Actueel
alle pijlers
Scholierenacties
zaterdag 24 november 2007 om 10:20
De scholieren voeren actie tegen de 1040 uren norm. Naast het feit dat de schooldagen dan langer worden gaat ook de kwaliteit van het onderwijs omlaag omdat de scholen lang niet genoeg docenten hebben om de lesuren daadwerkelijk te vullen.
Dus gaan ze de straat op. Dat laatste vind ik wel te prijzen (sowieso heeft een ieder die ouderwets demonstreert mijn sympathie) jammer alleen dat er dan ook gesloopt moet worden.
Een paar eieren gooien moet kunnen, maar andermans auto's slopen natuurlijk niet.
Wat vinden jullie van die acties? Hebben de scholieren gelijk of moeten ze hun verwende kop houden en gewoon tot 1700 uur op school zitten?
Dus gaan ze de straat op. Dat laatste vind ik wel te prijzen (sowieso heeft een ieder die ouderwets demonstreert mijn sympathie) jammer alleen dat er dan ook gesloopt moet worden.
Een paar eieren gooien moet kunnen, maar andermans auto's slopen natuurlijk niet.
Wat vinden jullie van die acties? Hebben de scholieren gelijk of moeten ze hun verwende kop houden en gewoon tot 1700 uur op school zitten?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zaterdag 24 november 2007 om 17:32
quote:tangerine schreef op 24 november 2007 @ 17:21:
Misschien moet je die 1040 'lesuren' vertalen naar 1040 contacturen. Dus dat je op initiatief van de school dingen doet. En dat is inclusief begeleid huiswerk maken, sportdagen en sociale stages. En dan een andere eis stellen hoeveel van die 1040 uur ook daadwerkelijk lésuren moeten zijn. Ik verzin maar iets hoor.
Als ik het goed begrijp van muziekmeisje is dat dus juist niet meer de bedoeling. Die 1040 uren moeten echt lesuren zijn volgens Plasterk of ik heb het niet goed begrepen maar zo vatte ik het op.
Volgens mij is het inderdaad juist nu zo dat het contacturen zijn, inclusief al die dingen en ja, dat betekent dat niet elk uurtje volgepropt wordt met les. Mijn zoon had laatst ook geen les maar daarentegen moesten ze voor natuur en beheer (zoiets) ergens bomen om gaan kappen in het kader van die stage. Twintig uren moeten ze namelijk zelf invullen en een x aantal uren daarbovenop vult de school met ze in.
Misschien moet je die 1040 'lesuren' vertalen naar 1040 contacturen. Dus dat je op initiatief van de school dingen doet. En dat is inclusief begeleid huiswerk maken, sportdagen en sociale stages. En dan een andere eis stellen hoeveel van die 1040 uur ook daadwerkelijk lésuren moeten zijn. Ik verzin maar iets hoor.
Als ik het goed begrijp van muziekmeisje is dat dus juist niet meer de bedoeling. Die 1040 uren moeten echt lesuren zijn volgens Plasterk of ik heb het niet goed begrepen maar zo vatte ik het op.
Volgens mij is het inderdaad juist nu zo dat het contacturen zijn, inclusief al die dingen en ja, dat betekent dat niet elk uurtje volgepropt wordt met les. Mijn zoon had laatst ook geen les maar daarentegen moesten ze voor natuur en beheer (zoiets) ergens bomen om gaan kappen in het kader van die stage. Twintig uren moeten ze namelijk zelf invullen en een x aantal uren daarbovenop vult de school met ze in.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:32
quote:Xaloy schreef op 24 november 2007 @ 17:23:
Ik reken alleen maar een voorbeeld uit van hoe ik dénk dat het zit. Tja, ik zag alleen dat dat een redelijk relaxt beeld gaf, en dat dat toch echt niet klopt.
Wat boeien mij nou die parttimers en te weinig leslokalen en misschien wel jullie enorm tijdrovende manier van vergaderen?
Tuurlijk gaat het om leerlingen. Beter regelen kan niet altijd, hoe moeilijk dat ook is. Weinig klaslokalen boeien jou dan misschien niet, mij boeien ze wel, omdat ze op het moment een ontzettende belemmering vormen. En hoe graag ik ook wil, dat kan niet ineens opgelost worden.
Het gaat om de léérlingen. De leerkrachten zullen zich daaraan moeten aanpassen, oftewel: beter regelen. Kost dat meer geld? Ja vast.
