
Rutte heeft gelijk: Minder ambtenaren en meer vrije markt
vrijdag 25 april 2014 om 18:23
Dit is daar weer zo'n voorbeeld van
Net op het 18:00 journaal:
Mislukte ICT-projecten kost de overheid jaarlijks 4 tot 5 miljard euro
http://www.dutchitchannel ... 4_tot_5_miljard_euro.html
Er werd bij verteld dat dit in het bedrijfsleven ondenkbaar zou zijn.
Dit is dus de reden waarom we veel meer moeten overlaten aan commerciële bedrijven in plaats van het over te laten aan een ambtenaren apparaat.
Wel ben ik er voorstander van sommige sectoren zoals financiële, onderwijs en zorg onder toezicht van de overheid te laten.
Net op het 18:00 journaal:
Mislukte ICT-projecten kost de overheid jaarlijks 4 tot 5 miljard euro
http://www.dutchitchannel ... 4_tot_5_miljard_euro.html
Er werd bij verteld dat dit in het bedrijfsleven ondenkbaar zou zijn.
Dit is dus de reden waarom we veel meer moeten overlaten aan commerciële bedrijven in plaats van het over te laten aan een ambtenaren apparaat.
Wel ben ik er voorstander van sommige sectoren zoals financiële, onderwijs en zorg onder toezicht van de overheid te laten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 april 2014 om 18:39
vrijdag 25 april 2014 om 18:42
Denk je echt dat dat in het bedrijfsleven ondenkbaar is? Ik moet je teleurstellen. Werk dagelijks met multinationals (als klanten/relaties) en ik kan je verklappen dat de bureaucratie en verspilling die ik daar regelmatig tegenkom, genoeg zijn om een gemiddeld ministerie als amateur neer te zetten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 25 april 2014 om 18:43
vrijdag 25 april 2014 om 18:52
quote:ljos schreef op 25 april 2014 @ 18:43:
Lijkt me beter dat je gewoon de problemen oplost waardoor die projecten mislukken. Kennis van het bedrijfsleven gebruiken ofzo.
Het geld dat je "bespaart" door vrij markt, gaat in de zakken van die hoge bazen, daar zie je toch ook niets meer van terug dan?
Wat een SP praat, met winst gaan ondernemers weer investeren en dat levert weer werkgelegenheid op.
Uiteraard gaat een deel van de winst naar de eigenaren van het bedrijf, dat is tenslotte de reden waarom ze het bedrijf opgestart hebben, om winst te maken.
Lijkt me beter dat je gewoon de problemen oplost waardoor die projecten mislukken. Kennis van het bedrijfsleven gebruiken ofzo.
Het geld dat je "bespaart" door vrij markt, gaat in de zakken van die hoge bazen, daar zie je toch ook niets meer van terug dan?
Wat een SP praat, met winst gaan ondernemers weer investeren en dat levert weer werkgelegenheid op.
Uiteraard gaat een deel van de winst naar de eigenaren van het bedrijf, dat is tenslotte de reden waarom ze het bedrijf opgestart hebben, om winst te maken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 april 2014 om 18:54
quote:pejeka schreef op 25 april 2014 @ 18:42:
Denk je echt dat dat in het bedrijfsleven ondenkbaar is? Ik moet je teleurstellen. Werk dagelijks met multinationals (als klanten/relaties) en ik kan je verklappen dat de bureaucratie en verspilling die ik daar regelmatig tegenkom, genoeg zijn om een gemiddeld ministerie als amateur neer te zetten.Ondernemingen kunnen zich niet permitteren, JAAR op JAAR miljarden te verspillen.
Het kan een keer voorkomen maar dan is er in ieder geval geen belastinggeld mee gemoeid
Denk je echt dat dat in het bedrijfsleven ondenkbaar is? Ik moet je teleurstellen. Werk dagelijks met multinationals (als klanten/relaties) en ik kan je verklappen dat de bureaucratie en verspilling die ik daar regelmatig tegenkom, genoeg zijn om een gemiddeld ministerie als amateur neer te zetten.Ondernemingen kunnen zich niet permitteren, JAAR op JAAR miljarden te verspillen.
