Actueel
alle pijlers
Scholierenacties
zaterdag 24 november 2007 om 10:20
De scholieren voeren actie tegen de 1040 uren norm. Naast het feit dat de schooldagen dan langer worden gaat ook de kwaliteit van het onderwijs omlaag omdat de scholen lang niet genoeg docenten hebben om de lesuren daadwerkelijk te vullen.
Dus gaan ze de straat op. Dat laatste vind ik wel te prijzen (sowieso heeft een ieder die ouderwets demonstreert mijn sympathie) jammer alleen dat er dan ook gesloopt moet worden.
Een paar eieren gooien moet kunnen, maar andermans auto's slopen natuurlijk niet.
Wat vinden jullie van die acties? Hebben de scholieren gelijk of moeten ze hun verwende kop houden en gewoon tot 1700 uur op school zitten?
Dus gaan ze de straat op. Dat laatste vind ik wel te prijzen (sowieso heeft een ieder die ouderwets demonstreert mijn sympathie) jammer alleen dat er dan ook gesloopt moet worden.
Een paar eieren gooien moet kunnen, maar andermans auto's slopen natuurlijk niet.
Wat vinden jullie van die acties? Hebben de scholieren gelijk of moeten ze hun verwende kop houden en gewoon tot 1700 uur op school zitten?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zaterdag 24 november 2007 om 10:34
De scholieren hebben gelijk. Die 1040 uur is nooit op te vullen, en wat krijg je dan: tussenuren. Toen ik nog op de middelbare school zat had ik ook ontzettend veel tussenuren. Eigenlijk veel te veel, dus mijn huiswerk hoefde ik nooit te maken. Het kwam erop neer dat we dan naar de stad gingen, en dan toch nog een uurtje langer bleven (dus gewoon spijbelden). Daarnaast zorgden al die tussenuren voor heel veel onrust op de gangen, waardoor je als je les had, een heleboel rumoer om je heen had.
Scholieren die actie gaan voeren, dat gaat nooit goed. Een aantal jaar geleden was er ook een actie toen de tweede fase net werd ingevoerd, en dat ging ook helemaal fout.
Bovendien houden heel veel jongeren die lange dagen nog niet vol. Pubers hebben behoefte aan slaap en rust, omdat tijdens de puberteit hun hersenen allemaal nieuwe verbindingen tussen verschillende delen leggen (even snel uitgelegd). Dat vreet ontzettend veel energie. En is ook een reden waarom pubers vaak tot 12:00 in hun bed blijven liggen, op de bank hangen en erg "lui" zijn. Niet de enige reden, maar wel een reden.
Scholieren die actie gaan voeren, dat gaat nooit goed. Een aantal jaar geleden was er ook een actie toen de tweede fase net werd ingevoerd, en dat ging ook helemaal fout.
Bovendien houden heel veel jongeren die lange dagen nog niet vol. Pubers hebben behoefte aan slaap en rust, omdat tijdens de puberteit hun hersenen allemaal nieuwe verbindingen tussen verschillende delen leggen (even snel uitgelegd). Dat vreet ontzettend veel energie. En is ook een reden waarom pubers vaak tot 12:00 in hun bed blijven liggen, op de bank hangen en erg "lui" zijn. Niet de enige reden, maar wel een reden.
zaterdag 24 november 2007 om 13:40
O. Kijk eens aan.
Ik vond wel dat de politie zich schandalig gedroeg, wat ik gisteren zag bij Pauw en Witteman. Erop los meppen, op de grond gooien, niet normaal.
Dat noem ik machtsmisbruik.
En als er in Slotervaart wat gebeurt, dan verstoppen ze zich achter de rok van hun vrouw.
Ik vond wel dat de politie zich schandalig gedroeg, wat ik gisteren zag bij Pauw en Witteman. Erop los meppen, op de grond gooien, niet normaal.
Dat noem ik machtsmisbruik.
