Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 20 oktober 2013 om 13:36
quote:yette schreef op 20 oktober 2013 @ 13:28:
[...]
Tuurlijk is dat flauw. En helaas een denkwijze die je overal tegenkomt, niet alleen mbt de nationaliteit van de voorouders, ook als je bijv. van een stad naar een dorp verhuist.
Eens, inderdaad zelf ervaring mee.
En dan vind ik het ook achterlijk
[...]
Tuurlijk is dat flauw. En helaas een denkwijze die je overal tegenkomt, niet alleen mbt de nationaliteit van de voorouders, ook als je bijv. van een stad naar een dorp verhuist.
Eens, inderdaad zelf ervaring mee.
En dan vind ik het ook achterlijk
zondag 20 oktober 2013 om 13:36
Oh ik ben best bereid tot compromis met witte pieten etc., maar die kleurenpieten vind ik doodeng.
Ook al voel ik het niet. Ik heb ook niks met achternaam van man aannemen of kinderen de achternaam van de man geven omdat het traditie is. Dus als andere mensen zo'n gevoel hebben bij zwarte piet doe er dan ajb witte pieten bij. Gewoon ongeschminkte pieten ofzo.
Ook al voel ik het niet. Ik heb ook niks met achternaam van man aannemen of kinderen de achternaam van de man geven omdat het traditie is. Dus als andere mensen zo'n gevoel hebben bij zwarte piet doe er dan ajb witte pieten bij. Gewoon ongeschminkte pieten ofzo.
Het Viva forum is papaja.
zondag 20 oktober 2013 om 13:37
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 13:34:
[...]
Heb ik ook al aan zitten denken. Misschien zou er iets met de Pieten gebeurd moeten zijn, iets spannends, waardoor Sint helemaal geen Pieten meer heeft. En 1 voor 1 komen de Pieten dan langzaam terug, maar hee, dat is gek, ze zien er anders uit!
Kun je nog een mooi sausje overheen gieten dat het niet uitmaakt hoe je er uit ziet, maar dat het gaat om wat voor karakter je hebt. En Sint houdt net zoveel van de Hoofdpiet of ie nou zwart, groen, of pimpelpaars is. Sint is gewoon blij dat Piet weer terug is!
Ik ben gewoon niet zo voor " menselijke " Pieten, eigenlijk, als we het afschaffen zoals het nu is.
Al was het alleen maar omdat anders niemand meer een Piet wil spelen wegens wel erg herkenbaar als de papa-van, of zo.
Want dat leg je weer niet zo makkelijk uit. Ik vond het al erg herkenbaar worden toen de Pieten van glimmend pikzwart naar dof bruin gingen.
[...]
Heb ik ook al aan zitten denken. Misschien zou er iets met de Pieten gebeurd moeten zijn, iets spannends, waardoor Sint helemaal geen Pieten meer heeft. En 1 voor 1 komen de Pieten dan langzaam terug, maar hee, dat is gek, ze zien er anders uit!
Kun je nog een mooi sausje overheen gieten dat het niet uitmaakt hoe je er uit ziet, maar dat het gaat om wat voor karakter je hebt. En Sint houdt net zoveel van de Hoofdpiet of ie nou zwart, groen, of pimpelpaars is. Sint is gewoon blij dat Piet weer terug is!
Ik ben gewoon niet zo voor " menselijke " Pieten, eigenlijk, als we het afschaffen zoals het nu is.
Al was het alleen maar omdat anders niemand meer een Piet wil spelen wegens wel erg herkenbaar als de papa-van, of zo.
Want dat leg je weer niet zo makkelijk uit. Ik vond het al erg herkenbaar worden toen de Pieten van glimmend pikzwart naar dof bruin gingen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 20 oktober 2013 om 13:38
quote:NYC schreef op 20 oktober 2013 @ 13:35:
FV, kun je ook vanuit het traditionele oogpunt niet begrijpen dat veel mensen willen dat het Sinterklaasfeest/Zwarte Pieten niet worden aangepast?
