Actueel
alle pijlers
Rose mcgowan. MeToo? en twitter.
woensdag 10 januari 2018 om 00:20
Even een toevoeging voor de slechte lezers. Dit gaat NIET over het gedoe met die weinzak. Het gaat me er om dat ze zich heel vaak provocerend heeft opgesteld, wat je doet om reacties te krijgen, en nu klaagt over die reacties en daar nogal zielig over doet.
Ook dat ze nu huilend met een beschaaft make upje en coltrui een interview doet terwijl ze in het verleden dit soort dingen droeg.
Als ze ballen had had ze dit aangetrokken ipv de slobbertrui.
Kreeg net mee dat rose mcgowan 's twitter acount verwijderd zou zijn . Ze maakt zich op dit moment sterk voor me too.
Ze vind dat ze ge sluthshamed is
Maar serieus, wie zou dit dragen?
Als ze echt verkracht is is dat heel naar voor haar En ik zeg niet dat iemand verkracht moet worden door naakt te lopen Maar sluthshaming? Sorry maar vráág je er niet om met zo'n "jurk" ?
Ik heb echt niets tegen bloot maar dit is toch meer voor het strand dan voor een uitreiking/gala?
Ook dat ze nu huilend met een beschaaft make upje en coltrui een interview doet terwijl ze in het verleden dit soort dingen droeg.
Als ze ballen had had ze dit aangetrokken ipv de slobbertrui.
Kreeg net mee dat rose mcgowan 's twitter acount verwijderd zou zijn . Ze maakt zich op dit moment sterk voor me too.
Ze vind dat ze ge sluthshamed is
Maar serieus, wie zou dit dragen?
Als ze echt verkracht is is dat heel naar voor haar En ik zeg niet dat iemand verkracht moet worden door naakt te lopen Maar sluthshaming? Sorry maar vráág je er niet om met zo'n "jurk" ?
Ik heb echt niets tegen bloot maar dit is toch meer voor het strand dan voor een uitreiking/gala?
anoniem_170687 wijzigde dit bericht op 10-01-2018 12:31
24.56% gewijzigd
donderdag 11 januari 2018 om 10:37
Ja, er zijn mensen die onterecht beschuldigen en die onterecht beschuldigd worden. Die aantallen vallen alleen in het niet bij het aantal mensen dat wel degelijk te lijden heeft onder seksueel wangedrag in alle soorten en maten.tarataz schreef: ↑11-01-2018 10:27Ik denk dat je heel erg moet oppassen met dit soort zaken. Het gaat niet over een handjevol zielige mannen die een klap oplopen. Het gaat om mannen ( mensen ) die door mensen die meeliften met de metoo beweging een kans zien om iemand onterecht aan de schandpaal te nagelen. Zulke mensen zijn er ook namelijk. Het is de andere kant van de medaille. Onterecht beschuldigende, ontslagen en door het slijk gehaalde mannen worden daarmee net zo goed slachtoffer. Met een verwoest gezins-, sociaal-, en professioneel leven. In de post hierboven zeg je eigenlijk dat het doel alle middelen heiligt, ook als je daarmee slachtoffers maakt aan de andere kant. Ook niet okay !
Iedere beschuldiging dient grondig en objectief te worden onderzocht, daar zou zowel het (vermeende) slachtoffer als de (vermeende) dader op moeten mogen rekenen. Doordat seksueel wangedrag meestal in het geniep gebeurt is het niet altijd mogelijk om de precieze toedracht te achterhalen.
'Het doel heiligt de middelen' is bij dit onderwerp bullshit, omdat ieder incident op zich staat en zo behandeld moet worden. Daarbij zullen fouten worden gemaakt en misstanden optreden, maar dat doet niks af aan de omvang van het werkelijke probleem, en het is al helemaal geen reden om alle aandacht te verschuiven naar die paar onterecht aangeklaagden.
donderdag 11 januari 2018 om 10:39
dat mag wel, maar dat moet ze eerst mea culpa zeggen dat ze 20 jaar geleden die jurk droeg
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 10:40
Toen ik nog veel uitging had ik vaak s nachts ook niet veel aan.nina1966 schreef: ↑11-01-2018 10:06Nee ik spreek mijzelf niet tegen. Het argument is dat je moet kunnen dragen wat je wil en doen wat je wil zonder dat je gesluthshamed word. Dáár valt ze namelijk over. Maar dan wel haar kledingstijl veranderen? Maar dat is waar ze oa tegen protesteert, het alles kunnen dragen. Draag dan ook nu je hemdje of doorschijnende bloes of wat dan ook. Nu ineens je kleding aanpassen terwijl je beweerd dat je moet kunnen dragen wat je wil zonder er op aangekeken te worden vind ik vreemd ja. Als je je provocerend opstelt moet je niet raar opkijken als mensen ook geprovoceerd worden.