En als er in Slotervaart wat gebeurt, dan verstoppen ze zich achter de rok van hun vrouw.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 24 november 2007 om 14:26
zaterdag 24 november 2007 om 16:02
Op zich vind ik het prima dat kids eens wat meer les krijgen. Ik weet nog wel wat voor hemelse dagen ik had, en er worden nu alleen maar minder lessen gegeven. Máár op deze manier wordt het probleem helemaal niet opgelost! Het probleem is namelijk dat er een **tromgeroffel* lerarentekort is! Dus wie moet al die lessen gaan geven?
Overigens weet de helft van de scholieren niet eens waartegen ze demonstreren en dat direct weer alles stuk moet vind ik belachelijk.
Overigens weet de helft van de scholieren niet eens waartegen ze demonstreren en dat direct weer alles stuk moet vind ik belachelijk.
zaterdag 24 november 2007 om 16:33
Ik begrijp ook niet zo veel van de drukte. Ze hebben nog zat vakantie en in de tussenuren kun je mooi je huiswerk maken. Wat gaan die jong het zwaar krijgen als ze een grote-mensenbaan hebben zeg.
Daarnaast; protesteren is leuk, maar de helft weet niet eens waarom. Anders zou je geen Stadskantoor slopen. Ik had ze er eigenhandig uitgeslagen. Zijn ze nou helemaal besodemieterd. Ze zijn op dat moment geen haar beter dan het Slotervaart-tuig.
Daarnaast; protesteren is leuk, maar de helft weet niet eens waarom. Anders zou je geen Stadskantoor slopen. Ik had ze er eigenhandig uitgeslagen. Zijn ze nou helemaal besodemieterd. Ze zijn op dat moment geen haar beter dan het Slotervaart-tuig.
zaterdag 24 november 2007 om 16:35
Hmm, ik heb gisteren gewerkt. En "onze" leerlingen hebben ook gestaakt. Moet je je voorstellen, een VMBO school, waar iedereen na de kleine pauze naar buiten stormde om te "staken"; joelen, met pakjes drinken gooien en roepen dat ze niet naar school willen. Come on zeg, het zou mij verbazen als er meer dan 5 leerlingen écht wisten waarom het ging. Mooie aanleiding om een relletje te schoppen. Voor maandag is er via internet een gerucht verspreid dat er weer gestaakt zal worden, maar daar zit gewoon een leerling achter. En wij mogen de leerlingen uitleggen waaróm ze eigenlijk gestaakt hebben...
Gek genoeg kregen we ze snel rustig. Het vierde lesuur zat vrijwel iedereen alweer binnen. We hebben ze wel uitgelegd dat dit dus geen staking was, een staking is georganiseerd, met spandoeken en slogans enzo, een staking is niet met prullenbakken gooien.
Mén, wat vermoeiend, zo'n dag... Ik snap echt niet dat het LAKS dit op zo'n manier aanpakt.
Gek genoeg kregen we ze snel rustig. Het vierde lesuur zat vrijwel iedereen alweer binnen. We hebben ze wel uitgelegd dat dit dus geen staking was, een staking is georganiseerd, met spandoeken en slogans enzo, een staking is niet met prullenbakken gooien.
Mén, wat vermoeiend, zo'n dag... Ik snap echt niet dat het LAKS dit op zo'n manier aanpakt.
zaterdag 24 november 2007 om 16:49
@Xaloy: je werkt duidelijk niet in het onderwijs.
Reken even mee:
7 weken zomervakantie (basisonderwijs is 6 weken)
2 weken mei
1 week voorjaars
1 week herfst
2 weken kerst
2e paasdag, goede vrijdag, pinksteren, bevrijdingsdag etc etc; ongeveer 1 lesweek. Totaal 14 weken vrij, blijven dus 38 weken over.
1040 delen door 38 = 27 uur. 27 delen door 5 = 5,5 uur per dag.
Een lesuur is 45 of 50 minuten. Dus 5,5 klokuur = 6,6 lesuur per dag (50 minuten), of 7,3 lesuur per dag (45 minuten).
Okay, dat is dus best redelijk. Dat is een normaal lesrooster.
