Actueel
alle pijlers
Revolutie: tegen het rookverbod!
maandag 17 november 2008 om 15:24
Heerlijk vind ik het, al dat protest tegen het rookverbod! Wat mij betreft komen vandaag nog overal de asbakken weer op tafel in de kroegen waar ze horen!
Horecapersoneel moet niet zeiken over rookoverlast, dan moet je maar niet in een kroeg gaan werken! Ikzelf heb geen zin elke dag naar frietvet te ruiken, dus ga ik ook niet in een friettent werken, zo simpel is het. Ik vind dat elke kroeg zelf moet kunnen bepalen of ze wel of geen rookbeleid hanteren. Kunnen rokers en niet-rokers ook allebei tevreden uitgaan!
Horecapersoneel moet niet zeiken over rookoverlast, dan moet je maar niet in een kroeg gaan werken! Ikzelf heb geen zin elke dag naar frietvet te ruiken, dus ga ik ook niet in een friettent werken, zo simpel is het. Ik vind dat elke kroeg zelf moet kunnen bepalen of ze wel of geen rookbeleid hanteren. Kunnen rokers en niet-rokers ook allebei tevreden uitgaan!
donderdag 20 november 2008 om 11:07
quote:traincha2 schreef op 20 november 2008 @ 11:03:
[...]
Geen argumenten meer Masmas? Prima hoor, maar ga mij niet ziten afrekenen op iets wat van overheidswege is bepaald.Het enige dat er uit jou komt zodra JIJ geen argumenten meer hebt, is aan mij vragen of ik geen argumenten meer heb, net als gisteren. Traincha, ik heb de afgelopen dagen mijn argumenten hier opgeschreven, en je hebt het goed recht het daarmee oneens te zijn. Maar als jij me aanvalt op mijn mening, kun je hetzelfde gedrag verwachten, denk je ook niet?!
[...]
Geen argumenten meer Masmas? Prima hoor, maar ga mij niet ziten afrekenen op iets wat van overheidswege is bepaald.Het enige dat er uit jou komt zodra JIJ geen argumenten meer hebt, is aan mij vragen of ik geen argumenten meer heb, net als gisteren. Traincha, ik heb de afgelopen dagen mijn argumenten hier opgeschreven, en je hebt het goed recht het daarmee oneens te zijn. Maar als jij me aanvalt op mijn mening, kun je hetzelfde gedrag verwachten, denk je ook niet?!
donderdag 20 november 2008 om 11:19
quote:Q-Q schreef op 20 november 2008 @ 11:03:
Gecomposeerd?
Hoe dan ook..er is sprake van een verbod. Dat verbod is wettelijk bepaald én met de wet in de hand kunnen overtreders bestraft worden met geldboetes en uiteindelijk met sluiting, zeker nu de WED mag worden toegepast.
Tja, ik dacht als we het toch over stront hebben...
Maar speciaal voor jouw Gecompenseerd
Gecomposeerd?
Hoe dan ook..er is sprake van een verbod. Dat verbod is wettelijk bepaald én met de wet in de hand kunnen overtreders bestraft worden met geldboetes en uiteindelijk met sluiting, zeker nu de WED mag worden toegepast.
Tja, ik dacht als we het toch over stront hebben...
Maar speciaal voor jouw Gecompenseerd
donderdag 20 november 2008 om 11:24
quote:MasMas schreef op 20 november 2008 @ 11:07:
[...]
Het enige dat er uit jou komt zodra JIJ geen argumenten meer hebt, is aan mij vragen of ik geen argumenten meer heb, net als gisteren. Traincha, ik heb de afgelopen dagen mijn argumenten hier opgeschreven, en je hebt het goed recht het daarmee oneens te zijn. Maar als jij me aanvalt op mijn mening, kun je hetzelfde gedrag verwachten, denk je ook niet?!Ik val je niet aan; ik houd gewoon van een pittige discussie. Dat is niet mijn probleem als je daar niet mee overweg kunt.
[...]