Ik meen mij een topic te herinneren waarin jij schrijft best veel waarde te hechten aan hoe iets in traditie hoort/in betekenis bedoeld is (bv een bruiloft is geen bruiloft als de bruid niet door pa wordt weggegeven/het meer een feest is voor vrienden ipv voor familie etc.)
Zou je vanuit dat licht bezien ook begrijpen dat het Sinterklaasfeest zonder een Zwarte Piet of met gekleurde Pieten etc. voor veel mensen geen "echt" Sinterklaasfeest meer is?Ja, natuurlijk kan ik dat begrijpen. Maar aangezien Sinterklaas primair een kinderfeest is, en kinderen onze toekomst zijn, vind ik in deze de nostalgie van de volwassenen ondergeschikt aan de boodschap die je de kinderen meegeeft. Laten we eerlijk zijn, de gemiddelde 2 jarige heeft nog helemaal geen associatie met Sinterklaas. En als die vanaf nu precies hetzelfde feest meemaakt, maar dan met die kattenschmink van dat plaatje van BGB, dan is dat voor die tweejarige Sinterklaas. En kijkt die daar over 30 jaar net zo nostalgisch op terug als jij nu.
FV, kun je ook vanuit het traditionele oogpunt niet begrijpen dat veel mensen willen dat het Sinterklaasfeest/Zwarte Pieten niet worden aangepast?
Ik meen mij een topic te herinneren waarin jij schrijft best veel waarde te hechten aan hoe iets in traditie hoort/in betekenis bedoeld is (bv een bruiloft is geen bruiloft als de bruid niet door pa wordt weggegeven/het meer een feest is voor vrienden ipv voor familie etc.)
Zou je vanuit dat licht bezien ook begrijpen dat het Sinterklaasfeest zonder een Zwarte Piet of met gekleurde Pieten etc. voor veel mensen geen "echt" Sinterklaasfeest meer is?Ja, natuurlijk kan ik dat begrijpen. Maar aangezien Sinterklaas primair een kinderfeest is, en kinderen onze toekomst zijn, vind ik in deze de nostalgie van de volwassenen ondergeschikt aan de boodschap die je de kinderen meegeeft. Laten we eerlijk zijn, de gemiddelde 2 jarige heeft nog helemaal geen associatie met Sinterklaas. En als die vanaf nu precies hetzelfde feest meemaakt, maar dan met die kattenschmink van dat plaatje van BGB, dan is dat voor die tweejarige Sinterklaas. En kijkt die daar over 30 jaar net zo nostalgisch op terug als jij nu.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 13:38
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 13:23:
[...]
Woehahahaha, dat TMZ filmpje! Die voice over is echt hilarisch!
Deze is wat serieuzer:
http://www.youtube.com/watch?v=T1j3j8eFdAs
[...]
Woehahahaha, dat TMZ filmpje! Die voice over is echt hilarisch!
Deze is wat serieuzer:
http://www.youtube.com/watch?v=T1j3j8eFdAs
zondag 20 oktober 2013 om 13:40
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 oktober 2013 @ 13:37:
[...]
Ik ben gewoon niet zo voor " menselijke " Pieten, eigenlijk, als we het afschaffen zoals het nu is.
Al was het alleen maar omdat anders niemand meer een Piet wil spelen wegens wel erg herkenbaar als de papa-van, of zo.
Want dat leg je weer niet zo makkelijk uit. Ik vond het al erg herkenbaar worden toen de Pieten van glimmend pikzwart naar dof bruin gingen.Ja, dat ben ik eigenlijk wel met je eens. Mijn voorkeur gaat gevoelsmatig ook uit naar fantasiewezens.
[...]
Ik ben gewoon niet zo voor " menselijke " Pieten, eigenlijk, als we het afschaffen zoals het nu is.
Al was het alleen maar omdat anders niemand meer een Piet wil spelen wegens wel erg herkenbaar als de papa-van, of zo.
Want dat leg je weer niet zo makkelijk uit. Ik vond het al erg herkenbaar worden toen de Pieten van glimmend pikzwart naar dof bruin gingen.Ja, dat ben ik eigenlijk wel met je eens. Mijn voorkeur gaat gevoelsmatig ook uit naar fantasiewezens.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 13:42
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 10:48:
[...]
