Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
maandag 21 oktober 2013 om 15:42
maandag 21 oktober 2013 om 15:43
Zwarte Piet is in 1850 verzonnen door een onderwijzer, als hulp voor Sinterklaas. [zie Wikipedia]
Hoe zag de wereld er in 1850 uit? Nou, toen maakten ze dit soort gedichtjes voor kinderen:
http://www.dbnl.org/tekst ... _0003.php?q=zwarte%20piet
En in belangrijke tijdschriften schreven wetenschapper aldus over "negers"
"Die geringere afstand der heupen, welke ook voor mannen geldt, maar van minder beteekenis is, hangt innig zamen met de kleinheid van den schedel, en het vooruitsteken van den buikdel, en het vooruitsteken van den buik. Reeds bij kinderen valt dit in het oog. De walgelijke opgezetheid van den buik is een eigendomlijk kenteeken van den hatelijken Orang-Outang, en is bij den neger een trek, die het gemis aan schoonheid, het gemeene, en om het juist uit te drukken, het dierlijke des ligchaams met onmiskenbare duidelijkheid aanwijst."
bron:
http://www.dbnl.org/tekst ... 85301_01_0294.php?q=neger
Dit soort fraais was toen heel gewoon. En dit soort 'alledaags' racisme bleef men heel normaal gevonden, tot ver in de jaren vijftig in Nederland.
Vanuit die denkwereld is zwarte piet ontstaan. Is het nu echt zó'n nationale ramp om dat gedeelte van onze geschiedenis ook echt tot geschiedenis te maken en het niet te blijven herhalen?
Hoe zag de wereld er in 1850 uit? Nou, toen maakten ze dit soort gedichtjes voor kinderen:
http://www.dbnl.org/tekst ... _0003.php?q=zwarte%20piet
En in belangrijke tijdschriften schreven wetenschapper aldus over "negers"
"Die geringere afstand der heupen, welke ook voor mannen geldt, maar van minder beteekenis is, hangt innig zamen met de kleinheid van den schedel, en het vooruitsteken van den buikdel, en het vooruitsteken van den buik. Reeds bij kinderen valt dit in het oog. De walgelijke opgezetheid van den buik is een eigendomlijk kenteeken van den hatelijken Orang-Outang, en is bij den neger een trek, die het gemis aan schoonheid, het gemeene, en om het juist uit te drukken, het dierlijke des ligchaams met onmiskenbare duidelijkheid aanwijst."
bron:
http://www.dbnl.org/tekst ... 85301_01_0294.php?q=neger
Dit soort fraais was toen heel gewoon. En dit soort 'alledaags' racisme bleef men heel normaal gevonden, tot ver in de jaren vijftig in Nederland.
Vanuit die denkwereld is zwarte piet ontstaan. Is het nu echt zó'n nationale ramp om dat gedeelte van onze geschiedenis ook echt tot geschiedenis te maken en het niet te blijven herhalen?
maandag 21 oktober 2013 om 15:43
Volgens mij is het hele probleem opgelost als alleen de zwarte kroeshaarpruiken worden afgeschaft.
Dan is er namelijk geen enkele verwijzing meer naar een neger (excusez le mot).
Met je gezicht pikzwart schminken is natuurlijk an sich helemaal niets mis. Het is die kroeshaarpruik die het 'dubieus' maakt.
Als de kroeshaarpruik bij de Sinterklaasviering wordt afgeschaft, kan volgens mij geen enkel persoon met afrikaanse roots zich nog beledigd (danwel aangesproken) voelen door zwarte piet.
Voordelen:
- Zwarte piet kan dan gewoon zwarte piet blijven heten.
- Hij kan dan gewoon pikzwart geschminkt blijven worden (niet donkerbruin, want dat slaat nergens op).
- Zelfs het liedje "ook al ben ik zwart als roet..." kan dan ongewijzigd blijven.
P.S. Ik ben zo wit en Hollands als een melkfles, maar ik vind de huidige verbeelding van zwarte piet ook niet meer kunnen in onze samenleving. Ik kan de kritiek erop dus goed begrijpen.
Dan is er namelijk geen enkele verwijzing meer naar een neger (excusez le mot).
Met je gezicht pikzwart schminken is natuurlijk an sich helemaal niets mis. Het is die kroeshaarpruik die het 'dubieus' maakt.