En daarom ben ik tegen die 1040 uur norm. Omdat het om leerlingen gaat. En omdat een school meer moet zijn dan een leerfabriek die de kids zoveel mogelijk in de banken houdt. Helaas zijn we nu alleen maar uurtjes aan het sprokkelen, zodat we volgend jaar ook nog geld hebben voor bijvoorbeeld nieuwbouw (meer lokalen). Want als we beboet worden omdat we de norm niet halen, moeten we nog meer gaan schrappen. En daar worden léérlingen de dupe van.
Maar dan hoef je toch niet meteen nee te zeggen? Of met prullebakken te gooien? O, ik dacht dat ik dat in m'n eerste post had aangegeven, dat ik niet achter de manier van staken stond. Ik zal het zo nog even teruglezen.
Ik reken alleen maar een voorbeeld uit van hoe ik dénk dat het zit. Tja, ik zag alleen dat dat een redelijk relaxt beeld gaf, en dat dat toch echt niet klopt.
Wat boeien mij nou die parttimers en te weinig leslokalen en misschien wel jullie enorm tijdrovende manier van vergaderen?
Tuurlijk gaat het om leerlingen. Beter regelen kan niet altijd, hoe moeilijk dat ook is. Weinig klaslokalen boeien jou dan misschien niet, mij boeien ze wel, omdat ze op het moment een ontzettende belemmering vormen. En hoe graag ik ook wil, dat kan niet ineens opgelost worden.
Het gaat om de léérlingen. De leerkrachten zullen zich daaraan moeten aanpassen, oftewel: beter regelen. Kost dat meer geld? Ja vast.
En daarom ben ik tegen die 1040 uur norm. Omdat het om leerlingen gaat. En omdat een school meer moet zijn dan een leerfabriek die de kids zoveel mogelijk in de banken houdt. Helaas zijn we nu alleen maar uurtjes aan het sprokkelen, zodat we volgend jaar ook nog geld hebben voor bijvoorbeeld nieuwbouw (meer lokalen). Want als we beboet worden omdat we de norm niet halen, moeten we nog meer gaan schrappen. En daar worden léérlingen de dupe van.
Maar dan hoef je toch niet meteen nee te zeggen? Of met prullebakken te gooien? O, ik dacht dat ik dat in m'n eerste post had aangegeven, dat ik niet achter de manier van staken stond. Ik zal het zo nog even teruglezen.
zaterdag 24 november 2007 om 17:35
quote:shining schreef op 24 november 2007 @ 17:27:
1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuren per dag. Zo ontzettend veel is dat nou ook weer niet.
Okay, ik probeer hetzelfde punt nog eens te maken. 1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuur per dag. En NOOIT iets anders dan gewoon les. En dat is voor mij het probleem.
1040 moet inderdaad lesuur zijn, niet contactuur.
1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuren per dag. Zo ontzettend veel is dat nou ook weer niet.
Okay, ik probeer hetzelfde punt nog eens te maken. 1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuur per dag. En NOOIT iets anders dan gewoon les. En dat is voor mij het probleem.
1040 moet inderdaad lesuur zijn, niet contactuur.
zaterdag 24 november 2007 om 17:35
zaterdag 24 november 2007 om 17:37
5,5 uur! Dat is van half negen tot 10 uur, dan een kwartier pauze, dan van kwart over tien tot half twaalf, dan een half uur pauze, dan van 12 tot kwart voor een! Tel daar een paar keer wat lokaalwisselminuutjes op en je komt tot hooguit half twee! Dan heb je nog de hele middag om andere dingen te doen.
Maar goed, ik ben een leek, dat geef ik grif toe. Maar ik vind het echt een beetje raar dat dat blijkbaar niet haalbaar is!
Maar goed, ik ben een leek, dat geef ik grif toe. Maar ik vind het echt een beetje raar dat dat blijkbaar niet haalbaar is!
zaterdag 24 november 2007 om 17:37
quote:muziekmeisje schreef op 24 november 2007 @ 17:15:
We hebben wel de rest van de dag veel uitgelegd over die 1040 uur, en hoe dat bij ons nu zit. Maar dat was natuurlijk te laat.
Nou, te laat. Misschien komt er nog wel een staking. Zijn ze nu voorbereid, toch? En nu weten ze ook iets meer van hoe het werkt mbt het verpicht aantal lesuren e.d.
