Actueel
alle pijlers
SGP'er volgt uitspraken Republikein m.b.t. verkrachting
dinsdag 28 augustus 2012 om 14:23
http://www.telegraaf.nl/b ... m_uitspraak_SGP_er__.html
SGP: Bijna nooit zwanger na verkrachting DEN HAAG - Volgens SGP-leider Kees van der Staaij gebeurt het zelden dat vrouwen zwanger worden na een verkrachting. De politicus noemt het ‘een feit’ dat de kans daarop heel klein is.
Dat zei hij dinsdag in het RTL-programma Wat Kiest Nederland. De SGP-leider reageerde daarmee op de discussie rond de Amerikaanse Republikeinse congresman Todd Akin. Die zorgde eerder deze maand wereldwijd voor ophef met een identiek standpunt.
De SGP'er noemt verkrachting vreselijk en erkent de grote gevolgen voor de slachtoffers, maar zijn partij blijft tegen abortus. ,,Wij blijven onder alle omstandigheden voor het ongeboren leven staan'', aldus Van der Staaij. Volgens hem moet niet het beeld ontstaan dat abortussen in Nederland met name het gevolg zijn van verkrachtingen.
Ook de quote van Van der Staaij zorgt voor beroering. “Ah, Kees van der Staaij heeft de aftrap gegeven voor de verkiezingen van 1632”, zo reageert iemand spottend op Twitter. Een ander schrijft boos: “Van der Staaij, ga je schamen. En diep, heel diep! Bah!” GroenLinks-kamerlid Tofik Dibi noemt het een 'walgelijke uitspraak' van Van der Staaij.
Van de Staaij zei in het interview ook te vrezen voor een smerige campagne.“ Hou je liever bij de feiten in plaats van te zeggen dat mensen doelbewust de zaak flessen'.' De SGP'er vindt dat politici het goede voorbeeld moeten geven en vreest dat mensen zich van de politiek zullen afkeren door beschuldigingen van partijen als de SP en de PvdA aan het adres van VVD-leider Mark Rutte. Die wordt verweten tijdens het premiersdebat van zondag te hebben gelogen.
------------------------------------------------------------------
Ik geloof dat ik te verbouwereerd ben om hier iets over te zeggen. Ik vind het ontzettend eng dat iemand die zulke uitspraken doet in de Tweede Kamer zit.
Moet een politicus vanuit zijn eigen (enge, bekrompen) gedachtes/religie maar alles kunnen zeggen?
En de uitspraak: 'Hou je liever bij de feiten in plaats van te zeggen dat mensen doelbewust de zaak flessen'. Doet hij niet precies hetzelfde? Wat is wel en niet geoorloofd in verkiezingstijd?
SGP: Bijna nooit zwanger na verkrachting DEN HAAG - Volgens SGP-leider Kees van der Staaij gebeurt het zelden dat vrouwen zwanger worden na een verkrachting. De politicus noemt het ‘een feit’ dat de kans daarop heel klein is.
Dat zei hij dinsdag in het RTL-programma Wat Kiest Nederland. De SGP-leider reageerde daarmee op de discussie rond de Amerikaanse Republikeinse congresman Todd Akin. Die zorgde eerder deze maand wereldwijd voor ophef met een identiek standpunt.
De SGP'er noemt verkrachting vreselijk en erkent de grote gevolgen voor de slachtoffers, maar zijn partij blijft tegen abortus. ,,Wij blijven onder alle omstandigheden voor het ongeboren leven staan'', aldus Van der Staaij. Volgens hem moet niet het beeld ontstaan dat abortussen in Nederland met name het gevolg zijn van verkrachtingen.
Ook de quote van Van der Staaij zorgt voor beroering. “Ah, Kees van der Staaij heeft de aftrap gegeven voor de verkiezingen van 1632”, zo reageert iemand spottend op Twitter. Een ander schrijft boos: “Van der Staaij, ga je schamen. En diep, heel diep! Bah!” GroenLinks-kamerlid Tofik Dibi noemt het een 'walgelijke uitspraak' van Van der Staaij.