Als de kroeshaarpruik bij de Sinterklaasviering wordt afgeschaft, kan volgens mij geen enkel persoon met afrikaanse roots zich nog beledigd (danwel aangesproken) voelen door zwarte piet.
Voordelen:
- Zwarte piet kan dan gewoon zwarte piet blijven heten.
- Hij kan dan gewoon pikzwart geschminkt blijven worden (niet donkerbruin, want dat slaat nergens op).
- Zelfs het liedje "ook al ben ik zwart als roet..." kan dan ongewijzigd blijven.
P.S. Ik ben zo wit en Hollands als een melkfles, maar ik vind de huidige verbeelding van zwarte piet ook niet meer kunnen in onze samenleving. Ik kan de kritiek erop dus goed begrijpen.
maandag 21 oktober 2013 om 16:01
quote:Java schreef op 21 oktober 2013 @ 15:43:
Volgens mij is het hele probleem opgelost als alleen de zwarte kroeshaarpruiken worden afgeschaft.
Dan is er namelijk geen enkele verwijzing meer naar een neger (excusez le mot).
Met je gezicht pikzwart schminken is natuurlijk an sich helemaal niets mis. Het is die kroeshaarpruik die het 'dubieus' maakt.
Als de kroeshaarpruik bij de Sinterklaasviering wordt afgeschaft, kan volgens mij geen enkel persoon met afrikaanse roots zich nog beledigd (danwel aangesproken) voelen door zwarte piet.
Voordelen:
- Zwarte piet kan dan gewoon zwarte piet blijven heten.
- Hij kan dan gewoon pikzwart geschminkt blijven worden (niet donkerbruin, want dat slaat nergens op).
- Zelfs het liedje "ook al ben ik zwart als roet..." kan dan ongewijzigd blijven.
P.S. Ik ben zo wit en Hollands als een melkfles, maar ik vind de huidige verbeelding van zwarte piet ook niet meer kunnen in onze samenleving. Ik kan de kritiek erop dus goed begrijpen.Hier ben ik het zo mee eens, laatste zou ik alleen veranderen omdat er dus mensen zijn die daar een vervelende definitie bij hebben en om die reden kan ik best afstand doen van zijn fraaie krullen.
Volgens mij is het hele probleem opgelost als alleen de zwarte kroeshaarpruiken worden afgeschaft.
Dan is er namelijk geen enkele verwijzing meer naar een neger (excusez le mot).
Met je gezicht pikzwart schminken is natuurlijk an sich helemaal niets mis. Het is die kroeshaarpruik die het 'dubieus' maakt.
Als de kroeshaarpruik bij de Sinterklaasviering wordt afgeschaft, kan volgens mij geen enkel persoon met afrikaanse roots zich nog beledigd (danwel aangesproken) voelen door zwarte piet.
Voordelen:
- Zwarte piet kan dan gewoon zwarte piet blijven heten.
- Hij kan dan gewoon pikzwart geschminkt blijven worden (niet donkerbruin, want dat slaat nergens op).
- Zelfs het liedje "ook al ben ik zwart als roet..." kan dan ongewijzigd blijven.
P.S. Ik ben zo wit en Hollands als een melkfles, maar ik vind de huidige verbeelding van zwarte piet ook niet meer kunnen in onze samenleving. Ik kan de kritiek erop dus goed begrijpen.Hier ben ik het zo mee eens, laatste zou ik alleen veranderen omdat er dus mensen zijn die daar een vervelende definitie bij hebben en om die reden kan ik best afstand doen van zijn fraaie krullen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 21 oktober 2013 om 16:09
tsja, niet om op alle slakken zout te leggen, maar de associatie tussen donkere mensen en roet/schoorsteen is nu nét onderdeel van het racistisch reportoire. Het woord "roetmop" is er ook niet voor niets.
Zie bijv. nogmaals dit kindergedichtje.
http://www.dbnl.org/tekst ... _0003.php?q=zwarte%20piet
Zie bijv. nogmaals dit kindergedichtje.
http://www.dbnl.org/tekst ... _0003.php?q=zwarte%20piet
maandag 21 oktober 2013 om 16:18
quote:doddie schreef op 21 oktober 2013 @ 16:01:
[...]
Hier ben ik het zo mee eens, laatste zou ik alleen veranderen omdat er dus mensen zijn die daar een vervelende definitie bij hebben en om die reden kan ik best afstand doen van zijn fraaie krullen.O ja dat zou ik ook geen enkel probleem vinden,of maak er gekleurde pruiken van.