Het kan een keer voorkomen maar dan is er in ieder geval geen belastinggeld mee gemoeid
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 april 2014 om 18:58
Ja maar Hollebollegijs, investeren kan ook als het vanuit de overheid komt hoor. Het enige verschil is dat daar de torenhoge winst niet in iemand zakken beland. (hoewel er vast wel geld op de verkeerde plekken komt)
Leuk trouwens dat je een topic opent om hierover te praten en een andere mening meteen "SP-praat" noemt.
Zoals het nu gaat als de overheid zaken regelt vind ik inefficiënt. Maar vrije markt lijkt mij altijd inefficiënter omdat er dan veel geld naar enkele personen gaat.
Leuk trouwens dat je een topic opent om hierover te praten en een andere mening meteen "SP-praat" noemt.
Zoals het nu gaat als de overheid zaken regelt vind ik inefficiënt. Maar vrije markt lijkt mij altijd inefficiënter omdat er dan veel geld naar enkele personen gaat.
vrijdag 25 april 2014 om 18:58
quote:hollebollegijs schreef op 25 april 2014 @ 18:54:
[...]
Ondernemingen kunnen zich niet permitteren, JAAR op JAAR miljarden te verspillen.
Het kan een keer voorkomen maar dan is er in ieder geval geen belastinggeld mee gemoeid
Die verspilling en bureaucratie bij bedrijven als Heinz, Unilever, Campina,Coca-Cola, Bayer, en noem ze allemaal maar op betaal jij ook. Of dacht je dat ze die kosten niet doorberekenen in hun producten?
En die bureaucratie en verspilling komen bij die bedrijven niet incidenteel voor, maar komen daar net zo veel voor als bij een gemiddeld ministerie.
[...]
Ondernemingen kunnen zich niet permitteren, JAAR op JAAR miljarden te verspillen.
Het kan een keer voorkomen maar dan is er in ieder geval geen belastinggeld mee gemoeid
Die verspilling en bureaucratie bij bedrijven als Heinz, Unilever, Campina,Coca-Cola, Bayer, en noem ze allemaal maar op betaal jij ook. Of dacht je dat ze die kosten niet doorberekenen in hun producten?
En die bureaucratie en verspilling komen bij die bedrijven niet incidenteel voor, maar komen daar net zo veel voor als bij een gemiddeld ministerie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 25 april 2014 om 18:58
Marktwerking in Nederland?
Hmm successen zijn er behaald bij PTT POST, De NS, Kpn, Hoogovens, Fokker, Daf, Konmar, en vooral de ziektekosten verzekering:
Ik zie Hoogervorst nog steeds staan met zijn braakneigingen.
Van 16 gulden in 2000 naar 100 Euro in 2014!
Prima gedaan toch?
Bijna alle vrachtwagenchauffeurs vervangen door Polen.
Tomatenplukkers, aspergestekers etc, Polen, Bulgaren en Roemenen.
Ziekenhuispersoneel/ verpleegsters, liefst uit Polen of andere landen.
Praktisch Geen vaste contracten meer. Men is uit pure ellende ZZP' er geworden.
Wegwerppersoneel. Mensen aansporen een huis te kopen en bij problemen worden die mensen gedwongen hun huizen op te eten. Verzorgingshuizen worden gesloten etc.
Nederland in de uitverkoop kan Rutte beter zeggen.
Hmm successen zijn er behaald bij PTT POST, De NS, Kpn, Hoogovens, Fokker, Daf, Konmar, en vooral de ziektekosten verzekering:
Ik zie Hoogervorst nog steeds staan met zijn braakneigingen.
Van 16 gulden in 2000 naar 100 Euro in 2014!