Dan voeren we over 10 jaar deze discussie nog steeds, totdat Nederland door de internationale gemeenschap veroordeeld wordt wegens het schenden van mensenrechten.
Die kant gaan we op, in ieder geval.
We hadden natuurlijk ook gewoon het debat kunnen voeren, maar dat is kennelijk teveel gevraagd.Het schenden van mensenrechten? om zwarte piet? Ben je nou serieus?
[...]
Dan voeren we over 10 jaar deze discussie nog steeds, totdat Nederland door de internationale gemeenschap veroordeeld wordt wegens het schenden van mensenrechten.
Die kant gaan we op, in ieder geval.
We hadden natuurlijk ook gewoon het debat kunnen voeren, maar dat is kennelijk teveel gevraagd.Het schenden van mensenrechten? om zwarte piet? Ben je nou serieus?
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zondag 20 oktober 2013 om 13:43
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 13:40:
[...]
Ja, dat ben ik eigenlijk wel met je eens. Mijn voorkeur gaat gevoelsmatig ook uit naar fantasiewezens.Maar dan wordt de verandering van de traditie nog groter: ik zou de Pieten in de kleur laten die ze van nature hebben en dan met een paar zwarte vegen die dus echt van de schoorsteen zijn. Kan de rest van het verhaal (dak, paard, cadeautjes door de schoorsteen) lekker zo blijven.
[...]
Ja, dat ben ik eigenlijk wel met je eens. Mijn voorkeur gaat gevoelsmatig ook uit naar fantasiewezens.Maar dan wordt de verandering van de traditie nog groter: ik zou de Pieten in de kleur laten die ze van nature hebben en dan met een paar zwarte vegen die dus echt van de schoorsteen zijn. Kan de rest van het verhaal (dak, paard, cadeautjes door de schoorsteen) lekker zo blijven.
zondag 20 oktober 2013 om 13:47
quote:Zbarba schreef op 20 oktober 2013 @ 13:43:
[...]
Maar dan wordt de verandering van de traditie nog groter: ik zou de Pieten in de kleur laten die ze van nature hebben en dan met een paar zwarte vegen die dus echt van de schoorsteen zijn. Kan de rest van het verhaal (dak, paard, cadeautjes door de schoorsteen) lekker zo blijven.Als er iets prima op een dak kan lopen; een kat.
[...]
Maar dan wordt de verandering van de traditie nog groter: ik zou de Pieten in de kleur laten die ze van nature hebben en dan met een paar zwarte vegen die dus echt van de schoorsteen zijn. Kan de rest van het verhaal (dak, paard, cadeautjes door de schoorsteen) lekker zo blijven.Als er iets prima op een dak kan lopen; een kat.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 20 oktober 2013 om 13:47
quote:Zbarba schreef op 20 oktober 2013 @ 13:43:
[...]
Maar dan wordt de verandering van de traditie nog groter: ik zou de Pieten in de kleur laten die ze van nature hebben en dan met een paar zwarte vegen die dus echt van de schoorsteen zijn. Kan de rest van het verhaal (dak, paard, cadeautjes door de schoorsteen) lekker zo blijven.Zwarte katten.
[...]
Maar dan wordt de verandering van de traditie nog groter: ik zou de Pieten in de kleur laten die ze van nature hebben en dan met een paar zwarte vegen die dus echt van de schoorsteen zijn. Kan de rest van het verhaal (dak, paard, cadeautjes door de schoorsteen) lekker zo blijven.Zwarte katten.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 20 oktober 2013 om 13:49
quote:Zbarba schreef op 20 oktober 2013 @ 13:10:
[...]
Ik denk dat het net andersom is; In de algemeenheid laten we het fenomeen 'zwart' bij Piet los. En als jij het dan persé wil, vier je het thuis wel met een 'zwarte' Piet.
Omdat er besloten is dat het eigenlijk gewoon niet meer kan.
Er is nog niet besloten dat het niet meer kan dus voorlopig lijkt het
niet meer kan er is wat ruis op de draad en 21 bezwaarschriften, hun goed recht.