Van de Staaij zei in het interview ook te vrezen voor een smerige campagne.“ Hou je liever bij de feiten in plaats van te zeggen dat mensen doelbewust de zaak flessen'.' De SGP'er vindt dat politici het goede voorbeeld moeten geven en vreest dat mensen zich van de politiek zullen afkeren door beschuldigingen van partijen als de SP en de PvdA aan het adres van VVD-leider Mark Rutte. Die wordt verweten tijdens het premiersdebat van zondag te hebben gelogen.
------------------------------------------------------------------
Ik geloof dat ik te verbouwereerd ben om hier iets over te zeggen. Ik vind het ontzettend eng dat iemand die zulke uitspraken doet in de Tweede Kamer zit.
Moet een politicus vanuit zijn eigen (enge, bekrompen) gedachtes/religie maar alles kunnen zeggen?
En de uitspraak: 'Hou je liever bij de feiten in plaats van te zeggen dat mensen doelbewust de zaak flessen'. Doet hij niet precies hetzelfde? Wat is wel en niet geoorloofd in verkiezingstijd?
woensdag 29 augustus 2012 om 09:32
quote:rosanna08 schreef op 29 augustus 2012 @ 09:29:
Mikoshin, de SGP heeft al tientallen jaren hetzelfde aantal aanhangers, daar is nog nooit een verschuiving in geweest.
En vanuit hun achtergrond snap ik dat ze tegen abortus zijn. Vind ik ook prima, zolang ze mij ook mijn vrijheid gunnen om het wel te doen als ik daar de noodzaak van inzie
De enige reden dat je die vrijheid hebt, is omdat hun aanhang stabiel is/langzaam uitsterft. Als de SGP (door goddelijk ingrijpen bijvoorbeeld, waarom doet die man niks) de grootste zou worden, dan zou het wel een snel afgelopen kunnen zijn met een aantal verworvenheden.
Het is niet verkeerd om daarbij stil te staan voor je ze weer je gedoogconstructie insleept.
Mikoshin, de SGP heeft al tientallen jaren hetzelfde aantal aanhangers, daar is nog nooit een verschuiving in geweest.
En vanuit hun achtergrond snap ik dat ze tegen abortus zijn. Vind ik ook prima, zolang ze mij ook mijn vrijheid gunnen om het wel te doen als ik daar de noodzaak van inzie
De enige reden dat je die vrijheid hebt, is omdat hun aanhang stabiel is/langzaam uitsterft. Als de SGP (door goddelijk ingrijpen bijvoorbeeld, waarom doet die man niks) de grootste zou worden, dan zou het wel een snel afgelopen kunnen zijn met een aantal verworvenheden.
Het is niet verkeerd om daarbij stil te staan voor je ze weer je gedoogconstructie insleept.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:34
quote:rosanna08 schreef op 29 augustus 2012 @ 09:32:
[...]
En Pechtold voor gluiperig mannetje uitmaken is wel van hoog niveau?
Iemand die willens en wetens en bij herhaling een ander probeert onderuit te halen door hem woorden in de mond te leggen die hij niet gezegd en niet bedoeld heeft is een gluiperd. En Pechtold is, zelfs voor een politicus, zeer bedreven in deze tak van sport.
Dus ja, ik vind hem een gluiperd. Verder verwijs ik naar mijn motto.
[...]
En Pechtold voor gluiperig mannetje uitmaken is wel van hoog niveau?
Iemand die willens en wetens en bij herhaling een ander probeert onderuit te halen door hem woorden in de mond te leggen die hij niet gezegd en niet bedoeld heeft is een gluiperd. En Pechtold is, zelfs voor een politicus, zeer bedreven in deze tak van sport.
Dus ja, ik vind hem een gluiperd. Verder verwijs ik naar mijn motto.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 29 augustus 2012 om 09:35
quote:Donkeyshot schreef op 29 augustus 2012 @ 09:32:
[...]
Het is trouwens de meerderheids mening van het Nederlandse volk van pakweg 50 jaar of 60 jaar geleden. En niemand weet hoe het Nederlandse volk er over 50 jaar over denkt.