[...]
Hier ben ik het zo mee eens, laatste zou ik alleen veranderen omdat er dus mensen zijn die daar een vervelende definitie bij hebben en om die reden kan ik best afstand doen van zijn fraaie krullen.O ja dat zou ik ook geen enkel probleem vinden,of maak er gekleurde pruiken van.
maandag 21 oktober 2013 om 16:25
@medunkt: Ik vind het prima om dat hele liedje af te schaffen hoor. Maar ik zeg net zo goed tegen mijn kinderen, als ze tijdens het buitenspelen in een plantsoentje hebben zitten graven: "Was maar gauw jullie handen, want ze zijn zo zwart als roet geworden!" Niet die hele uitdrukking "zwart als roet" hoeft toch afgeschaft te worden?
maandag 21 oktober 2013 om 16:37
quote:Java schreef op 21 oktober 2013 @ 16:25:
@medunkt: Ik vind het prima om dat hele liedje af te schaffen hoor. Maar ik zeg net zo goed tegen mijn kinderen, als ze tijdens het buitenspelen in een plantsoentje hebben zitten graven: "Was maar gauw jullie handen, want ze zijn zo zwart als roet geworden!" Niet die hele uitdrukking "zwart als roet" hoeft toch afgeschaft te worden?
Ja?
Dat is eigenlijk een uitdrukking die ik nooit gebruik ik zeg altijd 'je ziet er uit als een varken'
@medunkt: Ik vind het prima om dat hele liedje af te schaffen hoor. Maar ik zeg net zo goed tegen mijn kinderen, als ze tijdens het buitenspelen in een plantsoentje hebben zitten graven: "Was maar gauw jullie handen, want ze zijn zo zwart als roet geworden!" Niet die hele uitdrukking "zwart als roet" hoeft toch afgeschaft te worden?
Ja?
Dat is eigenlijk een uitdrukking die ik nooit gebruik ik zeg altijd 'je ziet er uit als een varken'
maandag 21 oktober 2013 om 16:41
Haha, nee Java er hoeft niets afgeschaft in de taal.
Ik vond het gewoon wel interessant om te zien dat er in de beeldvoming al sinds de 19e eeuw zo'n sterke associatie is tussen vuil/roet en neger. Dat mensen negers als "vies" omschreven omdat hun huid niet blank (blank = niet alleen wit maar ook "schoon") is. En daarom is het ook geen toeval dat er zo veel verwarring is over Piet. Hij is toch zwart van de schoorsteen? Ja, dat is nu net wat ze al sinds de 19e eeuw zeggen over donkere mensen.
Dat wil omgekeerd niet zeggen dat iedere verwijzing naar roet of schoorsteen een racistische is.
Ik vond het gewoon wel interessant om te zien dat er in de beeldvoming al sinds de 19e eeuw zo'n sterke associatie is tussen vuil/roet en neger. Dat mensen negers als "vies" omschreven omdat hun huid niet blank (blank = niet alleen wit maar ook "schoon") is. En daarom is het ook geen toeval dat er zo veel verwarring is over Piet. Hij is toch zwart van de schoorsteen? Ja, dat is nu net wat ze al sinds de 19e eeuw zeggen over donkere mensen.
Dat wil omgekeerd niet zeggen dat iedere verwijzing naar roet of schoorsteen een racistische is.
maandag 21 oktober 2013 om 16:47
quote:sole-mare schreef op 21 oktober 2013 @ 16:37:
[...]
Ja?
Dat is eigenlijk een uitdrukking die ik nooit gebruik ik zeg altijd 'je ziet er uit als een varken'Voor mij is roet gewoon dat spul in de open haard, waar je handen ontzettend zwart van kunnen worden. Dus ja, handen die "zwart als roet" zijn geworden, is voor mij een normale uitdrukking. Net zoals "pikzwart", dat verwijst naar dat zwarte stroperige goedje genaamd pek (teer).
[...]
Ja?
Dat is eigenlijk een uitdrukking die ik nooit gebruik ik zeg altijd 'je ziet er uit als een varken'Voor mij is roet gewoon dat spul in de open haard, waar je handen ontzettend zwart van kunnen worden. Dus ja, handen die "zwart als roet" zijn geworden, is voor mij een normale uitdrukking. Net zoals "pikzwart", dat verwijst naar dat zwarte stroperige goedje genaamd pek (teer).
maandag 21 oktober 2013 om 17:27
quote:Java schreef op 21 oktober 2013 @ 16:47:
[...]