Ik stel voor dat we het VN onderzoek afwachten, stellen die ook geen racisme vast is het glashelder en over & uit met de protesten.
Is het omgedraaid maken we er regenboog pieten van
[...]
Ik denk dat het net andersom is; In de algemeenheid laten we het fenomeen 'zwart' bij Piet los. En als jij het dan persé wil, vier je het thuis wel met een 'zwarte' Piet.
Omdat er besloten is dat het eigenlijk gewoon niet meer kan.
Er is nog niet besloten dat het niet meer kan dus voorlopig lijkt het
niet meer kan er is wat ruis op de draad en 21 bezwaarschriften, hun goed recht.
Ik stel voor dat we het VN onderzoek afwachten, stellen die ook geen racisme vast is het glashelder en over & uit met de protesten.
Is het omgedraaid maken we er regenboog pieten van
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2013 om 13:50
quote:tanteslankie schreef op 20 oktober 2013 @ 13:42:
[...]
Het schenden van mensenrechten? om zwarte piet? Ben je nou serieus?
Ik was inderdaad serieus. Uit de brief van de VN commissie:
While we do not wish to prejudge the accuracy of the facts received, we should like to appeal to Your Excellency’s Government to guarantee the right to equality and non-discrimination of African people and people of African descent in accordance with article 1 of the Universal Declaration of Human Rights, article 2 of the InternationalCovenant on Civil and Political Rights and article 2 and 26 of the International Covenanton Economic, Social and Cultural Rights (ICESCR) to which the Netherlands is a party.
We would also like to recall that, according to article 15 of ICESCR, everyone has the right to take part in cultural life. In her report focused on the right of access to and enjoyment of cultural heritage, the Special Rapporteur in the field of cultural rights recommended that concerned communities and relevant individuals should be consulted and invited to actively participate in the whole process of identification, selection, classification, interpretation, preservation/safeguard, stewardship and development of cultural heritage.
Furthermore we wish to draw the attention of your Excellency’s Government to international standards relevant to the protection and promotion of the rights of minorities. Negative media and other cultural, social or traditional portrayals of persons belonging to minorities may constitute racism and may be degrading to members of those communities, in the present case persons belonging to Black populations and people of African descent, and can perpetuate negative stereotypes within society.
[...]
Het schenden van mensenrechten? om zwarte piet? Ben je nou serieus?
Ik was inderdaad serieus. Uit de brief van de VN commissie:
While we do not wish to prejudge the accuracy of the facts received, we should like to appeal to Your Excellency’s Government to guarantee the right to equality and non-discrimination of African people and people of African descent in accordance with article 1 of the Universal Declaration of Human Rights, article 2 of the InternationalCovenant on Civil and Political Rights and article 2 and 26 of the International Covenanton Economic, Social and Cultural Rights (ICESCR) to which the Netherlands is a party.
We would also like to recall that, according to article 15 of ICESCR, everyone has the right to take part in cultural life. In her report focused on the right of access to and enjoyment of cultural heritage, the Special Rapporteur in the field of cultural rights recommended that concerned communities and relevant individuals should be consulted and invited to actively participate in the whole process of identification, selection, classification, interpretation, preservation/safeguard, stewardship and development of cultural heritage.
Furthermore we wish to draw the attention of your Excellency’s Government to international standards relevant to the protection and promotion of the rights of minorities. Negative media and other cultural, social or traditional portrayals of persons belonging to minorities may constitute racism and may be degrading to members of those communities, in the present case persons belonging to Black populations and people of African descent, and can perpetuate negative stereotypes within society.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 13:51
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 13:30:
[...]
Misschien moet je het niet aan zwarte Nederlandse mensen vragen waarom het racisme is, maar doe eens gek, vraag het aan een blanke Engelsman ofzo. Misschien komt de boodschap dan wel over?
Het vloog mij ook aan hoor, vorig jaar nog, in dezelfde discussie. Zeker toen er werd gezegd dat Amerikanen er iets van vonden, of inderdaad Engelsen, dat viel helemaal verkeerd bij me. De Amerikanen die thanksgiving vieren, wat de indianen dan weer zien als een nationale rouwdag, moesten zich er wat mij betreft al helemaal niet mee bemoeien.