We hebben wel de rest van de dag veel uitgelegd over die 1040 uur, en hoe dat bij ons nu zit. Maar dat was natuurlijk te laat.
Nou, te laat. Misschien komt er nog wel een staking. Zijn ze nu voorbereid, toch? En nu weten ze ook iets meer van hoe het werkt mbt het verpicht aantal lesuren e.d.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:39
quote:muziekmeisje schreef op 24 november 2007 @ 17:35:
[...]
Okay, ik probeer hetzelfde punt nog eens te maken. 1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuur per dag. En NOOIT iets anders dan gewoon les. En dat is voor mij het probleem.
1040 moet inderdaad lesuur zijn, niet contactuur.
Ik snap je punt wel.Jij vindt het teveel. Ik vind het alleen niet te veel. Dat zou dus inhouden dat je elke dag van 8.00 uur tot 14.30 uur naarschool gaat en daar zit dan een uur pauze bij.
Ik denk niet dat dat schadelijk zou zijn voor leerlingen, of dat ze er aan onderdoor gaan. Dat ze liever minder willen snap ik wel, dat wilde ikzelf ook toen ik naar school ging.
[...]
Okay, ik probeer hetzelfde punt nog eens te maken. 1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuur per dag. En NOOIT iets anders dan gewoon les. En dat is voor mij het probleem.
1040 moet inderdaad lesuur zijn, niet contactuur.
Ik snap je punt wel.Jij vindt het teveel. Ik vind het alleen niet te veel. Dat zou dus inhouden dat je elke dag van 8.00 uur tot 14.30 uur naarschool gaat en daar zit dan een uur pauze bij.
Ik denk niet dat dat schadelijk zou zijn voor leerlingen, of dat ze er aan onderdoor gaan. Dat ze liever minder willen snap ik wel, dat wilde ikzelf ook toen ik naar school ging.
zaterdag 24 november 2007 om 17:40
Oh oke Xaloy, ik dacht dat je de combinatie zomervakantie-herfstvakantie bedoelde.
Richten we ons eigenlijk niet op het verkeerde als iedereen zich (al dan niet) drukmaakt over de contacturen/werkdruk e.d? Al krijg je 40 uur per week les, als dat van leraren is die hun vak niet goed beheersen, dan is dat nog niet genoeg. Met zo'n verplicht aantal uren, kijk je alleen naar de kwantiteit. Het is niet gezegd dat er dan ook daadwerkelijk iets wordt geleerd.
Richten we ons eigenlijk niet op het verkeerde als iedereen zich (al dan niet) drukmaakt over de contacturen/werkdruk e.d? Al krijg je 40 uur per week les, als dat van leraren is die hun vak niet goed beheersen, dan is dat nog niet genoeg. Met zo'n verplicht aantal uren, kijk je alleen naar de kwantiteit. Het is niet gezegd dat er dan ook daadwerkelijk iets wordt geleerd.
zaterdag 24 november 2007 om 17:42
quote:shining schreef op 24 november 2007 @ 17:27:
Muziekmeisje, ik heb jouw berekeningen heel goed gelezen, je hoeft niet zo pissig te worden. Ik ben het niet met je eens, that´s all.
1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuren per dag. Zo ontzettend veel is dat nou ook weer niet.
Wel als er daarnaast ook allerlei projecten voltooid moeten zijn in een jaar. Het één lijkt het ander wat uit te gaan sluiten als je eist dat die 1040 uren enkel en alleen aan lessen besteed moeten worden. De school gaat dicht om 3 uur. Wanneer moeten die projecten dan nog gedaan worden?
Daarom dus waarschijnlijk tot vijf uur les maar mag je dat eisen van kinderen. en mag je daarmee ook eisen dat leraren dan nog maar even na vijf uur, als hun werkdag ophoudt 's avonds gaan vergaderen, huiswerk nakijken etc etc.
Ik vind van niet.
Muziekmeisje, ik heb jouw berekeningen heel goed gelezen, je hoeft niet zo pissig te worden. Ik ben het niet met je eens, that´s all.
1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuren per dag. Zo ontzettend veel is dat nou ook weer niet.
Wel als er daarnaast ook allerlei projecten voltooid moeten zijn in een jaar. Het één lijkt het ander wat uit te gaan sluiten als je eist dat die 1040 uren enkel en alleen aan lessen besteed moeten worden. De school gaat dicht om 3 uur. Wanneer moeten die projecten dan nog gedaan worden?