Maar op de eerste lesdag kun je niet gelijk lesgeven. Dan moeten de boeken uitgedeeld worden enzo. Er is een introductie voor brugklassen, een kennismaking voor andere klassen. De dag voor de kerstvakantie is er kerstviering met de leerlingen, er is af en toe een excursie, een voorstelling. Op het eind van het jaar hebben (hadden...) wij een proefwerkweek; geen lessen, alleen proefwerken, zodat leerlingen tijd hebben om te leren. Docenten worden ook nog wel eens ziek, dan vallen er uren uit. Oja, en docenten moeten ook vergaderen. Wij doen dat dit jaar voor het eerst 's avonds, zodat er geen lessen uitvallen. Maar daardoor gaat het ziekteverzuim ook omhoog, als je 3 dagen lesgeeft én 2 avonden moet komen vergaderen. Wij proberen echt van alles; we hebben vorig jaar lesgegeven toen de boeken al waren ingeleverd, dat sloeg echt nergens meer op. We hebben de proefwerkweek ingekort, en hebben daaromheen lesgegeven. Alle mogelijke extra uurtjes hebben we lesgegeven. Iedereen was kapot, de leerlingen ook. Die trokken dat ook niet.
Je kunt niet op iedere lesdag ieder lesuur lesgeven, dat is gewoon onmogelijk. Alleen is dat op het moment wel wat Plasterk van ons eist. Dat kán niet.
@Xaloy, als je nu gaat roepen dat dan alle managers maar moeten verdwijnen, weet je er écht helemaal niets van...
Ik word hier echt moe van. Van stuurlui enzo.
Reken even mee:
7 weken zomervakantie (basisonderwijs is 6 weken)
2 weken mei
1 week voorjaars
1 week herfst
2 weken kerst
2e paasdag, goede vrijdag, pinksteren, bevrijdingsdag etc etc; ongeveer 1 lesweek. Totaal 14 weken vrij, blijven dus 38 weken over.
1040 delen door 38 = 27 uur. 27 delen door 5 = 5,5 uur per dag.
Een lesuur is 45 of 50 minuten. Dus 5,5 klokuur = 6,6 lesuur per dag (50 minuten), of 7,3 lesuur per dag (45 minuten).
Okay, dat is dus best redelijk. Dat is een normaal lesrooster.
Maar op de eerste lesdag kun je niet gelijk lesgeven. Dan moeten de boeken uitgedeeld worden enzo. Er is een introductie voor brugklassen, een kennismaking voor andere klassen. De dag voor de kerstvakantie is er kerstviering met de leerlingen, er is af en toe een excursie, een voorstelling. Op het eind van het jaar hebben (hadden...) wij een proefwerkweek; geen lessen, alleen proefwerken, zodat leerlingen tijd hebben om te leren. Docenten worden ook nog wel eens ziek, dan vallen er uren uit. Oja, en docenten moeten ook vergaderen. Wij doen dat dit jaar voor het eerst 's avonds, zodat er geen lessen uitvallen. Maar daardoor gaat het ziekteverzuim ook omhoog, als je 3 dagen lesgeeft én 2 avonden moet komen vergaderen. Wij proberen echt van alles; we hebben vorig jaar lesgegeven toen de boeken al waren ingeleverd, dat sloeg echt nergens meer op. We hebben de proefwerkweek ingekort, en hebben daaromheen lesgegeven. Alle mogelijke extra uurtjes hebben we lesgegeven. Iedereen was kapot, de leerlingen ook. Die trokken dat ook niet.
Je kunt niet op iedere lesdag ieder lesuur lesgeven, dat is gewoon onmogelijk. Alleen is dat op het moment wel wat Plasterk van ons eist. Dat kán niet.
@Xaloy, als je nu gaat roepen dat dan alle managers maar moeten verdwijnen, weet je er écht helemaal niets van...
Ik word hier echt moe van. Van stuurlui enzo.
zaterdag 24 november 2007 om 17:01
Bij mijn dochter op school hebben ze ook gestaakt. Zij wist overigens wel te vertellen waarom het was. Ik denk alleen dat ze op school beter uit hadden moeten leggen wat staken inhoudt. Wat je dan wel doet en wat je niet doet. Dat moet je niet achteraf uitleggen, als het al uit de hand is gelopen maar vooraf.