Maar toen ik mijn tunnelvisie wat meer uitschakelde en me wat meer inlas in de bezwaren van mensen die ZP als onprettig etc. beschouwen, begreep ik ook beter waarom er in het buitenland vreemd tegen ZP wordt aangekeken.
De presentator van het programma waar David Walliams in zat zei 'it's wrong' en ik moest eerlijk gezegd slikken toen ik het hoorde maar als je er niet mee opgegroeid bent en het helemaal niet kent, dan snap ik intussen dat er zo tegenaan gekeken kan worden.
Net als jij vind ik het nog steeds wél een heel leuk feest.
Dat kan dus ook nog samengaan.
[...]
Misschien moet je het niet aan zwarte Nederlandse mensen vragen waarom het racisme is, maar doe eens gek, vraag het aan een blanke Engelsman ofzo. Misschien komt de boodschap dan wel over?
Het vloog mij ook aan hoor, vorig jaar nog, in dezelfde discussie. Zeker toen er werd gezegd dat Amerikanen er iets van vonden, of inderdaad Engelsen, dat viel helemaal verkeerd bij me. De Amerikanen die thanksgiving vieren, wat de indianen dan weer zien als een nationale rouwdag, moesten zich er wat mij betreft al helemaal niet mee bemoeien.
Maar toen ik mijn tunnelvisie wat meer uitschakelde en me wat meer inlas in de bezwaren van mensen die ZP als onprettig etc. beschouwen, begreep ik ook beter waarom er in het buitenland vreemd tegen ZP wordt aangekeken.
De presentator van het programma waar David Walliams in zat zei 'it's wrong' en ik moest eerlijk gezegd slikken toen ik het hoorde maar als je er niet mee opgegroeid bent en het helemaal niet kent, dan snap ik intussen dat er zo tegenaan gekeken kan worden.
Net als jij vind ik het nog steeds wél een heel leuk feest.
Dat kan dus ook nog samengaan.
zondag 20 oktober 2013 om 13:56
Ik ben opgegroeid met het sinterklaasfeest als gewoon een man met een baard, mijter en rode cape op een paard die met een boot aankwam, vergezeld met zwarte pieten die zwart zijn met een baretje op en een pofbroek.
Ze kwamen kadootjes brengen, yeah!! Spannend! Leuk! bakken met kadootjes! En ze wisten altijd precies waar je woonde, wanneer je het feest vierde ( want soms was dat niet op 5 december maar twee dagen eerder op de zaterdag) en wat je wilde hebben.
Ze wisten ook dat jouw kadootjes bij tante truus gebracht moesten worden het ene jaar want daar was je dan en niet thuis.
Ze wisten ook dat papa van pure chocola hield en ik van witte en dat wisten ze allemaal van iedereen! Pieten waren dan ook rete slim!
Was er geen schoorsteen, dan kwamen ze toch binnen!
Zo naief en blind als ik was als kind dat dit natuurlijk helemaal niet kan en dat op 1 boot echt niet al die velen en veelen kadootjes zouden passen die ze het het land in mee namen en het ook kolder is dat ze precies weten van iedereen waar en wanneer ze moeten zijn en welke smaak chocolade letter voor wie is. Ja dat stond allemaal in het grote boek, waar echt je hele levensloop in stond.. van iedereen! Was wel een dik boek, maar in 1 boek? Dat kan natuurlijk niet maar ik dacht dat echt.
Mama wist ook dat sint en piet 1 kadootje waren vergeten neer te zetten maar wist dat ze dat per ongeluk boven op zolder in de kast hadden achtergelaten. Dat vond ik niet raar, dat was zo.
Achterliggende gedachtes hadden we niet, echt alles ging er in als zoete koek! Behalve dat zwarte piet een slaaf zou zijn, of een donker mens dat ondergeschikt was. Simpelweg omdat we dat niet aangeleerd kregen.