Voor mij is roet gewoon dat spul in de open haard, waar je handen ontzettend zwart van kunnen worden. Dus ja, handen die "zwart als roet" zijn geworden, is voor mij een normale uitdrukking. Net zoals "pikzwart", dat verwijst naar dat zwarte stroperige goedje genaamd pek (teer).
O ja meer is roet voor mij ook niet hoor het is gewoon een uitdrukking die ik zelf eigenlijk nooit gebruik.
Pikzwart dan weer wel..
[...]
Voor mij is roet gewoon dat spul in de open haard, waar je handen ontzettend zwart van kunnen worden. Dus ja, handen die "zwart als roet" zijn geworden, is voor mij een normale uitdrukking. Net zoals "pikzwart", dat verwijst naar dat zwarte stroperige goedje genaamd pek (teer).
O ja meer is roet voor mij ook niet hoor het is gewoon een uitdrukking die ik zelf eigenlijk nooit gebruik.
Pikzwart dan weer wel..
maandag 21 oktober 2013 om 17:34
quote:medunkt schreef op 21 oktober 2013 @ 16:41:
Haha, nee Java er hoeft niets afgeschaft in de taal.
Ik vond het gewoon wel interessant om te zien dat er in de beeldvoming al sinds de 19e eeuw zo'n sterke associatie is tussen vuil/roet en neger. Dat mensen negers als "vies" omschreven omdat hun huid niet blank (blank = niet alleen wit maar ook "schoon") is. En daarom is het ook geen toeval dat er zo veel verwarring is over Piet. Hij is toch zwart van de schoorsteen? Ja, dat is nu net wat ze al sinds de 19e eeuw zeggen over donkere mensen.
Dat wil omgekeerd niet zeggen dat iedere verwijzing naar roet of schoorsteen een racistische is.
En dit liedje dan?
Ik denk dat het over een jongetje gaat die piet heet en erg vies is maar iemand kan het ook zomaar als een racistisch liedje opvatten
piet de smeerpoets
Haha, nee Java er hoeft niets afgeschaft in de taal.
Ik vond het gewoon wel interessant om te zien dat er in de beeldvoming al sinds de 19e eeuw zo'n sterke associatie is tussen vuil/roet en neger. Dat mensen negers als "vies" omschreven omdat hun huid niet blank (blank = niet alleen wit maar ook "schoon") is. En daarom is het ook geen toeval dat er zo veel verwarring is over Piet. Hij is toch zwart van de schoorsteen? Ja, dat is nu net wat ze al sinds de 19e eeuw zeggen over donkere mensen.
Dat wil omgekeerd niet zeggen dat iedere verwijzing naar roet of schoorsteen een racistische is.
En dit liedje dan?
Ik denk dat het over een jongetje gaat die piet heet en erg vies is maar iemand kan het ook zomaar als een racistisch liedje opvatten
piet de smeerpoets
maandag 21 oktober 2013 om 18:13
quote:Java schreef op 21 oktober 2013 @ 17:41:
@sole-mare: Piet de Smeerpoets is een oud-Hollands verhaal en op bijbehorende tekeningen is het altijd een blank-roze jongen met een grote bos (vieze) blonde haren.Oké ja ik had geen idee eigenlijk verder ik herinner me alleen dat ik dat liedje met mijn oma zong die dol was op liedjes uit haar eigen kindertijd.
@sole-mare: Piet de Smeerpoets is een oud-Hollands verhaal en op bijbehorende tekeningen is het altijd een blank-roze jongen met een grote bos (vieze) blonde haren.Oké ja ik had geen idee eigenlijk verder ik herinner me alleen dat ik dat liedje met mijn oma zong die dol was op liedjes uit haar eigen kindertijd.
maandag 21 oktober 2013 om 18:19
maandag 21 oktober 2013 om 18:39
quote:medunkt schreef op 21 oktober 2013 @ 16:41:
Haha, nee Java er hoeft niets afgeschaft in de taal.
Ik vond het gewoon wel interessant om te zien dat er in de beeldvoming al sinds de 19e eeuw zo'n sterke associatie is tussen vuil/roet en neger. Dat mensen negers als "vies" omschreven omdat hun huid niet blank (blank = niet alleen wit maar ook "schoon") is. En daarom is het ook geen toeval dat er zo veel verwarring is over Piet. Hij is toch zwart van de schoorsteen? Ja, dat is nu net wat ze al sinds de 19e eeuw zeggen over donkere mensen.
