Actueel
alle pijlers
Revolutie: tegen het rookverbod!
maandag 17 november 2008 om 15:24
Heerlijk vind ik het, al dat protest tegen het rookverbod! Wat mij betreft komen vandaag nog overal de asbakken weer op tafel in de kroegen waar ze horen!
Horecapersoneel moet niet zeiken over rookoverlast, dan moet je maar niet in een kroeg gaan werken! Ikzelf heb geen zin elke dag naar frietvet te ruiken, dus ga ik ook niet in een friettent werken, zo simpel is het. Ik vind dat elke kroeg zelf moet kunnen bepalen of ze wel of geen rookbeleid hanteren. Kunnen rokers en niet-rokers ook allebei tevreden uitgaan!
Horecapersoneel moet niet zeiken over rookoverlast, dan moet je maar niet in een kroeg gaan werken! Ikzelf heb geen zin elke dag naar frietvet te ruiken, dus ga ik ook niet in een friettent werken, zo simpel is het. Ik vind dat elke kroeg zelf moet kunnen bepalen of ze wel of geen rookbeleid hanteren. Kunnen rokers en niet-rokers ook allebei tevreden uitgaan!
woensdag 19 november 2008 om 12:45
quote:Margaretha2 schreef op 19 november 2008 @ 10:21:
Kun je ook een concreet voorbeeld noemen van middelen waarmee dat is gebeurd?
In Nederland niet. Er staan in dit topic al wel voorbeelden van andere landen.
Voor Nederland zijn er wel gebieden waar ik heb gezien dat men langszaam maar zeker rechten heeft afgebouwd, zonder dat daar veel 'gemor' tegen kwam. Afbraak studiefinanciering, stijgende parkeerbelastingen, ID-plicht. Het is de bekende 'boiling frog' methode.
Kun je ook een concreet voorbeeld noemen van middelen waarmee dat is gebeurd?
In Nederland niet. Er staan in dit topic al wel voorbeelden van andere landen.
Voor Nederland zijn er wel gebieden waar ik heb gezien dat men langszaam maar zeker rechten heeft afgebouwd, zonder dat daar veel 'gemor' tegen kwam. Afbraak studiefinanciering, stijgende parkeerbelastingen, ID-plicht. Het is de bekende 'boiling frog' methode.
woensdag 19 november 2008 om 12:53
quote:traincha2 schreef op 19 november 2008 @ 12:27:
[...]
Het algeheel rookverbod geldt vooralsnog voor iedere horeca aangelegenheid in Nederland. De dame stond dus op dat moment volledig in haar recht. Niks terecht dus dat ze de kroeg uitgehoond is. Bovendien is het rookverbod niet ingevoerd om clientele dwars te zitten maar om Arbotechnische redenen. Ook mensen in de horeca hebben recht op een rookvrije werkplek.
En ik ben heel blij met mijn recht!
Net als een ander heel blij zal zijn dat ze een ergonomische stoel of toetsenbord hebben.
Of dat je beschermende kleding aan krijg van de baas.
Ik snap dus ook niet wat wij nietrokers de rokers aangedaan hebben dat ze zich zo opstellen.
Van ons krijgen hun geen medische klachten toch of wel?
[...]
Het algeheel rookverbod geldt vooralsnog voor iedere horeca aangelegenheid in Nederland. De dame stond dus op dat moment volledig in haar recht. Niks terecht dus dat ze de kroeg uitgehoond is. Bovendien is het rookverbod niet ingevoerd om clientele dwars te zitten maar om Arbotechnische redenen. Ook mensen in de horeca hebben recht op een rookvrije werkplek.
En ik ben heel blij met mijn recht!
Net als een ander heel blij zal zijn dat ze een ergonomische stoel of toetsenbord hebben.
Of dat je beschermende kleding aan krijg van de baas.
Ik snap dus ook niet wat wij nietrokers de rokers aangedaan hebben dat ze zich zo opstellen.
Van ons krijgen hun geen medische klachten toch of wel?
woensdag 19 november 2008 om 13:22
Als werknemer in de horeca dien je je bewust te zijn van je toekomstige werkplek en de zaken die dat met zich meebrengt en waar je je dus voor moet wapenen: mensen die dronken worden en vaak lastig, klagende klanten, rotzooi in de tent, en ja, rokers!!
Zoals ik al eerder zei, ik heb zelf ook geen zin om in ongezonde stinkende frituurlucht te staan, dus ga ik niet in een frituur werken!!! Heel simpel lijkt me. Nogmaals, in de kroeg moet je gewoon een sigaretje op kunnen steken. Ik vind dat als er in restaurants al niet meer gerookt mag worden wij als rokers de niet-rokers al een heel eind tegemoet zijn gekomen. Leven en laten leven! En nogmaals, niemand is verplicht in een kroeg te komen! Of te werken!