Daarom dus waarschijnlijk tot vijf uur les maar mag je dat eisen van kinderen. en mag je daarmee ook eisen dat leraren dan nog maar even na vijf uur, als hun werkdag ophoudt 's avonds gaan vergaderen, huiswerk nakijken etc etc.
Ik vind van niet.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:43
Je kan makkelijk een kwantitatieve norm zetten, een kwalititatieve norm is bv de eindexamens en het aantal geslaagde leerlingen. Ik zou er in principe ook meer voor zijn om die voor zichzelf te laten spreken. Ik zou mijn kind niet naar een school willen sturen als maar 30% het eindexamen haalt bijvoorbeeld. Of die school nou 1040 uur lesgeeft of niet, dat doet er dan niet meer zoveel toe.
Maar volgens mij gaat het hier ook om de BSO en dus het aantal aanwezigheidsuren op school.
Maar volgens mij gaat het hier ook om de BSO en dus het aantal aanwezigheidsuren op school.
zaterdag 24 november 2007 om 17:44
quote:Celeone schreef op 24 november 2007 @ 17:31:
Xaloy, gewoon nieuwsgierig': hoeveel vakantieweken hadden "jullie" vroeger dan?
Wat ik er nog van weet, hadden we niet een extra week meivakantie. Volgens mij is er hooguit twee jaar geleden een extra week vakantie bijgekomen voor leerlingen.
Mijn zoon had wel acht weken vakantie. Overgang van basisonderwijs naar voortgezet. Acht weken vind ik wél lang.
Xaloy, gewoon nieuwsgierig': hoeveel vakantieweken hadden "jullie" vroeger dan?
Wat ik er nog van weet, hadden we niet een extra week meivakantie. Volgens mij is er hooguit twee jaar geleden een extra week vakantie bijgekomen voor leerlingen.
Mijn zoon had wel acht weken vakantie. Overgang van basisonderwijs naar voortgezet. Acht weken vind ik wél lang.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:48
quote:Xaloy schreef op 24 november 2007 @ 17:37:
5,5 uur! Dat is van half negen tot 10 uur, dan een kwartier pauze, dan van kwart over tien tot half twaalf, dan een half uur pauze, dan van 12 tot kwart voor een! Tel daar een paar keer wat lokaalwisselminuutjes op en je komt tot hooguit half twee! Dan heb je nog de hele middag om andere dingen te doen.
Maar goed, ik ben een leek, dat geef ik grif toe. Maar ik vind het echt een beetje raar dat dat blijkbaar niet haalbaar is!Half twee? Scholen gaan niet uit om half twee. Mijn zoon is vrij om kwart over twee máár hij heeft één keer in de week van kwart over twee tot drie uur nog verrijkingsuur. Dan gaan ze ook nog allerlei nuttige dingen doen. Die zijn weer gebaseerd op de zwakkere kanten van de leerling. Daarnaast is het verrijkingsuur ook bedoeld voor leukere activiteiten. Het gaat in blokken van een week of vier tot een week of zes en dan kom je weer bij een andere activiteit. Kan gaan van huiswerkbegeleiding tot zaalvoetbal.
5,5 uur! Dat is van half negen tot 10 uur, dan een kwartier pauze, dan van kwart over tien tot half twaalf, dan een half uur pauze, dan van 12 tot kwart voor een! Tel daar een paar keer wat lokaalwisselminuutjes op en je komt tot hooguit half twee! Dan heb je nog de hele middag om andere dingen te doen.
Maar goed, ik ben een leek, dat geef ik grif toe. Maar ik vind het echt een beetje raar dat dat blijkbaar niet haalbaar is!Half twee? Scholen gaan niet uit om half twee. Mijn zoon is vrij om kwart over twee máár hij heeft één keer in de week van kwart over twee tot drie uur nog verrijkingsuur. Dan gaan ze ook nog allerlei nuttige dingen doen. Die zijn weer gebaseerd op de zwakkere kanten van de leerling. Daarnaast is het verrijkingsuur ook bedoeld voor leukere activiteiten. Het gaat in blokken van een week of vier tot een week of zes en dan kom je weer bij een andere activiteit. Kan gaan van huiswerkbegeleiding tot zaalvoetbal.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:52
quote:Celeone schreef op 24 november 2007 @ 17:40:
Richten we ons eigenlijk niet op het verkeerde als iedereen zich (al dan niet) drukmaakt over de contacturen/werkdruk e.d? Al krijg je 40 uur per week les, als dat van leraren is die hun vak niet goed beheersen, dan is dat nog niet genoeg. Met zo'n verplicht aantal uren, kijk je alleen naar de kwantiteit. Het is niet gezegd dat er dan ook daadwerkelijk iets wordt geleerd.