Het enige dat er uit jou komt zodra JIJ geen argumenten meer hebt, is aan mij vragen of ik geen argumenten meer heb, net als gisteren. Traincha, ik heb de afgelopen dagen mijn argumenten hier opgeschreven, en je hebt het goed recht het daarmee oneens te zijn. Maar als jij me aanvalt op mijn mening, kun je hetzelfde gedrag verwachten, denk je ook niet?!Ik val je niet aan; ik houd gewoon van een pittige discussie. Dat is niet mijn probleem als je daar niet mee overweg kunt.
donderdag 20 november 2008 om 11:24
http://www.nu.nl/news/155...nder_door_rookverbod.html
De gezondheid van toekomstige generaties wordt positief beinvloed door het rookverbod
De gezondheid van toekomstige generaties wordt positief beinvloed door het rookverbod
donderdag 20 november 2008 om 11:28
Verplichte afgesloten rookzones is een goeie, alleen is daar dus de discussie door ontstaan, kleine kroegen hebben die ruimte helemaal niet.
Ik heb het ook al in een ander topic over roken vermeld, de wet zoals hij nu vermeld staat en de basis waarop deze vermeld staat, is gewoon niet eerlijk, en er zijn genoeg mazen in te vinden waardoor een wanhopige kleine ondernemer gaat protesteren, en dat is niet meer dan logisch.
Ik heb het ook al in een ander topic over roken vermeld, de wet zoals hij nu vermeld staat en de basis waarop deze vermeld staat, is gewoon niet eerlijk, en er zijn genoeg mazen in te vinden waardoor een wanhopige kleine ondernemer gaat protesteren, en dat is niet meer dan logisch.
donderdag 20 november 2008 om 11:31
quote:Q-Q schreef op 20 november 2008 @ 11:25:
Uhm...dan is het gecomposteerd.
Ennuh...voor jouw??
Van roken gaat jouw taalvaardigheid blijkbaar achteruit..
ie zegt dat ik rook?
aarom neem je dat aan?
at als ik geoon sympathy for de devil heb?
(voor het geval ik een w teveel heb getypt ergens heb ik ze nu maar eggelaten...
Uhm...dan is het gecomposteerd.
Ennuh...voor jouw??
Van roken gaat jouw taalvaardigheid blijkbaar achteruit..
ie zegt dat ik rook?
aarom neem je dat aan?
at als ik geoon sympathy for de devil heb?
(voor het geval ik een w teveel heb getypt ergens heb ik ze nu maar eggelaten...
donderdag 20 november 2008 om 11:31
De wet is niet eerlijk?! Wat is er niet eerlijk aan om de volksgezondheid te beschermen?! Dat lijkt me een meer dan legitieme reden om een rookverbod in de horeca in te stellen. Bovendien -en dat is al gezegd- zijn er rookruimtes voor de mensen die willen roken. Dat lijkt me dus prima geregeld. Mazen in de wet zijn er niet. Er is een verbod ingesteld en daar dient de horeca zich aan te houden. Zo niet, dan volgen er boetes en uiteindelijk sluiting van de tent.
donderdag 20 november 2008 om 11:32
quote:traincha2 schreef op 20 november 2008 @ 11:24:
[...]
Ik val je niet aan; ik houd gewoon van een pittige discussie. Dat is niet mijn probleem als je daar niet mee overweg kunt.Ik kan prima overweg met pittige discussies, mits de discussiepartner enig niveau heeft, en dat heb jij heel overduidelijk niet. Gillen, gillen, gillen, maar niet willen luisteren: je laat hier in elk geval zien dat intelligentie niet je sterkste kant is.
[...]
Ik val je niet aan; ik houd gewoon van een pittige discussie. Dat is niet mijn probleem als je daar niet mee overweg kunt.Ik kan prima overweg met pittige discussies, mits de discussiepartner enig niveau heeft, en dat heb jij heel overduidelijk niet. Gillen, gillen, gillen, maar niet willen luisteren: je laat hier in elk geval zien dat intelligentie niet je sterkste kant is.
donderdag 20 november 2008 om 11:33
donderdag 20 november 2008 om 11:35
quote:Margaretha2 schreef op 20 november 2008 @ 11:03:
[...]