Racistisch? Ik wist niet eens wat dat was en die link met het feest konden we ook helmaal niet leggen. Immers werd ons van alles op de immers op de mouw gespeld maar dat niet.
Mijn kids vierden op dezelfde manier Sinterklaas wat het voor mij ook gewoon was.
Ik vind het jammer dat er allerlei gevoelens en slechte zaken aan gekoppeld worden die het echt nooit zijn geweest voor mij, noch voor mijn kinderen en ik denk voor velen niet.
Is dat dom en naief? Misschien, ik weet het niet ik denk niet verder dan wat het gewoon was, voor mij als kind. Sowieso een dom en naief feest want wat sinterklaas en zijn pieten allemaal doen, weten en kunnen.. dat kan natuurlijk helemaal niet.
Ze kwamen kadootjes brengen, yeah!! Spannend! Leuk! bakken met kadootjes! En ze wisten altijd precies waar je woonde, wanneer je het feest vierde ( want soms was dat niet op 5 december maar twee dagen eerder op de zaterdag) en wat je wilde hebben.
Ze wisten ook dat jouw kadootjes bij tante truus gebracht moesten worden het ene jaar want daar was je dan en niet thuis.
Ze wisten ook dat papa van pure chocola hield en ik van witte en dat wisten ze allemaal van iedereen! Pieten waren dan ook rete slim!
Was er geen schoorsteen, dan kwamen ze toch binnen!
Zo naief en blind als ik was als kind dat dit natuurlijk helemaal niet kan en dat op 1 boot echt niet al die velen en veelen kadootjes zouden passen die ze het het land in mee namen en het ook kolder is dat ze precies weten van iedereen waar en wanneer ze moeten zijn en welke smaak chocolade letter voor wie is. Ja dat stond allemaal in het grote boek, waar echt je hele levensloop in stond.. van iedereen! Was wel een dik boek, maar in 1 boek? Dat kan natuurlijk niet maar ik dacht dat echt.
Mama wist ook dat sint en piet 1 kadootje waren vergeten neer te zetten maar wist dat ze dat per ongeluk boven op zolder in de kast hadden achtergelaten. Dat vond ik niet raar, dat was zo.
Achterliggende gedachtes hadden we niet, echt alles ging er in als zoete koek! Behalve dat zwarte piet een slaaf zou zijn, of een donker mens dat ondergeschikt was. Simpelweg omdat we dat niet aangeleerd kregen.
Racistisch? Ik wist niet eens wat dat was en die link met het feest konden we ook helmaal niet leggen. Immers werd ons van alles op de immers op de mouw gespeld maar dat niet.
Mijn kids vierden op dezelfde manier Sinterklaas wat het voor mij ook gewoon was.
Ik vind het jammer dat er allerlei gevoelens en slechte zaken aan gekoppeld worden die het echt nooit zijn geweest voor mij, noch voor mijn kinderen en ik denk voor velen niet.
Is dat dom en naief? Misschien, ik weet het niet ik denk niet verder dan wat het gewoon was, voor mij als kind. Sowieso een dom en naief feest want wat sinterklaas en zijn pieten allemaal doen, weten en kunnen.. dat kan natuurlijk helemaal niet.
zondag 20 oktober 2013 om 13:56
quote:Zbarba schreef op 20 oktober 2013 @ 13:38:
[...]
Deze is wat serieuzer:
http://www.youtube.com/watch?v=T1j3j8eFdAs
En heel interessant om te zien hoe een paar Amerikanen heel nauwkeurig niet alleen onze traditie weten te omschrijven, maar ook nog de vinger op de zere plek (zowel pro als contra Zwarte Piet) weten te zetten.
Bedankt voor dit filmpje, het is een mooie samenvatting van dit onderwerp!
[...]
Deze is wat serieuzer:
http://www.youtube.com/watch?v=T1j3j8eFdAs
En heel interessant om te zien hoe een paar Amerikanen heel nauwkeurig niet alleen onze traditie weten te omschrijven, maar ook nog de vinger op de zere plek (zowel pro als contra Zwarte Piet) weten te zetten.
Bedankt voor dit filmpje, het is een mooie samenvatting van dit onderwerp!
