes dat een vergelijking niet opgaat.Oh ja? En dat sneetje in de clitoris dan? Is ook alleen maar vermindering van het gevoel. Net zoals bij de jongetjes.
[...]
Helemaal geen goeie. Besnijdenis bij jongetjes verschilt lichamelijk dermate fundamenteel met die van meisjes dat een vergelijking niet opgaat.Oh ja? En dat sneetje in de clitoris dan? Is ook alleen maar vermindering van het gevoel. Net zoals bij de jongetjes.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
dinsdag 26 juni 2012 om 22:07
quote:Oliefje schreef op 26 juni 2012 @ 22:05:
Hahaha, sorry hoor, de volledige sexuele ervaring? Wat bedoel je daar precies mee?
Hahaha grappig he.
Je zoon zal een ander gevoel hebben bij het neuken dan een onbesneden man. Zoek het je op, genoeg ervaringverhalen op internet.
Hahaha, sorry hoor, de volledige sexuele ervaring? Wat bedoel je daar precies mee?
Hahaha grappig he.
Je zoon zal een ander gevoel hebben bij het neuken dan een onbesneden man. Zoek het je op, genoeg ervaringverhalen op internet.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
dinsdag 26 juni 2012 om 22:07
quote:rozenstruikje schreef op 26 juni 2012 @ 19:59:
Tja, ik weet het niet zo. Jongetjes besnijden is niet perse verminking, maar ook niet perse noodzakelijk. Meisjes dat is duidelijk, die worden echt verminkt en hun seksualiteit wordt afgenomen. Dat is van een heel andere orde.Ik zie dat ook zo. Bij jongetjes wordt alleen de voorhuid verwijderd en bij meisjes de gehele clitoris. Wil je dit alles gelijkschakelen, dan zou bij jongetjes de penis worden verwijderd of bij meisjes zou alleen de voorhuid van de clitoris verwijderd moeten worden.
Maar jongensbesnijdenis is volgens mij ook niet zonder problemen. De penis wordt minder gevoelig.
Tja, ik weet het niet zo. Jongetjes besnijden is niet perse verminking, maar ook niet perse noodzakelijk. Meisjes dat is duidelijk, die worden echt verminkt en hun seksualiteit wordt afgenomen. Dat is van een heel andere orde.Ik zie dat ook zo. Bij jongetjes wordt alleen de voorhuid verwijderd en bij meisjes de gehele clitoris. Wil je dit alles gelijkschakelen, dan zou bij jongetjes de penis worden verwijderd of bij meisjes zou alleen de voorhuid van de clitoris verwijderd moeten worden.
Maar jongensbesnijdenis is volgens mij ook niet zonder problemen. De penis wordt minder gevoelig.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 26 juni 2012 om 22:08
quote:Cateautje schreef op 26 juni 2012 @ 21:59:
Ik heb een besneden vriend gehad, die vertelde mij dat er in de loop der jaren een laagje op zijn eikel was gegroeid dat het gevoel verminderde. Hij noemde het een eeltlaag.Het is ook een eeltlaag. De eikel schuurt tegen zijn kleren. Die voorhuid dient ter bescherming van de eikel. Daarom is dat hygiëne-argument ook zo vreemd.
Ik heb een besneden vriend gehad, die vertelde mij dat er in de loop der jaren een laagje op zijn eikel was gegroeid dat het gevoel verminderde. Hij noemde het een eeltlaag.Het is ook een eeltlaag. De eikel schuurt tegen zijn kleren. Die voorhuid dient ter bescherming van de eikel. Daarom is dat hygiëne-argument ook zo vreemd.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:08
quote:hans66 schreef op 26 juni 2012 @ 22:07:
[...]
Ik zie dat ook zo. Bij jongetjes wordt alleen de voorhuid verwijderd en bij meisjes de gehele clitoris. Wil je dit alles gelijkschakelen, dan zou bij jongetjes de penis worden verwijderd of bij meisjes zou alleen de voorhuid van de clitoris verwijderd moeten worden.
Maar jongensbesnijdenis is volgens mij ook niet zonder problemen. De penis wordt minder gevoelig.
Nee Hans, je hebt meerdere vormen.