Eerlijk gezegd vind ik verplichte rookruimtes een betere optie.
Als er verplichte rookruimtes zijn dan zit je in principe de hele avond in de normale (rookvrije ruimte) en kunnen rokers even gaan roken als ze daar behoefte aan hebben en hoeven ze niet in de kou te staan.
Andersom werkt niet: niemand gaat even naar de rookvrije ruimte als ze daar behoefte aan hebben, en als je rokers in je gezelschap hebt (bijna altijd dus) sta je toch de hele avond in de normale ruimte waar gewoon gerookt wordt.Beetje ongelukkig geformuleerd van mij, want ik bedoel ook een verplichte rookruimte. In ieder geval een mogelijkheid waarmee zowel rokers als niet-rokers tevreden kunnen zijn.
[...]
Eerlijk gezegd vind ik verplichte rookruimtes een betere optie.
Als er verplichte rookruimtes zijn dan zit je in principe de hele avond in de normale (rookvrije ruimte) en kunnen rokers even gaan roken als ze daar behoefte aan hebben en hoeven ze niet in de kou te staan.
Andersom werkt niet: niemand gaat even naar de rookvrije ruimte als ze daar behoefte aan hebben, en als je rokers in je gezelschap hebt (bijna altijd dus) sta je toch de hele avond in de normale ruimte waar gewoon gerookt wordt.Beetje ongelukkig geformuleerd van mij, want ik bedoel ook een verplichte rookruimte. In ieder geval een mogelijkheid waarmee zowel rokers als niet-rokers tevreden kunnen zijn.
donderdag 20 november 2008 om 11:37
quote:lonki schreef op 20 november 2008 @ 11:28:
Verplichte afgesloten rookzones is een goeie, alleen is daar dus de discussie door ontstaan, kleine kroegen hebben die ruimte helemaal niet.
Ik heb het ook al in een ander topic over roken vermeld, de wet zoals hij nu vermeld staat en de basis waarop deze vermeld staat, is gewoon niet eerlijk, en er zijn genoeg mazen in te vinden waardoor een wanhopige kleine ondernemer gaat protesteren, en dat is niet meer dan logisch.Wat is er in zo'n geval dan mis met buiten roken? We wonen niet eens in een land waar het echt stervens koud kan worden zoals in sommige gedeeltes van de US waar het ook zo werkt....
Verplichte afgesloten rookzones is een goeie, alleen is daar dus de discussie door ontstaan, kleine kroegen hebben die ruimte helemaal niet.
Ik heb het ook al in een ander topic over roken vermeld, de wet zoals hij nu vermeld staat en de basis waarop deze vermeld staat, is gewoon niet eerlijk, en er zijn genoeg mazen in te vinden waardoor een wanhopige kleine ondernemer gaat protesteren, en dat is niet meer dan logisch.Wat is er in zo'n geval dan mis met buiten roken? We wonen niet eens in een land waar het echt stervens koud kan worden zoals in sommige gedeeltes van de US waar het ook zo werkt....
donderdag 20 november 2008 om 11:40
quote:MasMas schreef op 20 november 2008 @ 11:32:
[...]
Ik kan prima overweg met pittige discussies, mits de discussiepartner enig niveau heeft, en dat heb jij heel overduidelijk niet. Gillen, gillen, gillen, maar niet willen luisteren: je laat hier in elk geval zien dat intelligentie niet je sterkste kant is.
*zit zich nog af te vragen of ze MasMas nog even moet helpen herinneren aan openingspost nav opmerking over gillen*
[...]
Ik kan prima overweg met pittige discussies, mits de discussiepartner enig niveau heeft, en dat heb jij heel overduidelijk niet. Gillen, gillen, gillen, maar niet willen luisteren: je laat hier in elk geval zien dat intelligentie niet je sterkste kant is.