Zoals ik al eerder zei, ik heb zelf ook geen zin om in ongezonde stinkende frituurlucht te staan, dus ga ik niet in een frituur werken!!! Heel simpel lijkt me. Nogmaals, in de kroeg moet je gewoon een sigaretje op kunnen steken. Ik vind dat als er in restaurants al niet meer gerookt mag worden wij als rokers de niet-rokers al een heel eind tegemoet zijn gekomen. Leven en laten leven! En nogmaals, niemand is verplicht in een kroeg te komen! Of te werken!
woensdag 19 november 2008 om 13:29
Jezus wat een triest gedoe, het rookverbod is er nou eenmaal, hou je er dan ook aan! En wat een trieste groep rokers die zo'n vrouw de kroeg uithonen. Echt te zielig voor woorden. Asociaal, dat is het!
Echt weer iets voor die Nederlanders, de regel is vastgesteld, maar we houden ons er lekker toch niet aan. Ik word hier echt pissig van. Als je dan toch perse longkanker wilt oplopen, doe het dan lekker ergens waar ik er geen last van heb!
P.s. ik ben astma patient, en een avond de kroeg in kon ik heel lang niet meer, en nu weer wel! Dus aan mij hebben ze er weer een klant bij.
Echt weer iets voor die Nederlanders, de regel is vastgesteld, maar we houden ons er lekker toch niet aan. Ik word hier echt pissig van. Als je dan toch perse longkanker wilt oplopen, doe het dan lekker ergens waar ik er geen last van heb!
P.s. ik ben astma patient, en een avond de kroeg in kon ik heel lang niet meer, en nu weer wel! Dus aan mij hebben ze er weer een klant bij.
woensdag 19 november 2008 om 13:32
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 13:22:
Als werknemer in de horeca dien je je bewust te zijn van je toekomstige werkplek en de zaken die dat met zich meebrengt en waar je je dus voor moet wapenen: mensen die dronken worden en vaak lastig, klagende klanten, rotzooi in de tent, en ja, rokers!!
Zoals ik al eerder zei, ik heb zelf ook geen zin om in ongezonde stinkende frituurlucht te staan, dus ga ik niet in een frituur werken!!! Heel simpel lijkt me. Nogmaals, in de kroeg moet je gewoon een sigaretje op kunnen steken. Ik vind dat als er in restaurants al niet meer gerookt mag worden wij als rokers de niet-rokers al een heel eind tegemoet zijn gekomen. Leven en laten leven! En nogmaals, niemand is verplicht in een kroeg te komen! Of te werken!Snap je het nou echt niet of wil je het gewoon niet snappen? Het gaat om een rookvrije werkplek voor werknemers. Bovendien heb ik nog nooit gehoord dat iemand longkanker kreeg van frituurvet.
Als werknemer in de horeca dien je je bewust te zijn van je toekomstige werkplek en de zaken die dat met zich meebrengt en waar je je dus voor moet wapenen: mensen die dronken worden en vaak lastig, klagende klanten, rotzooi in de tent, en ja, rokers!!
Zoals ik al eerder zei, ik heb zelf ook geen zin om in ongezonde stinkende frituurlucht te staan, dus ga ik niet in een frituur werken!!! Heel simpel lijkt me. Nogmaals, in de kroeg moet je gewoon een sigaretje op kunnen steken. Ik vind dat als er in restaurants al niet meer gerookt mag worden wij als rokers de niet-rokers al een heel eind tegemoet zijn gekomen. Leven en laten leven! En nogmaals, niemand is verplicht in een kroeg te komen! Of te werken!Snap je het nou echt niet of wil je het gewoon niet snappen? Het gaat om een rookvrije werkplek voor werknemers. Bovendien heb ik nog nooit gehoord dat iemand longkanker kreeg van frituurvet.
woensdag 19 november 2008 om 13:46
Waarom kunnen sommige mnesen de discussie niet zuiver houden en gaat het opeens over de kosten van gezondheidszorg, pensioenpremies en dergelijke.