Prima gedaan toch?
Bijna alle vrachtwagenchauffeurs vervangen door Polen.
Tomatenplukkers, aspergestekers etc, Polen, Bulgaren en Roemenen.
Ziekenhuispersoneel/ verpleegsters, liefst uit Polen of andere landen.
Praktisch Geen vaste contracten meer. Men is uit pure ellende ZZP' er geworden.
Wegwerppersoneel. Mensen aansporen een huis te kopen en bij problemen worden die mensen gedwongen hun huizen op te eten. Verzorgingshuizen worden gesloten etc.
Nederland in de uitverkoop kan Rutte beter zeggen.
vrijdag 25 april 2014 om 18:59
quote:masque schreef op 25 april 2014 @ 18:52:
Jaaa zoals het uitbesteden van het maken van treinen!
88 miljoen is een verlies in een andere orde dan jarenlang miljarden ergens in pompen, belastinggeld nog wel.
http://www.elsevier.nl/Ne ... -NS-krijgt-geld-1483483W/
De NS krijgt een deel van haar geld terug.
Jaaa zoals het uitbesteden van het maken van treinen!

88 miljoen is een verlies in een andere orde dan jarenlang miljarden ergens in pompen, belastinggeld nog wel.
http://www.elsevier.nl/Ne ... -NS-krijgt-geld-1483483W/
De NS krijgt een deel van haar geld terug.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 april 2014 om 19:03
quote:carola_c schreef op 25 april 2014 @ 18:58:
Marktwerking in Nederland?
Hmm successen zijn er behaald bij PTT POST, De NS, Kpn, Hoogovens, Fokker, Daf, Konmar, en vooral de ziektekosten verzekering:
Ik zie Hoogervorst nog steeds staan met zijn braakneigingen.
Van 16 gulden in 2000 naar 100 Euro in 2014!
Prima gedaan toch?
Bijna alle vrachtwagenchauffeurs vervangen door Polen.
Tomatenplukkers, aspergestekers etc, Polen, Bulgaren en Roemenen.
Ziekenhuispersoneel/ verpleegsters, liefst uit Polen of andere landen.
Praktisch Geen vaste contracten meer. Men is uit pure ellende ZZP' er geworden.
Wegwerppersoneel. Mensen aansporen een huis te kopen en bij problemen worden die mensen gedwongen hun huizen op te eten. Verzorgingshuizen worden gesloten etc.
Nederland in de uitverkoop kan Rutte beter zeggen.
Wat een onzin voorbeeld, een groot gedeelte is nooit ambtenaar geweest en bijvoorbeeld de PTT is groot deels verdwenen omdat we mailen, sms-en enz in plaats van brieven sturen.
Jij haalt de invloed van Europa er bij en daar gaat dit niet over.
Buiten dat zijn de beslissingen van de staatsbedrijven genomen in de tijd dat Rutte nog JOVD er was.
Marktwerking in Nederland?
Hmm successen zijn er behaald bij PTT POST, De NS, Kpn, Hoogovens, Fokker, Daf, Konmar, en vooral de ziektekosten verzekering:
Ik zie Hoogervorst nog steeds staan met zijn braakneigingen.
Van 16 gulden in 2000 naar 100 Euro in 2014!
Prima gedaan toch?
Bijna alle vrachtwagenchauffeurs vervangen door Polen.
Tomatenplukkers, aspergestekers etc, Polen, Bulgaren en Roemenen.
Ziekenhuispersoneel/ verpleegsters, liefst uit Polen of andere landen.
Praktisch Geen vaste contracten meer. Men is uit pure ellende ZZP' er geworden.
Wegwerppersoneel. Mensen aansporen een huis te kopen en bij problemen worden die mensen gedwongen hun huizen op te eten. Verzorgingshuizen worden gesloten etc.
Nederland in de uitverkoop kan Rutte beter zeggen.