*zit zich nog af te vragen of ze MasMas nog even moet helpen herinneren aan openingspost nav opmerking over gillen*
donderdag 20 november 2008 om 11:46
quote:summerparty schreef op 20 november 2008 @ 11:33:
Ik gun mijn kinderen en andermans kinderen om op te groeien in een land waarin ze minder de verleiding hebben om te starten met die vieze, doodmakende troep. Een verbetering in volksgezondheid van een heel land is een goede ontwikkeling!!
En ik gun het mijn kinderen om op te groeien in een land waar ze hun eigen keuzes en fouten kunnen maken.
En zoals het nu gaat zullen de kinderen opgroeien in een land waar alles door de regering bepaald wordt.
Ik gun mijn kinderen en andermans kinderen om op te groeien in een land waarin ze minder de verleiding hebben om te starten met die vieze, doodmakende troep. Een verbetering in volksgezondheid van een heel land is een goede ontwikkeling!!
En ik gun het mijn kinderen om op te groeien in een land waar ze hun eigen keuzes en fouten kunnen maken.
En zoals het nu gaat zullen de kinderen opgroeien in een land waar alles door de regering bepaald wordt.
donderdag 20 november 2008 om 11:47
quote:MasMas schreef op 20 november 2008 @ 10:58:
Traincha2 WIL gewoon niet Lonki. Ze wil alleen heel hard schreeuwen hier, maar wil niet links en niet rechtsom.
Nee hoor...Traincha is helemaal niet hard aan het schreeuwen. Ze heeft juist heel rustig voor de zoveelste keer met alle geduld van de wereld uitgelegd wat het rookverbod inhoudt.
De enige die ik hier elke keer ontzettend hard hoor schreeuwen, ben jij, MasMas.
Traincha2 WIL gewoon niet Lonki. Ze wil alleen heel hard schreeuwen hier, maar wil niet links en niet rechtsom.
Nee hoor...Traincha is helemaal niet hard aan het schreeuwen. Ze heeft juist heel rustig voor de zoveelste keer met alle geduld van de wereld uitgelegd wat het rookverbod inhoudt.
De enige die ik hier elke keer ontzettend hard hoor schreeuwen, ben jij, MasMas.
donderdag 20 november 2008 om 11:48
donderdag 20 november 2008 om 11:54
quote:ildiko schreef op 20 november 2008 @ 11:47:
[...]
Nee hoor...Traincha is helemaal niet hard aan het schreeuwen. Ze heeft juist heel rustig voor de zoveelste keer met alle geduld van de wereld uitgelegd wat het rookverbod inhoudt.
De enige die ik hier elke keer ontzettend hard hoor schreeuwen, ben jij, MasMas.Ik snap (zelfs als roker) heel goed wat het rookbeleid inhoudt, dat hoeft niemand me te vertellen, en zeker geen 100 keer.
[...]
Nee hoor...Traincha is helemaal niet hard aan het schreeuwen. Ze heeft juist heel rustig voor de zoveelste keer met alle geduld van de wereld uitgelegd wat het rookverbod inhoudt.
De enige die ik hier elke keer ontzettend hard hoor schreeuwen, ben jij, MasMas.Ik snap (zelfs als roker) heel goed wat het rookbeleid inhoudt, dat hoeft niemand me te vertellen, en zeker geen 100 keer.
donderdag 20 november 2008 om 12:04
Toch lijk je nog steeds niet te snappen dat het gewoon een wet is waar iedereen zich aan dient te houden, waar geen uitzonderingen voor zijn.
Je blijft maar schreeuwen dat er in de kroegen 'gewoon' gerookt moet kunnen worden ongeacht het feit dat het wettelijk verboden is en dat de rokers maar gewoon thuis moeten blijven als het ze niet zint.
Wake up...tegenwoordig is het niet zo 'gewoon' meer om te pas en te onpas andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving.
Nogmaals, als ik ervoor kies in een rookruimte te gaan zitten, kies ik er dus voor om in de rook te zitten en moet ik inderdaad niet zeiken. In alle andere ruimten kies ik niet voor rook en mag ik wel degelijk zeiken.