Van alleen een prikje tot complete verwijdering van het geslacht.
[...]
Ik zie dat ook zo. Bij jongetjes wordt alleen de voorhuid verwijderd en bij meisjes de gehele clitoris. Wil je dit alles gelijkschakelen, dan zou bij jongetjes de penis worden verwijderd of bij meisjes zou alleen de voorhuid van de clitoris verwijderd moeten worden.
Maar jongensbesnijdenis is volgens mij ook niet zonder problemen. De penis wordt minder gevoelig.
Nee Hans, je hebt meerdere vormen.
Van alleen een prikje tot complete verwijdering van het geslacht.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
dinsdag 26 juni 2012 om 22:08
quote:Cateautje schreef op 26 juni 2012 @ 21:59:
Ik heb een besneden vriend gehad, die vertelde mij dat er in de loop der jaren een laagje op zijn eikel was gegroeid dat het gevoel verminderde. Hij noemde het een eeltlaag.Dat is niet zo gek. De voorhuid zit er niet voor niets en beschermt juist de gevoelige huid van de eikel. Net als dat de clitoris (die bij een jongensbaby uitgroeit tot de penis en dus de eikel vormt) in een kapje / tussen de schaamlippen zit. Lijkt me niet bepaald prettig om continue je clitoris tegen je onderbroek te voelen schuren.
Ik heb een besneden vriend gehad, die vertelde mij dat er in de loop der jaren een laagje op zijn eikel was gegroeid dat het gevoel verminderde. Hij noemde het een eeltlaag.Dat is niet zo gek. De voorhuid zit er niet voor niets en beschermt juist de gevoelige huid van de eikel. Net als dat de clitoris (die bij een jongensbaby uitgroeit tot de penis en dus de eikel vormt) in een kapje / tussen de schaamlippen zit. Lijkt me niet bepaald prettig om continue je clitoris tegen je onderbroek te voelen schuren.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:09
quote:saaaaar81 schreef op 26 juni 2012 @ 22:05:
[...]
Oh ja? En dat sneetje in de clitoris dan? Is ook alleen maar vermindering van het gevoel. Net zoals bij de jongetjes.Wat wil je met deze opmerking? Ik hoef toch niet uit te leggen in hoeverre deze twee van elkaar verschillen, we kennen allemaal de vreselijke verhalen van vrouwenbesnijdenissen. Deze gaan veel verder dan alleen een vermindering van het gevoel.
[...]
Oh ja? En dat sneetje in de clitoris dan? Is ook alleen maar vermindering van het gevoel. Net zoals bij de jongetjes.Wat wil je met deze opmerking? Ik hoef toch niet uit te leggen in hoeverre deze twee van elkaar verschillen, we kennen allemaal de vreselijke verhalen van vrouwenbesnijdenissen. Deze gaan veel verder dan alleen een vermindering van het gevoel.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:09
quote:_lupine_ schreef op 26 juni 2012 @ 22:01:
[...]
Helemaal geen goeie. Besnijdenis bij jongetjes verschilt lichamelijk dermate fundamenteel met die van meisjes dat een vergelijking niet opgaat.
Zou beter zijn als je het zou vergelijken met 't verwijderen van het stukje huid wat de clitoris beschermt
(Waar trouwens ook smegma oid onder kan zitten bij dames die dat niet genoeg schoon houden, maar dat terzijde)
[...]
Helemaal geen goeie. Besnijdenis bij jongetjes verschilt lichamelijk dermate fundamenteel met die van meisjes dat een vergelijking niet opgaat.
Zou beter zijn als je het zou vergelijken met 't verwijderen van het stukje huid wat de clitoris beschermt
(Waar trouwens ook smegma oid onder kan zitten bij dames die dat niet genoeg schoon houden, maar dat terzijde)
dinsdag 26 juni 2012 om 22:10
quote:Yhabibi schreef op 26 juni 2012 @ 22:00:
[...]