Ik vind het geen goed idee als leerlingen tot vijf uur naar school zouden moeten. Even daargelaten dat het waarschijnlijk niet haalbaar is door lerarentekort en de school tot vijf uur rekken niet meer uren inhoudt maar alleen een dag proberen uit te rekken. Het is veel handiger om te zorgen dat er zo weinig mogelijk tussenuren zullen zijn. De dag juist zo compact mogelijk proberen te maken.
Zowel voor leraren en scholieren is dit veel beter.
Leraren hebben na lestijden dan tijd om proefwerken na te kijken, te vergaderen, nieuwe lessen voor te bereiden. Ik neem aan dat zij wel tot vijf uur moeten werken en niet ook om drie uur al vrij zijn.
De leerlingen kunnen na school hun huiswerk maken, een bijbaantje hebben, naar een club of sport gaan of op de vrijdag bijkomen van een hele week.
Sommige vergeten dat het hier om kinderen gaat die nog niet gewend zijn aan fulltime. En ik vind dat zij daar ook nog niet gewend aan hóeven zijn. Vijf of zes uurtjes per dag is haalbaar. In de tussenuren gaan kinderen vaak geen huiswerk maken of het zou verplicht onder leiding van iemand van school moeten gebeuren.
Bij mijn zoon op school is niet gestaakt. Misschien omdat dat speciaal onderwijs is? Ik wist er niks van maar mijn dochter kwam logeren en die vertelde erover.
Ik vind het geen goed idee als leerlingen tot vijf uur naar school zouden moeten. Even daargelaten dat het waarschijnlijk niet haalbaar is door lerarentekort en de school tot vijf uur rekken niet meer uren inhoudt maar alleen een dag proberen uit te rekken. Het is veel handiger om te zorgen dat er zo weinig mogelijk tussenuren zullen zijn. De dag juist zo compact mogelijk proberen te maken.
Zowel voor leraren en scholieren is dit veel beter.
Leraren hebben na lestijden dan tijd om proefwerken na te kijken, te vergaderen, nieuwe lessen voor te bereiden. Ik neem aan dat zij wel tot vijf uur moeten werken en niet ook om drie uur al vrij zijn.
De leerlingen kunnen na school hun huiswerk maken, een bijbaantje hebben, naar een club of sport gaan of op de vrijdag bijkomen van een hele week.
Sommige vergeten dat het hier om kinderen gaat die nog niet gewend zijn aan fulltime. En ik vind dat zij daar ook nog niet gewend aan hóeven zijn. Vijf of zes uurtjes per dag is haalbaar. In de tussenuren gaan kinderen vaak geen huiswerk maken of het zou verplicht onder leiding van iemand van school moeten gebeuren.
Bij mijn zoon op school is niet gestaakt. Misschien omdat dat speciaal onderwijs is? Ik wist er niks van maar mijn dochter kwam logeren en die vertelde erover.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:04
Zo, dat zijn mooie voorbeelden muziekmeisje.
Ik heb een aantal jaren terug, als middelbare scholier, ook gestaakt. Tegen de tweede fase, in 1999 dacht ik (misschien Mirlo ook wel, we zijn volgens mij even oud), toen ging het er net zo aan toe als bij deze stakingen. Onze school stond vlakbij Den Haag en wij vertrokken dus met z'n allen richting Malieveld. Vernielingen alom, arrestaties en weet ik veel wat nog meer. Ik schatte zo in dat het merendeel van de vernielers inderdaad niet wist waarvoor ze kwamen(áls het überhaupt al scholieren waren!) en alleen maar naar Den Haag waren gekomen om te kunnen rellen.
Link. Stakingen in 1999
Ik heb een aantal jaren terug, als middelbare scholier, ook gestaakt. Tegen de tweede fase, in 1999 dacht ik (misschien Mirlo ook wel, we zijn volgens mij even oud), toen ging het er net zo aan toe als bij deze stakingen. Onze school stond vlakbij Den Haag en wij vertrokken dus met z'n allen richting Malieveld. Vernielingen alom, arrestaties en weet ik veel wat nog meer. Ik schatte zo in dat het merendeel van de vernielers inderdaad niet wist waarvoor ze kwamen(áls het überhaupt al scholieren waren!) en alleen maar naar Den Haag waren gekomen om te kunnen rellen.