De horeca heeft vanaf 2004 de kans gekregen zelf iets te doen aan het beperken en reguleren van roken. Ze hebben niets gedaan. Herinneren jullie je de slogan: Roken, daar komen we samen wel uit? Nou, dat lukte dus niet. Omdat de belangen van de minderheid van rokers steeds boven de belangen van de groep niet rokers werden gesteld. Omdat horeca-uitbaters dachten dat ze het rookverbod nog veel langer konden traineren, met dank aan de machtige lobby van Horeca Nederland. Dus het was wel even een schok dat de minister het rookverbod nu wel doorvoerde en flauw was van de halfslachtige pogingen tot zelfregulering van de horeca.
Als de horeca-exploitanten meer hadden gedaan om de lucht in hun bedrijf echt schoon te krijgen, dan was het verbod niet eens nodig geweest. Maar veel van hen hadden geen zin om te investeren in goede afzuiging of een rookruimte. Omdat ze dachten dat ze dat rookverbod wel eeuwig konden ontlopen. Dus waarom zou je dan investeren.
Verder begrijp ik niet waarom zo veel niet-rokers nu zo zeiken. Jullie kunnen en mogen nog steeds de kroeg in. Er wordt alleen van jullie gevraagd om dat sigaretje buiten te roken, of in de rookruimte. Jullie hebben nog steeds een keuze. Aardig wat meer keuze dan een niet-roker, die voor 1 juli kon kiezen tussen thuis blijven of in de rook gaan zitten en er last van hebben.
De horeca heeft vanaf 2004 de kans gekregen zelf iets te doen aan het beperken en reguleren van roken. Ze hebben niets gedaan. Herinneren jullie je de slogan: Roken, daar komen we samen wel uit? Nou, dat lukte dus niet. Omdat de belangen van de minderheid van rokers steeds boven de belangen van de groep niet rokers werden gesteld. Omdat horeca-uitbaters dachten dat ze het rookverbod nog veel langer konden traineren, met dank aan de machtige lobby van Horeca Nederland. Dus het was wel even een schok dat de minister het rookverbod nu wel doorvoerde en flauw was van de halfslachtige pogingen tot zelfregulering van de horeca.
Als de horeca-exploitanten meer hadden gedaan om de lucht in hun bedrijf echt schoon te krijgen, dan was het verbod niet eens nodig geweest. Maar veel van hen hadden geen zin om te investeren in goede afzuiging of een rookruimte. Omdat ze dachten dat ze dat rookverbod wel eeuwig konden ontlopen. Dus waarom zou je dan investeren.
Verder begrijp ik niet waarom zo veel niet-rokers nu zo zeiken. Jullie kunnen en mogen nog steeds de kroeg in. Er wordt alleen van jullie gevraagd om dat sigaretje buiten te roken, of in de rookruimte. Jullie hebben nog steeds een keuze. Aardig wat meer keuze dan een niet-roker, die voor 1 juli kon kiezen tussen thuis blijven of in de rook gaan zitten en er last van hebben.
woensdag 19 november 2008 om 13:46
woensdag 19 november 2008 om 13:49
quote:traincha2 schreef op 19 november 2008 @ 13:32:
[...]
Snap je het nou echt niet of wil je het gewoon niet snappen? Het gaat om een rookvrije werkplek voor werknemers. Bovendien heb ik nog nooit gehoord dat iemand longkanker kreeg van frituurvet.Dat zeg ik toch!! Jij snapt het niet of wil het niet snappen. Wil je niet in de rook werken? PRIMA! Ga dan niet in een kroeg werken!! En ook van meeroken is nog NOOIT bewezen dat iemand ook maar enige vorm van kanker heeft ontwikkeld!!
[...]
Snap je het nou echt niet of wil je het gewoon niet snappen? Het gaat om een rookvrije werkplek voor werknemers. Bovendien heb ik nog nooit gehoord dat iemand longkanker kreeg van frituurvet.Dat zeg ik toch!! Jij snapt het niet of wil het niet snappen. Wil je niet in de rook werken? PRIMA! Ga dan niet in een kroeg werken!! En ook van meeroken is nog NOOIT bewezen dat iemand ook maar enige vorm van kanker heeft ontwikkeld!!
woensdag 19 november 2008 om 13:53
quote:Kiki2028 schreef op 18 november 2008 @ 21:19:
Wat een rare argumenten, het gaat hier over het rookverbod. Ik lees vadsig, premies voor ziektekosten en AOW, belastinggeld...
.
Dat komt omdat rokers geen van allen kunnen weerleggen dat meeroken gewoon slecht voor je is en dat sommige mensen er ziek van worden.
Omdat ze op dit punt geen zinnige argumentatie kunnen bedenken komen ze met uitlaatgassen, huilende baby's, overgewicht en belastinggeld om toch maar mooi te kunnen schreeuwen hoeveel overlast zij wel niet van al die zaken hebben en dat je daarom DUS ook best mag roken.