Je hebt absoluut gelijk.
Als ik alleen al naar de 2e fase kijk... wat leert men daar nog? Ik ben zelf een héle vroege 2e fase lichting, nog voor al die verlichtingen en blablabla en ik heb misschien meer vaardigheden opgedaan (hoe jat ik dingen zo goed mogelijk van Internet), maar niet meer kennis. Maar goed, in elk geval was het nog een breed pakket waarin ik zeker wel het e.e.a. aan kennis heb opgedaan en vooral mijn profiel (natuur en techniek) was nog lekker pittig. Maar vervolgens is verlichting na verlichting gevolgd. Minder van dit, minder van dat, minder stof zus, minder stof zo, en ik vraag me echt af: wat léér je eigenlijk nog? Ik vind dat ik zelf al niet eens zoveel heb geleerd (meer in de breedte dan in de diepte), maar hoe zit het nu dan wel niet?
Richten we ons eigenlijk niet op het verkeerde als iedereen zich (al dan niet) drukmaakt over de contacturen/werkdruk e.d? Al krijg je 40 uur per week les, als dat van leraren is die hun vak niet goed beheersen, dan is dat nog niet genoeg. Met zo'n verplicht aantal uren, kijk je alleen naar de kwantiteit. Het is niet gezegd dat er dan ook daadwerkelijk iets wordt geleerd.
Je hebt absoluut gelijk.
Als ik alleen al naar de 2e fase kijk... wat leert men daar nog? Ik ben zelf een héle vroege 2e fase lichting, nog voor al die verlichtingen en blablabla en ik heb misschien meer vaardigheden opgedaan (hoe jat ik dingen zo goed mogelijk van Internet), maar niet meer kennis. Maar goed, in elk geval was het nog een breed pakket waarin ik zeker wel het e.e.a. aan kennis heb opgedaan en vooral mijn profiel (natuur en techniek) was nog lekker pittig. Maar vervolgens is verlichting na verlichting gevolgd. Minder van dit, minder van dat, minder stof zus, minder stof zo, en ik vraag me echt af: wat léér je eigenlijk nog? Ik vind dat ik zelf al niet eens zoveel heb geleerd (meer in de breedte dan in de diepte), maar hoe zit het nu dan wel niet?
zaterdag 24 november 2007 om 17:53
quote:shining schreef op 24 november 2007 @ 17:39:
[...]
Ik snap je punt wel.Jij vindt het teveel. Ik vind het alleen niet te veel. Dat zou dus inhouden dat je elke dag van 8.00 uur tot 14.30 uur naarschool gaat en daar zit dan een uur pauze bij.
Ik denk niet dat dat schadelijk zou zijn voor leerlingen, of dat ze er aan onderdoor gaan. Dat ze liever minder willen snap ik wel, dat wilde ikzelf ook toen ik naar school ging.Ik denk niet dat het alleen om de leerlingen gaat maar ook om de leraren. Van kwart voor negen tot kwart over twee school is niet teveel. Maar van kwart voor negen tot vijf uur school vind ik wél teveel. De 1040 uren enkel nog aan lessen besteden brengt de andere activiteiten en projecten in gevaar. Daar kan ik het niet mee eens zijn want juist die dingen geven een extra dimensie aan het onderwijs. De meeste dingen daarvan zijn later weer toe te passen in de maatschappij. Dat mag niet wegvallen.
[...]
Ik snap je punt wel.Jij vindt het teveel. Ik vind het alleen niet te veel. Dat zou dus inhouden dat je elke dag van 8.00 uur tot 14.30 uur naarschool gaat en daar zit dan een uur pauze bij.