Link. Stakingen in 1999
zaterdag 24 november 2007 om 17:04
Tja, je kunt wel allerlei berekeningen er op los laten, maar feit is gewoon dat ze 1040 lesuren moeten volgen en dat is echt niet veel, eerder weinig. Oke, dan hebben ze 38 weken om aan die 1040 uur te komen, dan nog. Stel dat het zo is dat leraren dat niet aan kunnen ( wat ik ten zeerste betwijfel), dat is natuurlijk niet het probleem van de leerlingen.
Bovendien, als ze 38 weken naar school moeten, dan hebben ze dus 14 weken vakantie. 14!
Bovendien, als ze 38 weken naar school moeten, dan hebben ze dus 14 weken vakantie. 14!
zaterdag 24 november 2007 om 17:08
@shining: je hóeft m'n post niet te lezen hoor, shining... Als jij het gewoon, zonder je enigszins in de materie te verdiepen, teveel vindt, dan moet de rest die prachtig gefundeerde mening maar gewoon respecteren.
(oja, je hóeft ook niet te denken aan concentratiebogen van leerlingen, dat 7 lesuren echt genoeg is, je hóeft geen rekening te houden met tijd voor huiswerk, jij hebt zo al een mening. Respect (f))
(oja, je hóeft ook niet te denken aan concentratiebogen van leerlingen, dat 7 lesuren echt genoeg is, je hóeft geen rekening te houden met tijd voor huiswerk, jij hebt zo al een mening. Respect (f))
zaterdag 24 november 2007 om 17:13
Muziekmeisje, wat is er mis met een discussie? Ik lees je post dus wel ook al ben ik het niet met je eens. Als je alleen reacties wilt van mensen die het met je eens zijn, zeg dat dan even!
Wat betreft de kerstviering, boeken uitdelen etc. dat kan ook op eerdere scholieren zouden bijvoorbeeld wat minder vakantie kunnen krijgen om zo wel aan de 1040 uur te komen.Als je 10 weken per jaar vakantie hebt i.p.v. 14 lijkt me dat nog meer dan genoeg. Zo hoeven ze ook niet te stressen om aan de 1040 uur te komen. Is zowel voor leraren als voor leerlingen wat prettiger.
Wat betreft de kerstviering, boeken uitdelen etc. dat kan ook op eerdere scholieren zouden bijvoorbeeld wat minder vakantie kunnen krijgen om zo wel aan de 1040 uur te komen.Als je 10 weken per jaar vakantie hebt i.p.v. 14 lijkt me dat nog meer dan genoeg. Zo hoeven ze ook niet te stressen om aan de 1040 uur te komen. Is zowel voor leraren als voor leerlingen wat prettiger.
zaterdag 24 november 2007 om 17:14
quote:muziekmeisje schreef op 24 november 2007 @ 16:49:
Je kunt niet op iedere lesdag ieder lesuur lesgeven, dat is gewoon onmogelijk. Alleen is dat op het moment wel wat Plasterk van ons eist. Dat kán niet.
Ik vind het juist zo mooi om te zien dat er ook tijd besteed wordt aan dingen die óók belangrijk zijn dan alleen in de schoolbanken zitten. Zoals een sociale stage. Mijn zoon moet 20 uren stage in gaan vullen. Dat gaat niet hetzelfde als iemand die na een diploma op stage gaat. Het is niet de bedoeling dat die 20 uren bij een zelfde bedrijf of instantie wordt gedaan. Verschillende activiteiten bij verschillende instanties. Bijvoorbeeld meelopen voor de dierenbescherming of een uurtje of twee bejaarden vermaken. De insteek erachter is vooral dat je ook eens wat voor anderen doet zonder meteen te roepen 'wat schuift het'. Het vrijwilligerswerk wordt als het ware gestimuleerd en daarmee leren de kinderen ook alvast wat werken inhoudt.