Werkelijk elk roken-topic verzandt in onzinnige discussies over zaken die er totaal niet toe doen, simpelweg omdat rokers het argument "roken is ongezond" niet kunnen ontkrachten (en het valt ook niet te ontkrachten).
En DAAR gaat dat hele rookverbod nou juist over natuurlijk
Dus beginnen ze nu te miepen en te piepen over dat het nou eenmaal "hoort" om in een kroeg te roken en meer van dat soort onzin.
Het zijn precies dit soort topics en posters zoals masmas waardoor ik zo fel anti-roken ben: veel (nee niet alle) rokers zijn zo ongelofelijk onredelijk en willen maar niet erkennen dat zij met hun gewoonte ontzettend veel overlast veroorzaken dat het gewoon moeilijk is om genuanceerd te blijven
Waarom voelen veel rokers zich zo onwijs aangevallen? waarom beginnen ze meteen te schreeuwen : het is gdvdomme mijn lichaam!! Ik bepaald zelf wel wat ik doe!" en waarom snappen ze niet dat het gdvdomme ook het lichaam is van niet-rokers waar zij aan zitten met hun sigaret en dat die niet-rokers gdvdomme ook recht hebben om te doen met hun lichaam wat zij willen?
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat je een verslaving hebt en dat die ongezond is en dat je daar redelijkerwijs gezien dus anderen niet mee zou mogen belasten?
Wat een rare argumenten, het gaat hier over het rookverbod. Ik lees vadsig, premies voor ziektekosten en AOW, belastinggeld...
.
Dat komt omdat rokers geen van allen kunnen weerleggen dat meeroken gewoon slecht voor je is en dat sommige mensen er ziek van worden.
Omdat ze op dit punt geen zinnige argumentatie kunnen bedenken komen ze met uitlaatgassen, huilende baby's, overgewicht en belastinggeld om toch maar mooi te kunnen schreeuwen hoeveel overlast zij wel niet van al die zaken hebben en dat je daarom DUS ook best mag roken.
Werkelijk elk roken-topic verzandt in onzinnige discussies over zaken die er totaal niet toe doen, simpelweg omdat rokers het argument "roken is ongezond" niet kunnen ontkrachten (en het valt ook niet te ontkrachten).
En DAAR gaat dat hele rookverbod nou juist over natuurlijk
Dus beginnen ze nu te miepen en te piepen over dat het nou eenmaal "hoort" om in een kroeg te roken en meer van dat soort onzin.
Het zijn precies dit soort topics en posters zoals masmas waardoor ik zo fel anti-roken ben: veel (nee niet alle) rokers zijn zo ongelofelijk onredelijk en willen maar niet erkennen dat zij met hun gewoonte ontzettend veel overlast veroorzaken dat het gewoon moeilijk is om genuanceerd te blijven
Waarom voelen veel rokers zich zo onwijs aangevallen? waarom beginnen ze meteen te schreeuwen : het is gdvdomme mijn lichaam!! Ik bepaald zelf wel wat ik doe!" en waarom snappen ze niet dat het gdvdomme ook het lichaam is van niet-rokers waar zij aan zitten met hun sigaret en dat die niet-rokers gdvdomme ook recht hebben om te doen met hun lichaam wat zij willen?
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat je een verslaving hebt en dat die ongezond is en dat je daar redelijkerwijs gezien dus anderen niet mee zou mogen belasten?
woensdag 19 november 2008 om 13:57
Pinkster, de discussie heeft zoveel aspecten omdat de basis voor de wet is dat (mee)roken ongezond is.
Als roken ongezond is, is het de taak van de overheid om daar limieten aan te stellen ? Argument hierbij is dat een 'roker' duurder is voor de samenleving. Ik vraag me dat dus af
Over het MEEroken zijn de onderzoeken en meningen heel erg verdeeld. Onderschat ook niet de anti-rook lobby (gesponserd door de farmaceutische industrie). Het is een afweging van belangen. De grootte van de risico's speelt dus een rol bij de afweging.
De horeca heeft heel veel geinvesteerd in afzuiginstallaties. Achteraf gezien dus weggegooid geld (vele tonnen voor een beetje kroeg/restaurant).
Als roken ongezond is, is het de taak van de overheid om daar limieten aan te stellen ? Argument hierbij is dat een 'roker' duurder is voor de samenleving. Ik vraag me dat dus af
Over het MEEroken zijn de onderzoeken en meningen heel erg verdeeld. Onderschat ook niet de anti-rook lobby (gesponserd door de farmaceutische industrie). Het is een afweging van belangen. De grootte van de risico's speelt dus een rol bij de afweging.