Wat een onzin voorbeeld, een groot gedeelte is nooit ambtenaar geweest en bijvoorbeeld de PTT is groot deels verdwenen omdat we mailen, sms-en enz in plaats van brieven sturen.
Jij haalt de invloed van Europa er bij en daar gaat dit niet over.
Buiten dat zijn de beslissingen van de staatsbedrijven genomen in de tijd dat Rutte nog JOVD er was.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

vrijdag 25 april 2014 om 19:05
quote:pejeka schreef op 25 april 2014 @ 18:58:
[...]
Die verspilling en bureaucratie bij bedrijven als Heinz, Unilever, Campina,Coca-Cola, Bayer, en noem ze allemaal maar op betaal jij ook. Of dacht je dat ze die kosten niet doorberekenen in hun producten?
En door concurrentie dalen de prijzen dat heet marktwerking
[...]
Die verspilling en bureaucratie bij bedrijven als Heinz, Unilever, Campina,Coca-Cola, Bayer, en noem ze allemaal maar op betaal jij ook. Of dacht je dat ze die kosten niet doorberekenen in hun producten?
En door concurrentie dalen de prijzen dat heet marktwerking
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 april 2014 om 19:06
quote:malu3 schreef op 25 april 2014 @ 19:03:
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat bij Multinationals ook zeer veel ICT-projecten zijn opgestart waar ook geen enkel rendement uit gehaald is. Zo bijzonder is dat niet.Geef voorbeelden, voorzien van bron van een Multinational die jaar op jaar 5 miljard verprutst aan ICT projecten.
En nogmaals, dat is geen belastinggeld.
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat bij Multinationals ook zeer veel ICT-projecten zijn opgestart waar ook geen enkel rendement uit gehaald is. Zo bijzonder is dat niet.Geef voorbeelden, voorzien van bron van een Multinational die jaar op jaar 5 miljard verprutst aan ICT projecten.
En nogmaals, dat is geen belastinggeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

vrijdag 25 april 2014 om 19:08
quote:hollebollegijs schreef op 25 april 2014 @ 19:06:
[...]
Geef voorbeelden, voorzien van bron van een Multinational die jaar op jaar 5 miljard verprutst aan ICT projecten.
En nogmaals, dat is geen belastinggeld.Dat ga ik niet doen. Ik heb geheimhoudingsplicht over dit soort zaken dus ik ga geen details geven.
[...]
Geef voorbeelden, voorzien van bron van een Multinational die jaar op jaar 5 miljard verprutst aan ICT projecten.
En nogmaals, dat is geen belastinggeld.Dat ga ik niet doen. Ik heb geheimhoudingsplicht over dit soort zaken dus ik ga geen details geven.
vrijdag 25 april 2014 om 19:10
vrijdag 25 april 2014 om 19:11
vrijdag 25 april 2014 om 19:15
quote:pejeka schreef op 25 april 2014 @ 19:11:
[...]
Oh ja, dat hebben we gezien bij bijv. de ziektekostenverzekering en het openbaar vervoer.
Jazeker, de concurrentie is moordend bij de zorgverzekeraars, de reden waarom het oude ziekenfonds goedkoper leek, let wel leek, is omdat het werkgevers aandeel hoger was:
Het werkgeversdeel (circa 6,5% van het brutoloon), dat de werkgever moest betalen aan de Centrale Kas van de Ziekenfondsraad
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekenfond ... derland%29
Het openbaar vervoer idem dito, daar moest ieder jaar een zak belastinggeld naar toe en de service was een drama.
[...]
Oh ja, dat hebben we gezien bij bijv. de ziektekostenverzekering en het openbaar vervoer.