Op de school van mijn zoon wordt ook veel aandacht besteed aan vaardigheden aanleren die straks in de maatschappij belangrijk zijn. Dat bereik je niet als je dag in dag uit elk uur domweg aan het lesgeven bent. Op de school van mijn zoon zijn ze ook niet een vol uur per les aan het les erin stampen. De bedoeling is zo kort mogelijk de lesstof aan ze uitleggen en dan gelijk uitvoeren. Opdrachten maken e.d. Dat gebeurt veelal al in de les zodat als ze thuis komen ze niet zoveel meer hoeven doen. Dan is er ook nog tijd voor andere zaken. Maar hoe hoger het onderwijs hoe meer huiswerk thuis.
Ik denk dus ook niet dat het goed is elk uurtje les te geven en de andere zaken te laten vallen. En ik denk ook niet dat je dat opvult door dan de dagen maar langer te maken.
Je kunt niet op iedere lesdag ieder lesuur lesgeven, dat is gewoon onmogelijk. Alleen is dat op het moment wel wat Plasterk van ons eist. Dat kán niet.
Ik vind het juist zo mooi om te zien dat er ook tijd besteed wordt aan dingen die óók belangrijk zijn dan alleen in de schoolbanken zitten. Zoals een sociale stage. Mijn zoon moet 20 uren stage in gaan vullen. Dat gaat niet hetzelfde als iemand die na een diploma op stage gaat. Het is niet de bedoeling dat die 20 uren bij een zelfde bedrijf of instantie wordt gedaan. Verschillende activiteiten bij verschillende instanties. Bijvoorbeeld meelopen voor de dierenbescherming of een uurtje of twee bejaarden vermaken. De insteek erachter is vooral dat je ook eens wat voor anderen doet zonder meteen te roepen 'wat schuift het'. Het vrijwilligerswerk wordt als het ware gestimuleerd en daarmee leren de kinderen ook alvast wat werken inhoudt.
Op de school van mijn zoon wordt ook veel aandacht besteed aan vaardigheden aanleren die straks in de maatschappij belangrijk zijn. Dat bereik je niet als je dag in dag uit elk uur domweg aan het lesgeven bent. Op de school van mijn zoon zijn ze ook niet een vol uur per les aan het les erin stampen. De bedoeling is zo kort mogelijk de lesstof aan ze uitleggen en dan gelijk uitvoeren. Opdrachten maken e.d. Dat gebeurt veelal al in de les zodat als ze thuis komen ze niet zoveel meer hoeven doen. Dan is er ook nog tijd voor andere zaken. Maar hoe hoger het onderwijs hoe meer huiswerk thuis.
Ik denk dus ook niet dat het goed is elk uurtje les te geven en de andere zaken te laten vallen. En ik denk ook niet dat je dat opvult door dan de dagen maar langer te maken.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:15
@shahla: je hebt gelijk, we hadden van tevoren moeten uitleggen waarom er gestaakt zou kunnen worden, hoe je dat moet aanpakken. Maar veel van ons wisten tot vrijdag niet van de staking, er is ontzettend veel via msn gecommuniceerd en doorgegeven. Bij ons ging er een gerucht rond dat er een 9de lesuur zou worden ingevoerd, daartegen is gestaakt. Klinkklare onzin, niemand zit daarop te wachten... Dan liever nog de kerst- en sintvieringen eruit knallen.
We hebben wel de rest van de dag veel uitgelegd over die 1040 uur, en hoe dat bij ons nu zit. Maar dat was natuurlijk te laat.
Tussenuren: zijn een probleem, dat komt ook door parttimers, die zijn minder flexibel in hun rooster. Maar wij hebben ook een lokalenprobleem, waardoor er vanzelf tussenuren ontstaan. Slecht, maar waar.
We hebben wel de rest van de dag veel uitgelegd over die 1040 uur, en hoe dat bij ons nu zit. Maar dat was natuurlijk te laat.