De horeca heeft heel veel geinvesteerd in afzuiginstallaties. Achteraf gezien dus weggegooid geld (vele tonnen voor een beetje kroeg/restaurant).
woensdag 19 november 2008 om 14:00
quote:Netje-67 schreef op 17 november 2008 @ 15:27:
Ik ben zelf een verstokt roker, maar ik ben het niet met je eens, MasMas!
Echt weer typisch Nederlands; overal in de wereld werkt het rookverbod, maar hier in NL gaan de kroegen failliet... Ga er een steeds grotere hekel aan krijgen om Nederlander te zijn....Wat een onzin...ik woon bij de duitse grens waar we dus ook een flink aantal duitse zenders hebben. Daar heeft een man die kroeghouder was zelfmoord gepleegd omdat hij met het rookverbod zijn klandizie "in rook zag opgaan", rekeningen konden niet worden betaald, schuldenzorg zorgde voor depressie waar de man dus zelf een einde aan maakte. Nu zullen niet alle kroegbazen zich van een brug gooien maar ook in Duitsland is men er niet 100% blij mee en in sommige Bundesstaten is roken sinds kort in de horeca weer toegestaan.
Ik ben zelf een verstokt roker, maar ik ben het niet met je eens, MasMas!
Echt weer typisch Nederlands; overal in de wereld werkt het rookverbod, maar hier in NL gaan de kroegen failliet... Ga er een steeds grotere hekel aan krijgen om Nederlander te zijn....Wat een onzin...ik woon bij de duitse grens waar we dus ook een flink aantal duitse zenders hebben. Daar heeft een man die kroeghouder was zelfmoord gepleegd omdat hij met het rookverbod zijn klandizie "in rook zag opgaan", rekeningen konden niet worden betaald, schuldenzorg zorgde voor depressie waar de man dus zelf een einde aan maakte. Nu zullen niet alle kroegbazen zich van een brug gooien maar ook in Duitsland is men er niet 100% blij mee en in sommige Bundesstaten is roken sinds kort in de horeca weer toegestaan.
woensdag 19 november 2008 om 14:00
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 13:49:
[...]
Dat zeg ik toch!! Jij snapt het niet of wil het niet snappen. Wil je niet in de rook werken? PRIMA! Ga dan niet in een kroeg werken!! En ook van meeroken is nog NOOIT bewezen dat iemand ook maar enige vorm van kanker heeft ontwikkeld!!Nee? Nou, daar zijn de meningen anders over verdeeld en ik zou het op prijs stellen als je je toon een beetje matigde.
[...]
Dat zeg ik toch!! Jij snapt het niet of wil het niet snappen. Wil je niet in de rook werken? PRIMA! Ga dan niet in een kroeg werken!! En ook van meeroken is nog NOOIT bewezen dat iemand ook maar enige vorm van kanker heeft ontwikkeld!!Nee? Nou, daar zijn de meningen anders over verdeeld en ik zou het op prijs stellen als je je toon een beetje matigde.
woensdag 19 november 2008 om 14:02
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 13:22:
Als werknemer in de horeca dien je je bewust te zijn van je toekomstige werkplek en de zaken die dat met zich meebrengt en waar je je dus voor moet wapenen: mensen die dronken worden en vaak lastig, klagende klanten, rotzooi in de tent, en ja, rokers!!
Zoals ik al eerder zei, ik heb zelf ook geen zin om in ongezonde stinkende frituurlucht te staan, dus ga ik niet in een frituur werken!!! Heel simpel lijkt me. Nogmaals, in de kroeg moet je gewoon een sigaretje op kunnen steken. Ik vind dat als er in restaurants al niet meer gerookt mag worden wij als rokers de niet-rokers al een heel eind tegemoet zijn gekomen. Leven en laten leven! En nogmaals, niemand is verplicht in een kroeg te komen! Of te werken!
Mag ik vragen wat voor werk jij doe?
Zijn er door de overheid en de bonden geen wetten en afspraken om jou baan aangenamer te maken?
In iedere baan is het namelijk een recht om een rookvrije werkplek te hebben zo niet krijgt de baas een fikse boete.
Ik zelf vond de oplossing die de Horeca nederland 2 jaar terug had, gescheide ruimtes en kleine snack en eettentjes rookvrij zodat wij (de horeca) de doelstelling die de minister had gesteld om het drijgende rookverbod ongedaan te maken ook goed. Maar weinig rokers die zich geroepen voelde om daar aan mee te werken. Het is dus de roker en de kroegeigenaren hun eigen schuld. De kans is geweest en die hebben jullie niet benut!