Kom nou, je krijgt geen kanker van slechte hygiëne. Dat verband heb ik nog nooit gehoord. En is ook niet logisch. Kanker ontstaat doordat jouw afweersysteem cellen waarvan het DNA beschadigd is niet meer opruimt. Met name cellen die een leven voor zichzelf gaan leven en zich ongebreideld gaan delen, waardoor andere cellen die nog wel in harmonie zijn in het gedrang komen.http://www.medicinfo.nl/e ... 425c-bb15-fa21000e3af9%7D
Bij kopje wie loopt verhoogd risico
http://urologie.slingelan ... nis/peniskanker/22/28/164
Bij risicofactoren
http://www.kanker-actueel ... -op-een-rijtje-gezet.html
Bij de hygienne van uw partners
[...]
Kom nou, je krijgt geen kanker van slechte hygiëne. Dat verband heb ik nog nooit gehoord. En is ook niet logisch. Kanker ontstaat doordat jouw afweersysteem cellen waarvan het DNA beschadigd is niet meer opruimt. Met name cellen die een leven voor zichzelf gaan leven en zich ongebreideld gaan delen, waardoor andere cellen die nog wel in harmonie zijn in het gedrang komen.http://www.medicinfo.nl/e ... 425c-bb15-fa21000e3af9%7D
Bij kopje wie loopt verhoogd risico
http://urologie.slingelan ... nis/peniskanker/22/28/164
Bij risicofactoren
http://www.kanker-actueel ... -op-een-rijtje-gezet.html
Bij de hygienne van uw partners
dinsdag 26 juni 2012 om 22:12
quote:hollebollegijs schreef op 26 juni 2012 @ 21:43:
[...]
Hoe ver gaat dat? Ik bedoel dat de ouders mogen beslissen over hun kind?
Diezelfde discussie is natuurlijk in de jaren '70 gevoerd met christenen die hun kinderen niet wilde laten inenten.
Wat mag je wel en niet beslissen over maar vooral voor je kind?
Waar ligt de grens?
Ik vind (puur gebaseerd op deze discussie) bij het lichamelijke ingrijpen. Dus besnijdenis anders dan op medische gronden of oorbelletjes vind ik zelfbeschikking en dat is aan het kind om te beslissen zodra deze oud genoeg is de consequenties ervan te kunnen overzien.
Bij het onthouden van medische zorg zoals in jouw voorbeeld, vind ik dat de overheid (of welke instantie daar verantwoordelijk voor is) moet ingrijpen. Voor zover ik weet is medische zorg grondwettelijk bepaald en iedereen heeft daar recht op.
[...]
Hoe ver gaat dat? Ik bedoel dat de ouders mogen beslissen over hun kind?
Diezelfde discussie is natuurlijk in de jaren '70 gevoerd met christenen die hun kinderen niet wilde laten inenten.
Wat mag je wel en niet beslissen over maar vooral voor je kind?
Waar ligt de grens?
Ik vind (puur gebaseerd op deze discussie) bij het lichamelijke ingrijpen. Dus besnijdenis anders dan op medische gronden of oorbelletjes vind ik zelfbeschikking en dat is aan het kind om te beslissen zodra deze oud genoeg is de consequenties ervan te kunnen overzien.
Bij het onthouden van medische zorg zoals in jouw voorbeeld, vind ik dat de overheid (of welke instantie daar verantwoordelijk voor is) moet ingrijpen. Voor zover ik weet is medische zorg grondwettelijk bepaald en iedereen heeft daar recht op.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:12
quote:quattro35 schreef op 26 juni 2012 @ 22:09:
[...]
Zou beter zijn als je het zou vergelijken met 't verwijderen van het stukje huid wat de clitoris beschermt
(Waar trouwens ook smegma oid onder kan zitten bij dames die dat niet genoeg schoon houden, maar dat terzijde)Nee hoor. Het feit dat mannen dat de eikel en de clitoris eenzelfde functie hebben, betekent nog niet dat een dergelijke ingreep hetzelfde effect heeft.
[...]
Zou beter zijn als je het zou vergelijken met 't verwijderen van het stukje huid wat de clitoris beschermt
(Waar trouwens ook smegma oid onder kan zitten bij dames die dat niet genoeg schoon houden, maar dat terzijde)Nee hoor. Het feit dat mannen dat de eikel en de clitoris eenzelfde functie hebben, betekent nog niet dat een dergelijke ingreep hetzelfde effect heeft.
dinsdag 26 juni 2012 om 22:13
quote:zusenzoo schreef op 26 juni 2012 @ 22:09:
(saar, come in, waarom denk je dat ik getrouwd ben met mijn man, omdat hij sex zo vies vindt)
Zal hij heus niet vies vinden
Ik vind het gewoon heel erg vreemd dat mensen dit gewoon bij hun jongens laten doen.