Dat wil omgekeerd niet zeggen dat iedere verwijzing naar roet of schoorsteen een racistische is.Interessant, medunkt. Ik wil er overigens op aanvullen dat dat ook de reden is dat men het woord "negerzoenen" wilde afschaffen. Dat stamt namelijk uit dezelfde tijd, en in die tijd werd een zwarte huid niet alleen als iets vies gezien, men dacht ook dat het "afgaf". Als je dus een zoen van een neger zou krijgen, dan kreeg je een zwarte kring rond je mond. Daarom heetten die gebakjes of wat het ook zijn zo.
Haha, nee Java er hoeft niets afgeschaft in de taal.
Ik vond het gewoon wel interessant om te zien dat er in de beeldvoming al sinds de 19e eeuw zo'n sterke associatie is tussen vuil/roet en neger. Dat mensen negers als "vies" omschreven omdat hun huid niet blank (blank = niet alleen wit maar ook "schoon") is. En daarom is het ook geen toeval dat er zo veel verwarring is over Piet. Hij is toch zwart van de schoorsteen? Ja, dat is nu net wat ze al sinds de 19e eeuw zeggen over donkere mensen.
Dat wil omgekeerd niet zeggen dat iedere verwijzing naar roet of schoorsteen een racistische is.Interessant, medunkt. Ik wil er overigens op aanvullen dat dat ook de reden is dat men het woord "negerzoenen" wilde afschaffen. Dat stamt namelijk uit dezelfde tijd, en in die tijd werd een zwarte huid niet alleen als iets vies gezien, men dacht ook dat het "afgaf". Als je dus een zoen van een neger zou krijgen, dan kreeg je een zwarte kring rond je mond. Daarom heetten die gebakjes of wat het ook zijn zo.
Am Yisrael Chai!
maandag 21 oktober 2013 om 18:48
maandag 21 oktober 2013 om 19:07
Ben benieuwd of de VN zich ook gaat buigen over de hulpjes van de kerstman, want dat is natuurlijk ook discriminatie voor de 'little people'. Of telt dat weer niet omdat ze punt oren hebben en hiermee elfjes zijn en daardoor "sprookjesfiguren"?
Dan zeg ik: geef de pieten een paar punt oren en het probleem is opgelost.
Daarnaast: mensen nemen zichzelf veel te serieus in deze tijd. Bah! En als de VN er al in mee gaat, dan bevestig je dit beeld toch? Wat is er gebeurt met: "nee joh, hou op te zeuren, dit is helemaal geen discriminatie en heeft al helemaal niks met jou te maken, maar met kindjes en feest. " en dat de kous daarmee af was?
Je moet tegenwoordig zo erg opletten wat je zegt, want t kan zomaar verkeerd opgevat worden en dan is t discriminatie. Wat is er gebeurd met een beetje humor?
Dan zeg ik: geef de pieten een paar punt oren en het probleem is opgelost.
Daarnaast: mensen nemen zichzelf veel te serieus in deze tijd. Bah! En als de VN er al in mee gaat, dan bevestig je dit beeld toch? Wat is er gebeurt met: "nee joh, hou op te zeuren, dit is helemaal geen discriminatie en heeft al helemaal niks met jou te maken, maar met kindjes en feest. " en dat de kous daarmee af was?
Je moet tegenwoordig zo erg opletten wat je zegt, want t kan zomaar verkeerd opgevat worden en dan is t discriminatie. Wat is er gebeurd met een beetje humor?
maandag 21 oktober 2013 om 19:09
quote:yette schreef op 21 oktober 2013 @ 11:46:
Over een paar jaar trekt niemand meer een wenkbrauw op als de winkels in September weer Halloweenspullen uitstallen. Een eenmalig plan wordt een gewoonte, een traditie, cultuur ... cultuur leeft, verandert. Dat gebeurt omdat ideeën over wat al dan niet wenselijk is, veranderen. Doorgaans groeien we hier achteloos in mee. Waarom stuit het verzoek om een bestaande traditie een klein beetje aan te passen omdat mensen er last van hebben, dan op zoveel meer weerstand dan de ongevraagde introductie van een compleet nieuw feest als Halloween?!Omdat dit totaal geen traditie kent in NL, en ook niet zal krijgen. Dat er wat rommel in de winkels wordt verkocht en ik hier en daar een uitgeholde pompoen zie, maakt het nog geen echt traditioneel feest waar mensen iets bij ervaren/voelen. Het echte halloween is verkleed gaan, langs de deuren gaan en elkaar bang maken met spookdingen en enge kostuums. Dat mensen hier en daar het als excuus aangrijpen op een halloween feestje te geven is een individuele keuze, geen traditioneel groot feest wat op televisie komt en op iedere school wordt gevierd. We doen het ook nog eens verkeerd, het lijkt allemaal nergens naar die zogenaamde nederlandse halloween feestjes. En we gaan al helemaal niet trick or treaten langs de deuren. Nieuwe traditie? Not even close.