Een publieke opinie is nogal aan verandering onderhevig zoals iedereen weet die zich weleens met historie bezighoudt. Voorbeelden zijn legio.Die verandering ging 50 jaar geleden niet helemaal vanzelf he Donkey, de pil, seksuele revolutie, dolle mina's en uiteindelijk: meer vrijheid.
[...]
Het is trouwens de meerderheids mening van het Nederlandse volk van pakweg 50 jaar of 60 jaar geleden. En niemand weet hoe het Nederlandse volk er over 50 jaar over denkt.
Een publieke opinie is nogal aan verandering onderhevig zoals iedereen weet die zich weleens met historie bezighoudt. Voorbeelden zijn legio.Die verandering ging 50 jaar geleden niet helemaal vanzelf he Donkey, de pil, seksuele revolutie, dolle mina's en uiteindelijk: meer vrijheid.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:36
woensdag 29 augustus 2012 om 09:36
woensdag 29 augustus 2012 om 09:37
quote:Donkeyshot schreef op 29 augustus 2012 @ 09:34:
[...]
Iemand die willens en wetens en bij herhaling een ander probeert onderuit te halen door hem woorden in de mond te leggen die hij niet gezegd en niet bedoeld heeft is een gluiperd. En Pechtold is, zelfs voor een politicus, zeer bedreven in deze tak van sport.
Dus ja, ik vind hem een gluiperd. Verder verwijs ik naar mijn motto.Eens..
[...]
Iemand die willens en wetens en bij herhaling een ander probeert onderuit te halen door hem woorden in de mond te leggen die hij niet gezegd en niet bedoeld heeft is een gluiperd. En Pechtold is, zelfs voor een politicus, zeer bedreven in deze tak van sport.
Dus ja, ik vind hem een gluiperd. Verder verwijs ik naar mijn motto.Eens..
woensdag 29 augustus 2012 om 09:39
quote:Donkeyshot schreef op 29 augustus 2012 @ 09:34:
[...]
Iemand die willens en wetens en bij herhaling een ander probeert onderuit te halen door hem woorden in de mond te leggen die hij niet gezegd en niet bedoeld heeft is een gluiperd. En Pechtold is, zelfs voor een politicus, zeer bedreven in deze tak van sport.
Dus ja, ik vind hem een gluiperd. Verder verwijs ik naar mijn motto. van mij mag je hoor, maar kom dan niet zeiken over het niveau, daar draag je namelijk zelf aan bij
[...]
Iemand die willens en wetens en bij herhaling een ander probeert onderuit te halen door hem woorden in de mond te leggen die hij niet gezegd en niet bedoeld heeft is een gluiperd. En Pechtold is, zelfs voor een politicus, zeer bedreven in deze tak van sport.
Dus ja, ik vind hem een gluiperd. Verder verwijs ik naar mijn motto. van mij mag je hoor, maar kom dan niet zeiken over het niveau, daar draag je namelijk zelf aan bij
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 29 augustus 2012 om 09:41
quote:valenta schreef op 29 augustus 2012 @ 09:38:
Ach, het zal altijd lastig blijven. Maar ik hoop dat ik altijd de vrijheid mag hebben om mijn mening uit te dragen, net zo goed als jullie.
Jij bent tegen abortus en je krijgt van mij de vrijheid om daar je eigen keuze in te maken.
Ik ben voor abortus en jij wilt mij mijn recht op zelfbeschikking afnemen.
Zie je het verschil?
Ach, het zal altijd lastig blijven. Maar ik hoop dat ik altijd de vrijheid mag hebben om mijn mening uit te dragen, net zo goed als jullie.
Jij bent tegen abortus en je krijgt van mij de vrijheid om daar je eigen keuze in te maken.
Ik ben voor abortus en jij wilt mij mijn recht op zelfbeschikking afnemen.
Zie je het verschil?
woensdag 29 augustus 2012 om 09:44
quote:valenta schreef op 29 augustus 2012 @ 09:40:
@ stout1975: En het zou fijn zijn als je een ieder in zijn waarde zou kunnen laten, of hetgeen waarin hij gelooft.