Tussenuren: zijn een probleem, dat komt ook door parttimers, die zijn minder flexibel in hun rooster. Maar wij hebben ook een lokalenprobleem, waardoor er vanzelf tussenuren ontstaan. Slecht, maar waar.
zaterdag 24 november 2007 om 17:15
14 week vakantie is ook nogal wat ja. Echt, als ik terugkijk op de middelbareschool periode, was het één grote vakantie met superveel vrije tijd. En hoeveel uur maakt een leerling nu echt huiswerk per week? Niet zoveel...
Kijk, ik vind het prima dat je protesteert tegen een absurde eis, die eis is absurd omdat er op het moment geen leraren zijn om die lessen te geven. Maar die eis is níet absurd omdat het 'zoveel uur per week' zou zijn. Lever één of twee week vakantie in, vind het eens niet normaal dat je maar van 9 tot 2 les hebt, en voila, je bent er al.
Kijk, ik vind het prima dat je protesteert tegen een absurde eis, die eis is absurd omdat er op het moment geen leraren zijn om die lessen te geven. Maar die eis is níet absurd omdat het 'zoveel uur per week' zou zijn. Lever één of twee week vakantie in, vind het eens niet normaal dat je maar van 9 tot 2 les hebt, en voila, je bent er al.
zaterdag 24 november 2007 om 17:16
quote:shining schreef op 24 november 2007 @ 17:04:
Bovendien, als ze 38 weken naar school moeten, dan hebben ze dus 14 weken vakantie. 14!Zeker maar ik vertelde al van die stage. In die veertien weken zullen ze toch ook die 20 uur op moeten of kunnen vullen. Dan zijn ze toch weer bezig met een project voor school en wat mij betreft telt dat ook mee.
Bovendien, als ze 38 weken naar school moeten, dan hebben ze dus 14 weken vakantie. 14!Zeker maar ik vertelde al van die stage. In die veertien weken zullen ze toch ook die 20 uur op moeten of kunnen vullen. Dan zijn ze toch weer bezig met een project voor school en wat mij betreft telt dat ook mee.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 24 november 2007 om 17:20
zaterdag 24 november 2007 om 17:21
Misschien moet je die 1040 'lesuren' vertalen naar 1040 contacturen. Dus dat je op initiatief van de school dingen doet. En dat is inclusief begeleid huiswerk maken, sportdagen en sociale stages. En dan een andere eis stellen hoeveel van die 1040 uur ook daadwerkelijk lésuren moeten zijn. Ik verzin maar iets hoor.
zaterdag 24 november 2007 om 17:23
@Shining, ik wil best een discussie. Maar op het moment dat jij zegt dat je "wel allerlei berekeningen erop kunt loslaten, maar dat 1040 uur gewoon weinig is", word ik daar best pissig om. In de huidige situatie, met 38 lesweken, is 1040 uur teveel. Dat heb ik met "allerlei berekeningen" duidelijk willen maken, maar dat wil jij duidelijk niet lezen, of daarop wil je niet reageren.
Je kunt het aantal lesuren omhoogbrengen, door het aandeel menselijkheid in het onderwijs terug te dringen. Geen activiteiten, geen vieringen, geen tijd voor wat dan ook. Al die prachtige activiteiten die shahla zo mooi beschrijft. Als je dat allemaal weglaat, kom je wel aan 1040 uur.
En natuurlijk kun je een discussie aangaan over of minder vakantie zou kunnen. Maar de stakingen nu gaan over de 1040 uur, gepropt in 38 lesweken. En in de huidige situatie is dat veel.
Je kunt het aantal lesuren omhoogbrengen, door het aandeel menselijkheid in het onderwijs terug te dringen. Geen activiteiten, geen vieringen, geen tijd voor wat dan ook. Al die prachtige activiteiten die shahla zo mooi beschrijft. Als je dat allemaal weglaat, kom je wel aan 1040 uur.
En natuurlijk kun je een discussie aangaan over of minder vakantie zou kunnen. Maar de stakingen nu gaan over de 1040 uur, gepropt in 38 lesweken. En in de huidige situatie is dat veel.
zaterdag 24 november 2007 om 17:23
Die stages tellen toch ook mee?