Het is toch ook heel normaal dat er op kantoor niet gerookt wordt en op scholen? In bejaardehuizen is het toch ook heel normaal dat de mensen niet in huis roken.
Ik kan me hier zo boos over maken. Alsof iedereen recht heeft op een rookvrije werkplek behalve de mensen die in de horeca werken. De klant is koning en die mag lekker doen wat ie wil en jij bent als horecamedewerker gewoon een slaafje die nergens recht op heeft ofzo.
Als werknemer in de horeca dien je je bewust te zijn van je toekomstige werkplek en de zaken die dat met zich meebrengt en waar je je dus voor moet wapenen: mensen die dronken worden en vaak lastig, klagende klanten, rotzooi in de tent, en ja, rokers!!
Zoals ik al eerder zei, ik heb zelf ook geen zin om in ongezonde stinkende frituurlucht te staan, dus ga ik niet in een frituur werken!!! Heel simpel lijkt me. Nogmaals, in de kroeg moet je gewoon een sigaretje op kunnen steken. Ik vind dat als er in restaurants al niet meer gerookt mag worden wij als rokers de niet-rokers al een heel eind tegemoet zijn gekomen. Leven en laten leven! En nogmaals, niemand is verplicht in een kroeg te komen! Of te werken!
Mag ik vragen wat voor werk jij doe?
Zijn er door de overheid en de bonden geen wetten en afspraken om jou baan aangenamer te maken?
In iedere baan is het namelijk een recht om een rookvrije werkplek te hebben zo niet krijgt de baas een fikse boete.
Ik zelf vond de oplossing die de Horeca nederland 2 jaar terug had, gescheide ruimtes en kleine snack en eettentjes rookvrij zodat wij (de horeca) de doelstelling die de minister had gesteld om het drijgende rookverbod ongedaan te maken ook goed. Maar weinig rokers die zich geroepen voelde om daar aan mee te werken. Het is dus de roker en de kroegeigenaren hun eigen schuld. De kans is geweest en die hebben jullie niet benut!
Het is toch ook heel normaal dat er op kantoor niet gerookt wordt en op scholen? In bejaardehuizen is het toch ook heel normaal dat de mensen niet in huis roken.
Ik kan me hier zo boos over maken. Alsof iedereen recht heeft op een rookvrije werkplek behalve de mensen die in de horeca werken. De klant is koning en die mag lekker doen wat ie wil en jij bent als horecamedewerker gewoon een slaafje die nergens recht op heeft ofzo.
woensdag 19 november 2008 om 15:53
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 09:36:
Zaterdagavond nog even naar een van de kroegen hier in de buurt geweest waar je wel nog gewoon kunt roken. Het was er ontzettend gezellig zoals vanouds, maar er was 1 dame aanwezig die begon te klagen bij het barpersoneel dat er binnen gerookt werd en dat ze dat niet op prijs stelde. Er was toch immers een rookverbod? De dame is kwestie is letterlijk de kroeg uitgehoont! En terecht.
Ach wat een ge-wel-di-ge actie, echt goed hoor!.
Waarom is dit terecht en zitten bijna alle rokers te janken dat ze 'als een paria behandeld worden' omdat ze alleen nog maar buiten of in een rookhok giftige gassen mogen inademen? Ik voorspel je dat over niet al te lange tijd rokers weggehoond worden, ik neem aan dat je daar dan ook niet over gaat piepen he? Het is immers terecht.
Zaterdagavond nog even naar een van de kroegen hier in de buurt geweest waar je wel nog gewoon kunt roken. Het was er ontzettend gezellig zoals vanouds, maar er was 1 dame aanwezig die begon te klagen bij het barpersoneel dat er binnen gerookt werd en dat ze dat niet op prijs stelde. Er was toch immers een rookverbod? De dame is kwestie is letterlijk de kroeg uitgehoont! En terecht.
Ach wat een ge-wel-di-ge actie, echt goed hoor!.
Waarom is dit terecht en zitten bijna alle rokers te janken dat ze 'als een paria behandeld worden' omdat ze alleen nog maar buiten of in een rookhok giftige gassen mogen inademen? Ik voorspel je dat over niet al te lange tijd rokers weggehoond worden, ik neem aan dat je daar dan ook niet over gaat piepen he? Het is immers terecht.
woensdag 19 november 2008 om 15:57
woensdag 19 november 2008 om 16:04
quote:traincha2 schreef op 19 november 2008 @ 16:00:
Wat nou? Geen argumenten meer? Dus Forummers maar sommeren weg te blijven?