Helaas... respect moet je verdienen, het is geen gift.
Geloof in onzin en het vervloeken van mensen die het niet met je eens zijn is nou niet direct een manier om respect te verdienen.
@ stout1975: En het zou fijn zijn als je een ieder in zijn waarde zou kunnen laten, of hetgeen waarin hij gelooft.
Helaas... respect moet je verdienen, het is geen gift.
Geloof in onzin en het vervloeken van mensen die het niet met je eens zijn is nou niet direct een manier om respect te verdienen.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:44
Gut gut, wat een commotie om niets. Plots staat de SGP in de belangstelling van de verkiezingsstrijd. Omdat ze tegen abortus zijn onder alle omstandigheden? Lijkt me niet bepaald een verrassing.
Dat Van der Staaij beveiliging nodig heeft vind ik een stuk enger dan zijn uitspraken. Blijkbaar voelen een hoop 'verlichte' Nederlanders zich geroepen te grijpen naar fundamentalistische en gewelddadige methoden.
Dat Van der Staaij beveiliging nodig heeft vind ik een stuk enger dan zijn uitspraken. Blijkbaar voelen een hoop 'verlichte' Nederlanders zich geroepen te grijpen naar fundamentalistische en gewelddadige methoden.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:45
quote:rosanna08 schreef op 29 augustus 2012 @ 09:39:
[...]
van mij mag je hoor, maar kom dan niet zeiken over het niveau, daar draag je namelijk zelf aan bij Ik heb het niet over het taalgebruik, maar over het gegeven dat er van alles bij wordt gesleept en dat het allang niet meer gaat over wat Van Der Staaij gezegd heeft of zou hebben. De "discussie' vliegt alle kanten op en er is geen enkele lijn meer in te ontdekken.
[...]
van mij mag je hoor, maar kom dan niet zeiken over het niveau, daar draag je namelijk zelf aan bij Ik heb het niet over het taalgebruik, maar over het gegeven dat er van alles bij wordt gesleept en dat het allang niet meer gaat over wat Van Der Staaij gezegd heeft of zou hebben. De "discussie' vliegt alle kanten op en er is geen enkele lijn meer in te ontdekken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 29 augustus 2012 om 09:46
quote:valenta schreef op 29 augustus 2012 @ 09:38:
Ach, het zal altijd lastig blijven. Maar ik hoop dat ik altijd de vrijheid mag hebben om mijn mening uit te dragen, net zo goed als jullie.Natuurlijk mag jij een mening hebben sterker nog als jij ongewenst zwanger wordt hetzij door onveilige seks hetzij door verkrachting dan heb je zelfs nog de keuze om wel of niet voor een abortus te kiezen.
Ach, het zal altijd lastig blijven. Maar ik hoop dat ik altijd de vrijheid mag hebben om mijn mening uit te dragen, net zo goed als jullie.Natuurlijk mag jij een mening hebben sterker nog als jij ongewenst zwanger wordt hetzij door onveilige seks hetzij door verkrachting dan heb je zelfs nog de keuze om wel of niet voor een abortus te kiezen.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:46
quote:Mikoshin schreef op 29 augustus 2012 @ 09:41:
[...]
Jij bent tegen abortus en je krijgt van mij de vrijheid om daar je eigen keuze in te maken.
Ik ben voor abortus en jij wilt mij mijn recht op zelfbeschikking afnemen.
Zie je het verschil?
Ik snap heel goed wat je bedoelt. Ik vind het zelf ook lastig maar even een soort vergelijkbare situatie.
Als je in dit land iemand vermoordt krijg je daar straf voor. Levenslange gevangenisstraf bijvoorbeeld. Vind je dan ook niet dat iedereen dat zelf moet weten of hij wel of niet iemand doodslaat en dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien?
Waarschijnlijk is je reactie nu dat dit totaal iets ander is en totaal niet vergelijkbaar. Maar voor ons als christen is het allebei moord. Dus vanuit ons oogpunt kunnen wij hier niet achter staan.