Dat wil niet zeggen dat ik deze kleding toen altijd de hele tijd droeg. Zij zal zo ook niet dag en nacht hebben rondgelopen.
Maargoed, ik ben dus ook hardstikke hypocriet want ik sta nu in mijn winterjas en ga inderdaad dertig jaar later niet in een bh en hotpants naar mijn werk.
donderdag 11 januari 2018 om 10:42
Dat zou wel zo consequent zijn. Is dat echt zo gek? Waarom heb je hier zo'n weerstand tegen. Rose deed gewoon vrolijk mee met de seksualisering. Is het dan te veel gevraagd om te zeggen: sorry, ik was ook onderdeel van het probleem, we gaan het nu recht zetten?
(dit is puur voor de discussie, mocht iemand een artikeltje vinden waarin ze dit ook daadwerkelijk zegt, des te beter!)
donderdag 11 januari 2018 om 10:43
hier ben ik het op zich wel mee eens, in bepaalde gevallen gaat het in mijn ogen ook te ver, maar dat kan ook komen door de berichtgeving. Het lijkt nu soms alsof je door een keer je hand op iemands knie te leggen al bijna gelijk bent aan een serieverkrachter. Dat wil niet zeggen dat die hand op de knie zo maar moet kunnen. Het kan zeker wel een vorm van grensoverschrijdend gedrag.tarataz schreef: ↑11-01-2018 10:27Ik denk dat je heel erg moet oppassen met dit soort zaken. Het gaat niet over een handjevol zielige mannen die een klap oplopen. Het gaat om mannen ( mensen ) die door mensen die meeliften met de metoo beweging een kans zien om iemand onterecht aan de schandpaal te nagelen. Zulke mensen zijn er ook namelijk. Het is de andere kant van de medaille. Onterecht beschuldigende, ontslagen en door het slijk gehaalde mannen worden daarmee net zo goed slachtoffer. Met een verwoest gezins-, sociaal-, en professioneel leven. In de post hierboven zeg je eigenlijk dat het doel alle middelen heiligt, ook als je daarmee slachtoffers maakt aan de andere kant. Ook niet okay ! Nooit ! Ook niet omdat hetzelfde al honderduizenden vrouwen is overkomen, dan nog geeft je dat niet het recht een goede beweging (metoo) te misbruiken om met gelijke munt terug te betalen. Dat is net zo goed verwerpelijk gedrag.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 10:44
Hypocriet zou zijn als je nu zegt dat al die vieze mannen naar je borsten keken/kijken.Het-groepje schreef: ↑11-01-2018 10:40Toen ik nog veel uitging had ik vaak s nachts ook niet veel aan.
Dat wil niet zeggen dat ik deze kleding toen altijd de hele tijd droeg. Zij zal zo ook niet dag en nacht hebben rondgelopen.
Maargoed, ik ben dus ook hardstikke hypocriet want ik sta nu in mijn winterjas en ga inderdaad dertig jaar later niet in een bh en hotpants naar mijn werk.
donderdag 11 januari 2018 om 10:46
Het gaat niet om de aandacht verschuiven van het een naar het ander. Het zijn twee op zichzelfstaande problemen die beide de aandacht verdienen. De metoo beweging is een goede zaak maar het heeft een schaduwkant, een bijeffect dat ook aandacht behoeft.
Er word nu zo makkelijk overheen gestapt maar hoe zou het zijn als je eigen man, broer of zoon onterecht beschuldigt word ? Is het dan nog “waar gehakt word vallen nu eenmaal spaanders” ? Beetje te makkelijk gedacht.