Ik heb argumenten genoeg hoor, maar besteed mijn kostbare energie liever aan mensen die wel ruimdenkend zijn en mee willen denken met de rokers zoals de rokers met de niet-rokers doen.
Zoals ik al eerder vermeldde (maar dat heb je dan net weer niet gelezen blijkt wel) ben ik het ermee eens dat er in restaurants niet meer gerookt wordt. In een kroeg echter vind ik het niet meer dan normaal dat dat wel kan.
Wat nou? Geen argumenten meer? Dus Forummers maar sommeren weg te blijven?
Ik heb argumenten genoeg hoor, maar besteed mijn kostbare energie liever aan mensen die wel ruimdenkend zijn en mee willen denken met de rokers zoals de rokers met de niet-rokers doen.
Zoals ik al eerder vermeldde (maar dat heb je dan net weer niet gelezen blijkt wel) ben ik het ermee eens dat er in restaurants niet meer gerookt wordt. In een kroeg echter vind ik het niet meer dan normaal dat dat wel kan.
woensdag 19 november 2008 om 16:10
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 16:04:
[...]
Ik heb argumenten genoeg hoor, maar besteed mijn kostbare energie liever aan mensen die wel ruimdenkend zijn en mee willen denken met de rokers zoals de rokers met de niet-rokers doen.
Zoals ik al eerder vermeldde (maar dat heb je dan net weer niet gelezen blijkt wel) ben ik het ermee eens dat er in restaurants niet meer gerookt wordt. In een kroeg echter vind ik het niet meer dan normaal dat dat wel kan.Ja en ook in een kroeg heeft het personeel recht op een rookvrije werkplek. Moeilijk he?!
[...]
Ik heb argumenten genoeg hoor, maar besteed mijn kostbare energie liever aan mensen die wel ruimdenkend zijn en mee willen denken met de rokers zoals de rokers met de niet-rokers doen.
Zoals ik al eerder vermeldde (maar dat heb je dan net weer niet gelezen blijkt wel) ben ik het ermee eens dat er in restaurants niet meer gerookt wordt. In een kroeg echter vind ik het niet meer dan normaal dat dat wel kan.Ja en ook in een kroeg heeft het personeel recht op een rookvrije werkplek. Moeilijk he?!
woensdag 19 november 2008 om 16:15
quote:MasMas schreef op 19 november 2008 @ 16:04:
[...]
Ik heb argumenten genoeg hoor, maar besteed mijn kostbare energie liever aan mensen die wel ruimdenkend zijn en mee willen denken met de rokers zoals de rokers met de niet-rokers doen.
Zoals ik al eerder vermeldde (maar dat heb je dan net weer niet gelezen blijkt wel) ben ik het ermee eens dat er in restaurants niet meer gerookt wordt. In een kroeg echter vind ik het niet meer dan normaal dat dat wel kan.Nogmaals dan: hoe wil je dat onderscheid maken? Ligt het aan de naam: dan gaat iedere horeca-gelegenheid waarvan de eigenaar wil dat er gerookt moet kunnen worden, zich "kroeg" noemen. Is de grootte van de kroeg dan een graadmeter. Dan gaat iedere kroeg die 1 vierkante meter groter is miepen. Maken we onderscheid door warm eten wat wel of niet geserveerd wordt. Dan geen bitterballen meer in de kroeg, dat is immers warm eten.
[...]
Ik heb argumenten genoeg hoor, maar besteed mijn kostbare energie liever aan mensen die wel ruimdenkend zijn en mee willen denken met de rokers zoals de rokers met de niet-rokers doen.
Zoals ik al eerder vermeldde (maar dat heb je dan net weer niet gelezen blijkt wel) ben ik het ermee eens dat er in restaurants niet meer gerookt wordt. In een kroeg echter vind ik het niet meer dan normaal dat dat wel kan.Nogmaals dan: hoe wil je dat onderscheid maken? Ligt het aan de naam: dan gaat iedere horeca-gelegenheid waarvan de eigenaar wil dat er gerookt moet kunnen worden, zich "kroeg" noemen. Is de grootte van de kroeg dan een graadmeter. Dan gaat iedere kroeg die 1 vierkante meter groter is miepen. Maken we onderscheid door warm eten wat wel of niet geserveerd wordt. Dan geen bitterballen meer in de kroeg, dat is immers warm eten.
woensdag 19 november 2008 om 16:22
quote:Pinksterbloempje schreef op 19 november 2008 @ 13:46:
Jullie hebben nog steeds een keuze. Aardig wat meer keuze dan een niet-roker, die voor 1 juli kon kiezen tussen thuis blijven of in de rook gaan zitten en er last van hebben.... of natuurlijk op het terras gaan zitten, waar toen nog een stuk minder werd gerookt...