[...]
Jij bent tegen abortus en je krijgt van mij de vrijheid om daar je eigen keuze in te maken.
Ik ben voor abortus en jij wilt mij mijn recht op zelfbeschikking afnemen.
Zie je het verschil?
Ik snap heel goed wat je bedoelt. Ik vind het zelf ook lastig maar even een soort vergelijkbare situatie.
Als je in dit land iemand vermoordt krijg je daar straf voor. Levenslange gevangenisstraf bijvoorbeeld. Vind je dan ook niet dat iedereen dat zelf moet weten of hij wel of niet iemand doodslaat en dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien?
Waarschijnlijk is je reactie nu dat dit totaal iets ander is en totaal niet vergelijkbaar. Maar voor ons als christen is het allebei moord. Dus vanuit ons oogpunt kunnen wij hier niet achter staan.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:47
quote:Donkeyshot schreef op 29 augustus 2012 @ 09:45:
[...]
Ik heb het niet over het taalgebruik, maar over het gegeven dat er van alles bij wordt gesleept en dat het allang niet meer gaat over wat Van Der Staaij gezegd heeft of zou hebben. De "discussie' vliegt alle kanten op en er is geen enkele lijn meer in te ontdekken.Dan ga je toch ergens anders heen, als je het niet kunt volgen?
[...]
Ik heb het niet over het taalgebruik, maar over het gegeven dat er van alles bij wordt gesleept en dat het allang niet meer gaat over wat Van Der Staaij gezegd heeft of zou hebben. De "discussie' vliegt alle kanten op en er is geen enkele lijn meer in te ontdekken.Dan ga je toch ergens anders heen, als je het niet kunt volgen?
woensdag 29 augustus 2012 om 09:48
woensdag 29 augustus 2012 om 09:48
quote:stout1975 schreef op 29 augustus 2012 @ 09:44:
[...]
Helaas... respect moet je verdienen, het is geen gift.
Geloof in onzin en het vervloeken van mensen die het niet met je eens zijn is nou niet direct een manier om respect te verdienen.Ergo: een religieus persoon verdient in jouw ogen nooit respect. Want hij gelooft in onzin.
[...]
Helaas... respect moet je verdienen, het is geen gift.
Geloof in onzin en het vervloeken van mensen die het niet met je eens zijn is nou niet direct een manier om respect te verdienen.Ergo: een religieus persoon verdient in jouw ogen nooit respect. Want hij gelooft in onzin.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:49
quote:jukebox schreef op 29 augustus 2012 @ 09:44:
Gut gut, wat een commotie om niets. Plots staat de SGP in de belangstelling van de verkiezingsstrijd. Omdat ze tegen abortus zijn onder alle omstandigheden? Lijkt me niet bepaald een verrassing.
Dat Van der Staaij beveiliging nodig heeft vind ik een stuk enger dan zijn uitspraken. Blijkbaar voelen een hoop 'verlichte' Nederlanders zich geroepen te grijpen naar fundamentalistische en gewelddadige methoden.
Het is idd geen verrassing want de SGP denkt daar altijd al zo over.
Dat vd Staaij nu beveiligd moet worden is werkelijk een grof schandaal.
Gut gut, wat een commotie om niets. Plots staat de SGP in de belangstelling van de verkiezingsstrijd. Omdat ze tegen abortus zijn onder alle omstandigheden? Lijkt me niet bepaald een verrassing.
Dat Van der Staaij beveiliging nodig heeft vind ik een stuk enger dan zijn uitspraken. Blijkbaar voelen een hoop 'verlichte' Nederlanders zich geroepen te grijpen naar fundamentalistische en gewelddadige methoden.
Het is idd geen verrassing want de SGP denkt daar altijd al zo over.
Dat vd Staaij nu beveiligd moet worden is werkelijk een grof schandaal.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:49
quote:valenta schreef op 29 augustus 2012 @ 09:46:
[...]
Ik snap heel goed wat je bedoelt. Ik vind het zelf ook lastig maar even een soort vergelijkbare situatie.