Ik denk niet dat dat schadelijk zou zijn voor leerlingen, of dat ze er aan onderdoor gaan. Dat ze liever minder willen snap ik wel, dat wilde ikzelf ook toen ik naar school ging.Ik denk niet dat het alleen om de leerlingen gaat maar ook om de leraren. Van kwart voor negen tot kwart over twee school is niet teveel. Maar van kwart voor negen tot vijf uur school vind ik wél teveel. De 1040 uren enkel nog aan lessen besteden brengt de andere activiteiten en projecten in gevaar. Daar kan ik het niet mee eens zijn want juist die dingen geven een extra dimensie aan het onderwijs. De meeste dingen daarvan zijn later weer toe te passen in de maatschappij. Dat mag niet wegvallen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:55
Wat is het probleem dan om die activiteiten als schoolreisjes, kerstvieringen, sportdagen e.d. naast die 1040 lesuren te doen? Dan hebben de leerlingen dus elke dag 5,5 uur les, 14 weken vakantie, maar van die vakantie kun je bijv. twee weken afhalen om zo wel die leuke dingen te gaan doen op school. Want die vind ik ook superbelangrijk.
zaterdag 24 november 2007 om 17:57
Verrijkingsuur? -ril-
Echt, ik begrijp het gewoon niet. Ik zat vroegah gemiddeld van 9.05 tot 15.00 op school. Eerste uur begom om 8.15, laatste uur eindigde om 15.40. En dat was gewoon les. Niks huiswerkbegeleiding, verrijkingsuren, sociale stages of knuffeluren. Heeft mijn generatie het nou zo slecht gehad of is deze generatie gewoon echt geen kont meer gewend? Echt bizar dat vanwege die 5,5 uur per dag (god verhoedde dat je sociale puberleven in het geding komt) de scholen op hun kop staan...
Echt, ik begrijp het gewoon niet. Ik zat vroegah gemiddeld van 9.05 tot 15.00 op school. Eerste uur begom om 8.15, laatste uur eindigde om 15.40. En dat was gewoon les. Niks huiswerkbegeleiding, verrijkingsuren, sociale stages of knuffeluren. Heeft mijn generatie het nou zo slecht gehad of is deze generatie gewoon echt geen kont meer gewend? Echt bizar dat vanwege die 5,5 uur per dag (god verhoedde dat je sociale puberleven in het geding komt) de scholen op hun kop staan...
zaterdag 24 november 2007 om 17:58
Ja inderdaad meer breedte dan diepte Tangerine, zo was het bij mij ook. (Ik was geloof ik ook de eerste lichting Tweede Fase) Ik verbaas me nog steeds het meest over dat gedoe met die talen. Op VWO verplicht Frans en Duits lezen en dan als keuzemogelijkheid nog spreken/luisteren/schrijven in de vorm van Frans-1 of Duits-1 (zo was het toch?). Met m'n Duits-1 én -2 gaat die taal me prima af, maar met m'n Frans is het echt verschrikkelijk gesteld en ik ben ervan overtuigd dat dat anders zou zijn geweest als ik wél het hele pakket had gehad.
(Leuk trouwens, dat je weer helemaal terug bent. We "kennen" elkaar nog van het Mik-forum.)
(Leuk trouwens, dat je weer helemaal terug bent. We "kennen" elkaar nog van het Mik-forum.)
zaterdag 24 november 2007 om 18:08
Ik denk niet dat het zoveel zin heeft om te zeggen dat het "vroegah" lukte, dus dat het nu ook zou moeten lukken nessemeisje. Tijden veranderen nu eenmaal, dus ook het onderwijs moet met z'n tijd mee. En dat betekent dat leraren, naast het feit dat ze gewoon moeten lesgeven ook mentor zijn, allerlei activiteiten organiseren, als "coach" optreden, heel veel ouderavonden hebben en weet ik veel wat. Want ja, het is wel vreemd dat de maatschappij er aan de ene kant vanuit lijkt te gaan dat de school een deel van de opvoeding op zich neemt, maar vervolgens weer gaat klagen als de leerlingen minder les blijken te krijgen. Maarja, leraren hebben het tegenwoordig ook ineens heel druk met kinderen met eetproblemen, problemen thuis, problemen op school e.d. Dat was vroeger ook niet zo.