Jullie hebben nog steeds een keuze. Aardig wat meer keuze dan een niet-roker, die voor 1 juli kon kiezen tussen thuis blijven of in de rook gaan zitten en er last van hebben.... of natuurlijk op het terras gaan zitten, waar toen nog een stuk minder werd gerookt...
woensdag 19 november 2008 om 16:25
quote:Mariska76 schreef op 19 november 2008 @ 16:15:
[...]
Nogmaals dan: hoe wil je dat onderscheid maken? Ligt het aan de naam: dan gaat iedere horeca-gelegenheid waarvan de eigenaar wil dat er gerookt moet kunnen worden, zich "kroeg" noemen. Is de grootte van de kroeg dan een graadmeter. Dan gaat iedere kroeg die 1 vierkante meter groter is miepen. Maken we onderscheid door warm eten wat wel of niet geserveerd wordt. Dan geen bitterballen meer in de kroeg, dat is immers warm eten.Precies. Dat onderscheid valt gewoon niet te maken, dus geldt het verbod voor alle horeca gelegenheden. Zowel de Arena bij een evenement als het bruincafe om de hoek.
[...]
Nogmaals dan: hoe wil je dat onderscheid maken? Ligt het aan de naam: dan gaat iedere horeca-gelegenheid waarvan de eigenaar wil dat er gerookt moet kunnen worden, zich "kroeg" noemen. Is de grootte van de kroeg dan een graadmeter. Dan gaat iedere kroeg die 1 vierkante meter groter is miepen. Maken we onderscheid door warm eten wat wel of niet geserveerd wordt. Dan geen bitterballen meer in de kroeg, dat is immers warm eten.Precies. Dat onderscheid valt gewoon niet te maken, dus geldt het verbod voor alle horeca gelegenheden. Zowel de Arena bij een evenement als het bruincafe om de hoek.
woensdag 19 november 2008 om 16:26
quote:Mariska76 schreef op 19 november 2008 @ 16:15:
[...]
Nogmaals dan: hoe wil je dat onderscheid maken? Ligt het aan de naam: dan gaat iedere horeca-gelegenheid waarvan de eigenaar wil dat er gerookt moet kunnen worden, zich "kroeg" noemen. Is de grootte van de kroeg dan een graadmeter. Dan gaat iedere kroeg die 1 vierkante meter groter is miepen. Maken we onderscheid door warm eten wat wel of niet geserveerd wordt. Dan geen bitterballen meer in de kroeg, dat is immers warm eten.Wat onderscheid? Niks onderscheid! Een kroeg is een kroeg! Of ie nou groot of klein is, hoe ie ook heet, en of je er nou bitterballen kan krijgen of niet.
[...]
Nogmaals dan: hoe wil je dat onderscheid maken? Ligt het aan de naam: dan gaat iedere horeca-gelegenheid waarvan de eigenaar wil dat er gerookt moet kunnen worden, zich "kroeg" noemen. Is de grootte van de kroeg dan een graadmeter. Dan gaat iedere kroeg die 1 vierkante meter groter is miepen. Maken we onderscheid door warm eten wat wel of niet geserveerd wordt. Dan geen bitterballen meer in de kroeg, dat is immers warm eten.Wat onderscheid? Niks onderscheid! Een kroeg is een kroeg! Of ie nou groot of klein is, hoe ie ook heet, en of je er nou bitterballen kan krijgen of niet.
woensdag 19 november 2008 om 16:28
quote:traincha2 schreef op 19 november 2008 @ 16:10:
[...]
Ja en ook in een kroeg heeft het personeel recht op een rookvrije werkplek. Moeilijk he?! Jaja, dus als een kroeg voortaan besluit alleen nog rokend personeel aan te nemen die er geen problemen mee heeft dat de gasten ook rookt, dan is het probleem toch opgelost en kan er weer gerookt worden in de kroegen. Als het dan toch om het personeel gaat...
[...]
Ja en ook in een kroeg heeft het personeel recht op een rookvrije werkplek. Moeilijk he?! Jaja, dus als een kroeg voortaan besluit alleen nog rokend personeel aan te nemen die er geen problemen mee heeft dat de gasten ook rookt, dan is het probleem toch opgelost en kan er weer gerookt worden in de kroegen. Als het dan toch om het personeel gaat...