Muziekmeisje, chill toch girl. Val ik je aan? Ik reken alleen maar een voorbeeld uit van hoe ik dénk dat het zit. Niet iedereen weet alles van onderwijs, zoals je zelf wel weet. Maar zo op het eerste gezicht moet het haalbaar zijn. Wat boeien mij nou die parttimers en te weinig leslokalen en misschien wel jullie enorm tijdrovende manier van vergaderen? Daar gaat het niet om. Het gaat om de léérlingen. De leerkrachten zullen zich daaraan moeten aanpassen, oftewel: beter regelen. Kost dat meer geld? Ja vast. Maar dan hoef je toch niet meteen nee te zeggen? Of met prullebakken te gooien?
Muziekmeisje, chill toch girl. Val ik je aan? Ik reken alleen maar een voorbeeld uit van hoe ik dénk dat het zit. Niet iedereen weet alles van onderwijs, zoals je zelf wel weet. Maar zo op het eerste gezicht moet het haalbaar zijn. Wat boeien mij nou die parttimers en te weinig leslokalen en misschien wel jullie enorm tijdrovende manier van vergaderen? Daar gaat het niet om. Het gaat om de léérlingen. De leerkrachten zullen zich daaraan moeten aanpassen, oftewel: beter regelen. Kost dat meer geld? Ja vast. Maar dan hoef je toch niet meteen nee te zeggen? Of met prullebakken te gooien?
zaterdag 24 november 2007 om 17:24
quote:tangerine schreef op 24 november 2007 @ 17:21:
Misschien moet je die 1040 'lesuren' vertalen naar 1040 contacturen. Dus dat je op initiatief van de school dingen doet. En dat is inclusief begeleid huiswerk maken, sportdagen en sociale stages. En dan een andere eis stellen hoeveel van die 1040 uur ook daadwerkelijk lésuren moeten zijn. Ik verzin maar iets hoor.
Misschien moet je die 1040 'lesuren' vertalen naar 1040 contacturen. Dus dat je op initiatief van de school dingen doet. En dat is inclusief begeleid huiswerk maken, sportdagen en sociale stages. En dan een andere eis stellen hoeveel van die 1040 uur ook daadwerkelijk lésuren moeten zijn. Ik verzin maar iets hoor.
zaterdag 24 november 2007 om 17:26
Nou dan wordt het hoog tijd dat ze es wat vakantieweken gaan schrappen. Schandalig, zoveel vakantie. Viel me laatst ook op: we hebben een basisschool in de buurt, die begin eind augustus weer met lesgeven na de zomervakantie. 6 weken later was het alwéér vakantie, herfstvakantie dit keer. Sjonge. En dan, 7 weken later: Kerstvakantie. 2 Hele weken.
OK, dat was vroeger bij mij ook zo. Maar jemig, dat kan toch makkelijk ietsje anders? Vooral die 2 weken meivakantie en die 6 weken zomer. Dat is eigenlijk belachelijk.
OK, dat was vroeger bij mij ook zo. Maar jemig, dat kan toch makkelijk ietsje anders? Vooral die 2 weken meivakantie en die 6 weken zomer. Dat is eigenlijk belachelijk.
zaterdag 24 november 2007 om 17:27
Muziekmeisje, ik heb jouw berekeningen heel goed gelezen, je hoeft niet zo pissig te worden. Ik ben het niet met je eens, that´s all.
Als je 5 uur per dag les al veel noemt, dan vind ik dat onvoorstelbaar. Daarnaast kun je kerstvieringen, sportdagen, excursies e.d. doen.
Dat leraren die 1040 uur niet kunnen combineren met vergaderingen e.d. is niet het probleem van de leerlingen.
1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuren per dag. Zo ontzettend veel is dat nou ook weer niet.
Als je 5 uur per dag les al veel noemt, dan vind ik dat onvoorstelbaar. Daarnaast kun je kerstvieringen, sportdagen, excursies e.d. doen.
Dat leraren die 1040 uur niet kunnen combineren met vergaderingen e.d. is niet het probleem van de leerlingen.
1040 uur in 38 weken is dus 5,5 klokuren per dag. Zo ontzettend veel is dat nou ook weer niet.