Jazeker, de concurrentie is moordend bij de zorgverzekeraars, de reden waarom het oude ziekenfonds goedkoper leek, let wel leek, is omdat het werkgevers aandeel hoger was:
Het werkgeversdeel (circa 6,5% van het brutoloon), dat de werkgever moest betalen aan de Centrale Kas van de Ziekenfondsraad
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekenfond ... derland%29
Het openbaar vervoer idem dito, daar moest ieder jaar een zak belastinggeld naar toe en de service was een drama.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

vrijdag 25 april 2014 om 19:18
Ach.....zoekt men weer een zwart schaap om alle negatieve aandacht op te richten.....betrek er dan de ambtenaren maar weer bij.
Waar gaat dit over?
Wens jij ooit een uitkering te ontvangen wanneer jij onverhoopt werkloos wordt via een uitzendbureau. Geloof me gerust dat werkloosheid dan helemaal een ramp wordt want dan zetten ze je aan het werk koste wat kost, al is het om dozen te vouwen en wasknijpers te tellen.
Wens jij ooit je aangiftes te doen via de supermarkt. Dan ga er maar van uit dat het doen van aangiftes veel geld gaat kosten. Want iedere handeling reken jij af aan de kassa.
Wens jij dat blauw geüniformeerd voortaan de veiligheid bewaard op basis van afgesloten contract? Jij krijgt geen bescherming want jij bent geen contractant en je buurman heeft dag en nacht iemand voor de deur staan die de boel in de gate houd want hij betaalt bakken vol geld.
Denk toch eens na voor er altijd maar weer onzin wordt uitgekraamd. Bah bah bah.
Waar gaat dit over?
Wens jij ooit een uitkering te ontvangen wanneer jij onverhoopt werkloos wordt via een uitzendbureau. Geloof me gerust dat werkloosheid dan helemaal een ramp wordt want dan zetten ze je aan het werk koste wat kost, al is het om dozen te vouwen en wasknijpers te tellen.
Wens jij ooit je aangiftes te doen via de supermarkt. Dan ga er maar van uit dat het doen van aangiftes veel geld gaat kosten. Want iedere handeling reken jij af aan de kassa.
Wens jij dat blauw geüniformeerd voortaan de veiligheid bewaard op basis van afgesloten contract? Jij krijgt geen bescherming want jij bent geen contractant en je buurman heeft dag en nacht iemand voor de deur staan die de boel in de gate houd want hij betaalt bakken vol geld.
Denk toch eens na voor er altijd maar weer onzin wordt uitgekraamd. Bah bah bah.
vrijdag 25 april 2014 om 19:20
quote:pejeka schreef op 25 april 2014 @ 19:11:
[...]
het openbaar vervoer.
Tot 2004 betaalde de overheid ongeveer 60% van het openbaar vervoer met belastinggeld sinds 2005 zijn ze dat aan het afbouwen.
In 2004 betaalde rijksoverheid in totaal zo'n 1,08 miljard euro aan de 19 vervoersautoriteiten. Daarmee wordt zo'n 63% van de totale kosten van het stads- en streekvervoer door de overheid betaald.
[...]
het openbaar vervoer.
Tot 2004 betaalde de overheid ongeveer 60% van het openbaar vervoer met belastinggeld sinds 2005 zijn ze dat aan het afbouwen.
In 2004 betaalde rijksoverheid in totaal zo'n 1,08 miljard euro aan de 19 vervoersautoriteiten. Daarmee wordt zo'n 63% van de totale kosten van het stads- en streekvervoer door de overheid betaald.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 april 2014 om 19:20
vrijdag 25 april 2014 om 19:21
quote:troelalaaaatje schreef op 25 april 2014 @ 19:18:
Denk toch eens na voor er altijd maar weer onzin wordt uitgekraamd. Bah bah bah.
Mijn hemel wat een onzin
Heb ik ergens geschreven dat we ambtenaren afschaffen?
Denk toch eens na voor er altijd maar weer onzin wordt uitgekraamd. Bah bah bah.
Mijn hemel wat een onzin
Heb ik ergens geschreven dat we ambtenaren afschaffen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.