(saar, come in, waarom denk je dat ik getrouwd ben met mijn man, omdat hij sex zo vies vindt)
Zal hij heus niet vies vinden
Ik vind het gewoon heel erg vreemd dat mensen dit gewoon bij hun jongens laten doen.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
dinsdag 26 juni 2012 om 22:13
We weten ondertussen dat de voorhuid eigenlijk alleen maar voordelen biedt: bescherming, betere seks, een betere bevochtiging, minder vochtverlies. Het is helemaal niet de bedoeling dat de glans (eikel) blootgesteld wordt aan allerhande wrijvingen, aan zeep, aan zonnestralen enzovoort.
Een besneden penis is ook veel minder gevoelig dan een volwaardig orgaan, en het zal vooral dàt zijn waar de pilaarbijters, van welke religie dan ook, oren naar gehad hebben. In het Victoriaanse tijdperk vond de besnijdenis ingang in Engeland, en van daaruit in de Verenigde Staten. De ingreep moest voorkomen dat de mannen al te veel zouden masturberen, wat volgens sommigen een ware plaag zou geworden zijn. In de puriteinse VS werd besnijdenis al gauw de norm. Rond 1970 was zo’n 90% van alle Amerikaanse mannen besneden
Bij sommige primitieve stammen is de besnijdenis van mannen zonder meer een vorm van mishandeling, zoals ook miljoenen vrouwen die nog dagelijks moeten ondergaan. De Nandi (Oost-Afrika) gebruiken gloeiend ijzer om de voorhuid weg te schroeien. De Dowayo’s (Kameroen) stropen de hele huid van de penis, tot aan de wortel. De Aboriginals maken een incisie van de eikel tot de wortel, om hun solidariteit te betonen met de vrouwelijke menstruatie, zo luidt de traditionele verklaring. De ingreep zou ook een verwijzing zijn naar de tweekoppige penis van de kangoeroe.
En wat gebeurt er dan met al die voorhuiden? In sommige culturen worden ze bewaard en gecultiveerd. De Poro’s (Liberia) drogen en koken de voorhuiden, waarna jonge vrouwen ze moeten opeten. De jongens moeten op hun beurt de clitoris en de kleine schaamlippen van de besneden meisjes verorberen.
Een besneden penis is ook veel minder gevoelig dan een volwaardig orgaan, en het zal vooral dàt zijn waar de pilaarbijters, van welke religie dan ook, oren naar gehad hebben. In het Victoriaanse tijdperk vond de besnijdenis ingang in Engeland, en van daaruit in de Verenigde Staten. De ingreep moest voorkomen dat de mannen al te veel zouden masturberen, wat volgens sommigen een ware plaag zou geworden zijn. In de puriteinse VS werd besnijdenis al gauw de norm. Rond 1970 was zo’n 90% van alle Amerikaanse mannen besneden
Bij sommige primitieve stammen is de besnijdenis van mannen zonder meer een vorm van mishandeling, zoals ook miljoenen vrouwen die nog dagelijks moeten ondergaan. De Nandi (Oost-Afrika) gebruiken gloeiend ijzer om de voorhuid weg te schroeien. De Dowayo’s (Kameroen) stropen de hele huid van de penis, tot aan de wortel. De Aboriginals maken een incisie van de eikel tot de wortel, om hun solidariteit te betonen met de vrouwelijke menstruatie, zo luidt de traditionele verklaring. De ingreep zou ook een verwijzing zijn naar de tweekoppige penis van de kangoeroe.
En wat gebeurt er dan met al die voorhuiden? In sommige culturen worden ze bewaard en gecultiveerd. De Poro’s (Liberia) drogen en koken de voorhuiden, waarna jonge vrouwen ze moeten opeten. De jongens moeten op hun beurt de clitoris en de kleine schaamlippen van de besneden meisjes verorberen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