zaterdag 24 november 2007 om 18:09
quote:nessemeisje schreef op 24 november 2007 @ 17:57:
Verrijkingsuur? -ril-
Echt, ik begrijp het gewoon niet. Ik zat vroegah gemiddeld van 9.05 tot 15.00 op school. Eerste uur begom om 8.15, laatste uur eindigde om 15.40. En dat was gewoon les. Niks huiswerkbegeleiding, verrijkingsuren, sociale stages of knuffeluren. Heeft mijn generatie het nou zo slecht gehad of is deze generatie gewoon echt geen kont meer gewend? Echt bizar dat vanwege die 5,5 uur per dag (god verhoedde dat je sociale puberleven in het geding komt) de scholen op hun kop staan...De huidige situatie is toch iets anders. Lesuren ligt wel ongeveer gelijk aan wat dat vroeger was, dus iedereen die hier zegt dat het wel meevalt, heeft daarin wel gelijk. Maar door alle extra activiteiten die óók vroeger plaatsvonden (nooit een sportdag meegemaakt?), worden er toch niet genoeg uren gemaakt. Dat was vroeguh ook al zo, maar nu wordt de norm van 1040 uur ineens gehandhaafd. Een oplossing is om de gewone lesweek voller te plannen, een andere oplossing is om op extra activiteiten te schnabbelen. Er wordt niet geprotesteerd tegen 6/7 lesuren per dag, er wordt geprotesteerd tegen het afschaffen van alles wat een school meer maakt dan een leerfabriek, tegen het voller proppen van een normale lesweek ter compensatie, en tegen het invoeren van een 9de lesuur.
Verrijkingsuur? -ril-
Echt, ik begrijp het gewoon niet. Ik zat vroegah gemiddeld van 9.05 tot 15.00 op school. Eerste uur begom om 8.15, laatste uur eindigde om 15.40. En dat was gewoon les. Niks huiswerkbegeleiding, verrijkingsuren, sociale stages of knuffeluren. Heeft mijn generatie het nou zo slecht gehad of is deze generatie gewoon echt geen kont meer gewend? Echt bizar dat vanwege die 5,5 uur per dag (god verhoedde dat je sociale puberleven in het geding komt) de scholen op hun kop staan...De huidige situatie is toch iets anders. Lesuren ligt wel ongeveer gelijk aan wat dat vroeger was, dus iedereen die hier zegt dat het wel meevalt, heeft daarin wel gelijk. Maar door alle extra activiteiten die óók vroeger plaatsvonden (nooit een sportdag meegemaakt?), worden er toch niet genoeg uren gemaakt. Dat was vroeguh ook al zo, maar nu wordt de norm van 1040 uur ineens gehandhaafd. Een oplossing is om de gewone lesweek voller te plannen, een andere oplossing is om op extra activiteiten te schnabbelen. Er wordt niet geprotesteerd tegen 6/7 lesuren per dag, er wordt geprotesteerd tegen het afschaffen van alles wat een school meer maakt dan een leerfabriek, tegen het voller proppen van een normale lesweek ter compensatie, en tegen het invoeren van een 9de lesuur.
zaterdag 24 november 2007 om 18:09
Om kwart over 2 al vrij? Dat had ik ook altijd, maar ik spijbelde
Tot een uur of 4 les vind ik vrij normaal, dat was volgens mij 'in mijn tijd' ook zo of niet? Geen idee meer.
Maar goed, als de kids al om 2 uur klaar zijn dan hebben ze niks te klagen toch?
Tot een uur of 4 les vind ik vrij normaal, dat was volgens mij 'in mijn tijd' ook zo of niet? Geen idee meer.
Maar goed, als de kids al om 2 uur klaar zijn dan hebben ze niks te klagen toch?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zaterdag 24 november 2007 om 18:14
Lessen moeten natuurlijk wel nuttig ingevuld worden. Kinderen alleen maar op school houden 'omdat het moet' komt de kwaliteit niet ten goede.
Muziekmeisje, hoe zit het nú met de tweede fase? Is mijn indruk (dat men nu nog minder leert dat vroeger) juist?
Celeone, ik las laatst ergens op overige dat je vroeger een andere nick had? Ik zal hem hier niet neerzetten, maar we hebben ook wel gemsnd toch? Leuk je weer te zien! Ben benieuwd hoe het je vergaan is de afgelopen paar jaar (want zolang is het al wel geleden denk ik, 2 jaar?), maar misschien is dit niet de goede plek daarvoor
Muziekmeisje, hoe zit het nú met de tweede fase? Is mijn indruk (dat men nu nog minder leert dat vroeger) juist?
Celeone, ik las laatst ergens op overige dat je vroeger een andere nick had? Ik zal hem hier niet neerzetten, maar we hebben ook wel gemsnd toch? Leuk je weer te zien! Ben benieuwd hoe het je vergaan is de afgelopen paar jaar (want zolang is het al wel geleden denk ik, 2 jaar?), maar misschien is dit niet de goede plek daarvoor