Je blijft maar schreeuwen dat er in de kroegen 'gewoon' gerookt moet kunnen worden ongeacht het feit dat het wettelijk verboden is en dat de rokers maar gewoon thuis moeten blijven als het ze niet zint.
Wake up...tegenwoordig is het niet zo 'gewoon' meer om te pas en te onpas andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving.
Nogmaals, als ik ervoor kies in een rookruimte te gaan zitten, kies ik er dus voor om in de rook te zitten en moet ik inderdaad niet zeiken. In alle andere ruimten kies ik niet voor rook en mag ik wel degelijk zeiken.
donderdag 20 november 2008 om 12:10
quote:ildiko schreef op 20 november 2008 @ 12:04:
Toch lijk je nog steeds niet te snappen dat het gewoon een wet is waar iedereen zich aan dient te houden, waar geen uitzonderingen voor zijn.
Je blijft maar schreeuwen dat er in de kroegen 'gewoon' gerookt moet kunnen worden ongeacht het feit dat het wettelijk verboden is en dat de rokers maar gewoon thuis moeten blijven als het ze niet zint.
Wake up...tegenwoordig is het niet zo 'gewoon' meer om te pas en te onpas andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving.
Nogmaals, als ik ervoor kies in een rookruimte te gaan zitten, kies ik er dus voor om in de rook te zitten en moet ik inderdaad niet zeiken. In alle andere ruimten kies ik niet voor rook en mag ik wel degelijk zeiken.Ik snap dat het een wet is, sterker nog: ik hou me er zelfs aan!! Maar ik heb wel het recht het er niet mee eens te zijn en dat te ventileren. Mijn mening mag ik, net als jij en ieder ander hier, verkondigen en dat is dat ik me dus keurig aan die wet hou, maar het er dus niet mee eens ben. Nu niet en nooit niet.
Toch lijk je nog steeds niet te snappen dat het gewoon een wet is waar iedereen zich aan dient te houden, waar geen uitzonderingen voor zijn.
Je blijft maar schreeuwen dat er in de kroegen 'gewoon' gerookt moet kunnen worden ongeacht het feit dat het wettelijk verboden is en dat de rokers maar gewoon thuis moeten blijven als het ze niet zint.
Wake up...tegenwoordig is het niet zo 'gewoon' meer om te pas en te onpas andere mensen lastig te vallen met jouw verslaving.
Nogmaals, als ik ervoor kies in een rookruimte te gaan zitten, kies ik er dus voor om in de rook te zitten en moet ik inderdaad niet zeiken. In alle andere ruimten kies ik niet voor rook en mag ik wel degelijk zeiken.Ik snap dat het een wet is, sterker nog: ik hou me er zelfs aan!! Maar ik heb wel het recht het er niet mee eens te zijn en dat te ventileren. Mijn mening mag ik, net als jij en ieder ander hier, verkondigen en dat is dat ik me dus keurig aan die wet hou, maar het er dus niet mee eens ben. Nu niet en nooit niet.
donderdag 20 november 2008 om 12:14
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 09:36:
Zaterdagavond nog even naar een van de kroegen hier in de buurt geweest waar je wel nog gewoon kunt roken. Het was er ontzettend gezellig zoals vanouds, maar er was 1 dame aanwezig die begon te klagen bij het barpersoneel dat er binnen gerookt werd en dat ze dat niet op prijs stelde. Er was toch immers een rookverbod? De dame is kwestie is letterlijk de kroeg uitgehoont! En terecht.Jij zegt je aan de wet te houden?
Zaterdagavond nog even naar een van de kroegen hier in de buurt geweest waar je wel nog gewoon kunt roken. Het was er ontzettend gezellig zoals vanouds, maar er was 1 dame aanwezig die begon te klagen bij het barpersoneel dat er binnen gerookt werd en dat ze dat niet op prijs stelde. Er was toch immers een rookverbod? De dame is kwestie is letterlijk de kroeg uitgehoont! En terecht.Jij zegt je aan de wet te houden?
donderdag 20 november 2008 om 12:24
quote:Margaretha2 schreef op 20 november 2008 @ 11:03:
[...]