Er word nu zo makkelijk overheen gestapt maar hoe zou het zijn als je eigen man, broer of zoon onterecht beschuldigt word ? Is het dan nog “waar gehakt word vallen nu eenmaal spaanders” ? Beetje te makkelijk gedacht.
donderdag 11 januari 2018 om 10:49
Eens, maar ik denk niet dat iemand die Rose gedwongen heeft om zó naakt over de loper te lopen. Dat is toch een gevalletje van 'er vrolijk aan mee doen', met een schepje er bovenop!
donderdag 11 januari 2018 om 10:50
waarom zou zij sorry moeten zeggen, omdat een ander grensoverschrijdend te werk gaat? Zij en ieder andere vrouw of man voor mijn part moet gewoon aan kunnen trekken wat ze willen zonder daardoor lastig gevallen te worden. Het feit dat iemand nietsverhullende kleding draagt, wil niet zeggen dat diegene dan ook maar bepoteld moet worden of allerlei opmerkingen moet slikken of niet serieus genomen moet worden. Het zijn niet de vrouwen die hier de veroorzakers zijn, maar de mannen die hun tengels niet thuis kunnen houden en hun hormonen niet kunnen bedwingen. Nogmaals, kijken mag, iemand onderuit halen en als object behandelen nietkadanz schreef: ↑11-01-2018 10:42Dat zou wel zo consequent zijn. Is dat echt zo gek? Waarom heb je hier zo'n weerstand tegen. Rose deed gewoon vrolijk mee met de seksualisering. Is het dan te veel gevraagd om te zeggen: sorry, ik was ook onderdeel van het probleem, we gaan het nu recht zetten?
(dit is puur voor de discussie, mocht iemand een artikeltje vinden waarin ze dit ook daadwerkelijk zegt, des te beter!)
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 10:51
het probleem is alleen dat de tegenstanders van #metoo dit gebruikt om hun gelijk te krijgentarataz schreef: ↑11-01-2018 10:46Het gaat niet om de aandacht verschuiven van het een naar het ander. Het zijn twee op zichzelfstaande problemen die beide de aandacht verdienen. De metoo beweging is een goede zaak maar het heeft een schaduwkant, een bijeffect dat ook aandacht behoeft.
Er word nu zo makkelijk overheen gestapt maar hoe zou het zijn als je eigen man, broer of zoon onterecht beschuldigt word ? Is het dan nog “waar gehakt word vallen nu eenmaal spaanders” ? Beetje te makkelijk gedacht.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 10:53
20 jaar geleden. Ben benieuwd of jij er ook blij mee zou zijn en het eerlijk zou vinden als iemand jou iets wat je 20 jaar geleden hebt gedragen, nu nog steeds onder je neus zou wrijven met als doel je hele betoog onderuit te schoffelen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 10:54
donderdag 11 januari 2018 om 10:55
Belachelijk, alsof mensen niet op basis van voortschrijdend inzicht en ervaring hun mening mogen herzien.kadanz schreef: ↑11-01-2018 10:42Dat zou wel zo consequent zijn. Is dat echt zo gek? Waarom heb je hier zo'n weerstand tegen. Rose deed gewoon vrolijk mee met de seksualisering. Is het dan te veel gevraagd om te zeggen: sorry, ik was ook onderdeel van het probleem, we gaan het nu recht zetten?
(dit is puur voor de discussie, mocht iemand een artikeltje vinden waarin ze dit ook daadwerkelijk zegt, des te beter!)
Alsof je van een piepjonge actrice zou moeten mogen verachten dat ze de mores van de branche vooraf helemaal doorziet en weet dat ze maar beter kan afzien van haar carrière als ze zich niet wil laten exploiteren of misbruiken.
Je hoeft geen actrice te zijn of in een blote jurk te lopen om aan het begin van je carrière te merken dat je je beter gedeisd kunt houden als de baas je persoonlijke ruimte niet respecteert, want dat je anders je baan wel op buik kunt schrijven. Dat gebeurt nog steeds overal.