Als je in dit land iemand vermoordt krijg je daar straf voor. Levenslange gevangenisstraf bijvoorbeeld. Vind je dan ook niet dat iedereen dat zelf moet weten of hij wel of niet iemand doodslaat en dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien?
Waarschijnlijk is je reactie nu dat dit totaal iets ander is en totaal niet vergelijkbaar. Maar voor ons als christen is het allebei moord. Dus vanuit ons oogpunt kunnen wij hier niet achter staan.
Dat snap ik, maar aangezien ik er net zo stellig van overtuigd ben dat god niet bestaat als jij dat hij wel bestaat, heb ik liever niet dat jouw fictieve held voor mij gaat uitmaken wat goed en fout is.
Dat ga ik jou namelijk ook niet vertellen.
Je mag zelf kiezen, en dat wil ik ook, als het mag.
[...]
Ik snap heel goed wat je bedoelt. Ik vind het zelf ook lastig maar even een soort vergelijkbare situatie.
Als je in dit land iemand vermoordt krijg je daar straf voor. Levenslange gevangenisstraf bijvoorbeeld. Vind je dan ook niet dat iedereen dat zelf moet weten of hij wel of niet iemand doodslaat en dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien?
Waarschijnlijk is je reactie nu dat dit totaal iets ander is en totaal niet vergelijkbaar. Maar voor ons als christen is het allebei moord. Dus vanuit ons oogpunt kunnen wij hier niet achter staan.
Dat snap ik, maar aangezien ik er net zo stellig van overtuigd ben dat god niet bestaat als jij dat hij wel bestaat, heb ik liever niet dat jouw fictieve held voor mij gaat uitmaken wat goed en fout is.
Dat ga ik jou namelijk ook niet vertellen.
Je mag zelf kiezen, en dat wil ik ook, als het mag.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:50
quote:Twinkle1001 schreef op 29 augustus 2012 @ 09:48:
[...]
Ergo: een religieus persoon verdient in jouw ogen nooit respect. Omdat hij in onzin gelooft.
Nee hoor, iedereen kan respect verdienen, in mijn omgeving was er bijvoorbeeld een kapelaan, die recent is overleden.
Fantastische man, waar je ook nog eens geweldige gesprekken mee kon voeren.
Maar als je je geloof gaat verkondigen, dan is dat een mening, en als je je mening uit, dan kun je ook kritiek verwachten.
[...]
Ergo: een religieus persoon verdient in jouw ogen nooit respect. Omdat hij in onzin gelooft.
Nee hoor, iedereen kan respect verdienen, in mijn omgeving was er bijvoorbeeld een kapelaan, die recent is overleden.
Fantastische man, waar je ook nog eens geweldige gesprekken mee kon voeren.
Maar als je je geloof gaat verkondigen, dan is dat een mening, en als je je mening uit, dan kun je ook kritiek verwachten.
woensdag 29 augustus 2012 om 09:51
quote:Mikoshin schreef op 29 augustus 2012 @ 09:49:
[...]
Dat snap ik, maar aangezien ik er net zo stellig van overtuigd ben dat god niet bestaat als jij dat hij wel bestaat, heb ik liever niet dat jouw fictieve held voor mij gaat uitmaken wat goed en fout is.
Dat ga ik jou namelijk ook niet vertellen.
Je mag zelf kiezen, en dat wil ik ook, als het mag.Oke maar je antwoord nu niet op mijn voorbeeld. Waaarom vind je het wel erg als er een kind van bijvoorbeeld 1 vermoord wordt en niet een baby in de buik?
[...]
Dat snap ik, maar aangezien ik er net zo stellig van overtuigd ben dat god niet bestaat als jij dat hij wel bestaat, heb ik liever niet dat jouw fictieve held voor mij gaat uitmaken wat goed en fout is.
Dat ga ik jou namelijk ook niet vertellen.
Je mag zelf kiezen, en dat wil ik ook, als het mag.Oke maar je antwoord nu niet op mijn voorbeeld. Waaarom vind je het wel erg als er een kind van bijvoorbeeld 1 vermoord wordt en niet een baby in de buik?