Eerlijk gezegd vind ik verplichte rookruimtes een betere optie.
Als er verplichte rookruimtes zijn dan zit je in principe de hele avond in de normale (rookvrije ruimte) en kunnen rokers even gaan roken als ze daar behoefte aan hebben en hoeven ze niet in de kou te staan.
Andersom werkt niet: niemand gaat even naar de rookvrije ruimte als ze daar behoefte aan hebben, en als je rokers in je gezelschap hebt (bijna altijd dus) sta je toch de hele avond in de normale ruimte waar gewoon gerookt wordt.Mee eens. Als er een verplicht rookvrije ruimte is, dan krijg je weer de bespottelijke situatie dat je in het niet-rokersdeel zit en wel af moet gaan rekenen bij de bar, waar het blauw staat van de rook. Als astmapatiënt kan ik zeggen dat zoiets letterlijk adembenemend is.
[...]
Eerlijk gezegd vind ik verplichte rookruimtes een betere optie.
Als er verplichte rookruimtes zijn dan zit je in principe de hele avond in de normale (rookvrije ruimte) en kunnen rokers even gaan roken als ze daar behoefte aan hebben en hoeven ze niet in de kou te staan.
Andersom werkt niet: niemand gaat even naar de rookvrije ruimte als ze daar behoefte aan hebben, en als je rokers in je gezelschap hebt (bijna altijd dus) sta je toch de hele avond in de normale ruimte waar gewoon gerookt wordt.Mee eens. Als er een verplicht rookvrije ruimte is, dan krijg je weer de bespottelijke situatie dat je in het niet-rokersdeel zit en wel af moet gaan rekenen bij de bar, waar het blauw staat van de rook. Als astmapatiënt kan ik zeggen dat zoiets letterlijk adembenemend is.
donderdag 20 november 2008 om 12:27
quote:lonki schreef op 20 november 2008 @ 11:28:
Verplichte afgesloten rookzones is een goeie, alleen is daar dus de discussie door ontstaan, kleine kroegen hebben die ruimte helemaal niet.
Ik heb het ook al in een ander topic over roken vermeld, de wet zoals hij nu vermeld staat en de basis waarop deze vermeld staat, is gewoon niet eerlijk, en er zijn genoeg mazen in te vinden waardoor een wanhopige kleine ondernemer gaat protesteren, en dat is niet meer dan logisch.
Dorpshuizen, buurthuizen, wijkcentra e.d. werden in 2004 ook allemaal geconfronteerd met deze problematiek. Het vergde een jaartje aanpassen, maar inmiddels is niet-roken gewoon ingeburgerd. Wie wel wil roken gaat in dergelijke gelegenheden (waar geen ruimte is voor een rookruimte) gewoon even naar buiten. Waar wel ruimte was voor een rookruimte, is die veelal gecreëerd.
De horeca moet zich nu ook gewoon aanpassen. Ze hebben het rookverbod lang genoeg kunnen traineren.
Verplichte afgesloten rookzones is een goeie, alleen is daar dus de discussie door ontstaan, kleine kroegen hebben die ruimte helemaal niet.
Ik heb het ook al in een ander topic over roken vermeld, de wet zoals hij nu vermeld staat en de basis waarop deze vermeld staat, is gewoon niet eerlijk, en er zijn genoeg mazen in te vinden waardoor een wanhopige kleine ondernemer gaat protesteren, en dat is niet meer dan logisch.
Dorpshuizen, buurthuizen, wijkcentra e.d. werden in 2004 ook allemaal geconfronteerd met deze problematiek. Het vergde een jaartje aanpassen, maar inmiddels is niet-roken gewoon ingeburgerd. Wie wel wil roken gaat in dergelijke gelegenheden (waar geen ruimte is voor een rookruimte) gewoon even naar buiten. Waar wel ruimte was voor een rookruimte, is die veelal gecreëerd.
De horeca moet zich nu ook gewoon aanpassen. Ze hebben het rookverbod lang genoeg kunnen traineren.