Dat je toen je twintig was niet sterk genoeg in je schoenen stond om daar iets tegen te doen wil niet zeggen dat je op je veertigste niet alsnog je bek mag opentrekken. Al is het maar zodat anderen er iets aan hebben.
anoniem_317725 wijzigde dit bericht op 11-01-2018 10:56
0.19% gewijzigd
donderdag 11 januari 2018 om 10:56
Ok. Stel je bent een 16 jarige actrice, op auditie bij een regisseur die je inpalmt en vraagt om je topje uit te doen. Je twijfelt. Is dit normaal? Wordt dit van me verwacht bij anderen regisseurs? Moet ik nee zeggen? En dan herinner je je de foto van Rose op de rode loper, Rose zonder noemenswaardig topje...rosanna08 schreef: ↑11-01-2018 10:50waarom zou zij sorry moeten zeggen, omdat een ander grensoverschrijdend te werk gaat? Zij en ieder andere vrouw of man voor mijn part moet gewoon aan kunnen trekken wat ze willen zonder daardoor lastig gevallen te worden. Het feit dat iemand nietsverhullende kleding draagt, wil niet zeggen dat diegene dan ook maar bepoteld moet worden of allerlei opmerkingen moet slikken of niet serieus genomen moet worden. Het zijn niet de vrouwen die hier de veroorzakers zijn, maar de mannen die hun tengels niet thuis kunnen houden en hun hormonen niet kunnen bedwingen. Nogmaals, kijken mag, iemand onderuit halen en als object behandelen niet
Rose is onderdeel van het probleem.
donderdag 11 januari 2018 om 10:58
Zijn er écht mensen die erop tegen zijn dat vrouwen en mannen zich uitspreken dat zijn aangerand of verkracht ? En dat de daders gestraft worden. Dat lijkt me niet. Tegenstanders van metoo zijn er niet. Wel mensen die het bij-effect van metoo ook willen onderkennen.
En iedereen weet echt wel wat de grenzen zijn. Een hand op je borst is niet okay. Een hand op een arm, hand of knie wel, totdat de bezitter van die arm, hand of knie zegt dat hij/zij er niet van gediend is. Dit geldt voor zowel mannen als vrouwen, uiteraard
anoniem_178452 wijzigde dit bericht op 11-01-2018 11:03
23.79% gewijzigd
donderdag 11 januari 2018 om 11:00
iedereen is een onderdeel van het probleem, jij en ik net zo goedkadanz schreef: ↑11-01-2018 10:56Ok. Stel je bent een 16 jarige actrice, op auditie bij een regisseur die je inpalmt en vraagt om je topje uit te doen. Je twijfelt. Is dit normaal? Wordt dit van me verwacht bij anderen regisseurs? Moet ik nee zeggen? En dan herinner je je de foto van Rose op de rode loper, Rose zonder noemenswaardig topje...
Rose is onderdeel van het probleem.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 11:01
Dus omdat Rose een blote jurk aanhad, denken zestienjarigen dat ze hun kleren uit moeten trekken als een man dat wil. Rose is net zo fout als de man die dat topje uit wil.kadanz schreef: ↑11-01-2018 10:56Ok. Stel je bent een 16 jarige actrice, op auditie bij een regisseur die je inpalmt en vraagt om je topje uit te doen. Je twijfelt. Is dit normaal? Wordt dit van me verwacht bij anderen regisseurs? Moet ik nee zeggen? En dan herinner je je de foto van Rose op de rode loper, Rose zonder noemenswaardig topje...
Rose is onderdeel van het probleem.
Je moet wel een man zijn om dit te verzinnen.
donderdag 11 januari 2018 om 11:01
oh en je snapt dat je nu Rose mededader maakt aan iets wat die regisseur doet? Hij zit fout, puntkadanz schreef: ↑11-01-2018 10:56Ok. Stel je bent een 16 jarige actrice, op auditie bij een regisseur die je inpalmt en vraagt om je topje uit te doen. Je twijfelt. Is dit normaal? Wordt dit van me verwacht bij anderen regisseurs? Moet ik nee zeggen? En dan herinner je je de foto van Rose op de rode loper, Rose zonder noemenswaardig topje...
Rose is onderdeel van het probleem.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 januari 2018 om 11:04
De volgende stap is waarschijnlijk die regisseur niets aan kan doen aan zijn gedrag omdat actrices dat nu eenmaal uitlokken door in hun blote kont op de rode loper verschijnen.
donderdag 11 januari 2018 om 11:06
Oh fuck wat is dit vermoeiend.
Eh, ja, ze geeft in ieder geval een heel verkeerd voorbeeld. Dat wil niet zeggen dat ze net zo fout is als de man die een 16-jarige uit haar topje helpt, maar ze is dan wel net iets meer onderdeel van het probleem dan Glenn Close zeg maar.