Over een paar jaar trekt niemand meer een wenkbrauw op als de winkels in September weer Halloweenspullen uitstallen. Een eenmalig plan wordt een gewoonte, een traditie, cultuur ... cultuur leeft, verandert. Dat gebeurt omdat ideeën over wat al dan niet wenselijk is, veranderen. Doorgaans groeien we hier achteloos in mee. Waarom stuit het verzoek om een bestaande traditie een klein beetje aan te passen omdat mensen er last van hebben, dan op zoveel meer weerstand dan de ongevraagde introductie van een compleet nieuw feest als Halloween?!Omdat dit totaal geen traditie kent in NL, en ook niet zal krijgen. Dat er wat rommel in de winkels wordt verkocht en ik hier en daar een uitgeholde pompoen zie, maakt het nog geen echt traditioneel feest waar mensen iets bij ervaren/voelen. Het echte halloween is verkleed gaan, langs de deuren gaan en elkaar bang maken met spookdingen en enge kostuums. Dat mensen hier en daar het als excuus aangrijpen op een halloween feestje te geven is een individuele keuze, geen traditioneel groot feest wat op televisie komt en op iedere school wordt gevierd. We doen het ook nog eens verkeerd, het lijkt allemaal nergens naar die zogenaamde nederlandse halloween feestjes. En we gaan al helemaal niet trick or treaten langs de deuren. Nieuwe traditie? Not even close.
maandag 21 oktober 2013 om 19:10
quote:doddie schreef op 21 oktober 2013 @ 13:59:
[...]
Als je het zo vertaald wel ja maar zo zie ik het dus helemaal niet niet. Stammen in Afrika schrikken ook als er in hun een dorp blanke binnen loopt en staan dan ook met speren klaar. en wat zegt die blanke dan? Dat hij geen kwaad in de zin heeft en het goed meent.
Daarom schreef ik ook dat dit liedje vroeger vrij onschuldig was. We leven nu echter niet meer in de maatschappij van vroeger. In onze huidige maatschappij waarin donkere mensen vrij vaak voorkomen maar nog niet volledig geaccepteerd zijn heeft de passage 'ook al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed' toch opeens een dubieuze ondertoon, om niet gelijk te zeggen dat het vrij racistisch is. Vind je niet?
[...]
Als je het zo vertaald wel ja maar zo zie ik het dus helemaal niet niet. Stammen in Afrika schrikken ook als er in hun een dorp blanke binnen loopt en staan dan ook met speren klaar. en wat zegt die blanke dan? Dat hij geen kwaad in de zin heeft en het goed meent.
Daarom schreef ik ook dat dit liedje vroeger vrij onschuldig was. We leven nu echter niet meer in de maatschappij van vroeger. In onze huidige maatschappij waarin donkere mensen vrij vaak voorkomen maar nog niet volledig geaccepteerd zijn heeft de passage 'ook al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed' toch opeens een dubieuze ondertoon, om niet gelijk te zeggen dat het vrij racistisch is. Vind je niet?
maandag 21 oktober 2013 om 19:15
quote:mali30 schreef op 20 oktober 2013 @ 20:25:
Het is erg moeilijk voor sommigen om inhoudelijk te blijven.
Jammer dat sommige forumleden Fashionvictim in de hoek proberen te drijven van gefrustreerde allochtoon.
Lees jij wel eeeeehh? FV is geen allochtoon, ze is hier geboren en getogen...Nou, dat zou ik niet te hard roepen. Ze maakt heel duidelijk dat ze geen Nederlander is. Dus wat zegt dat dan, het geboren en getogen zijn in NL? Voor haar blijkbaar niets, want vergis je niet, zij is geen Nederlander en pas op om te zeggen dat het wel zo is!
Het is erg moeilijk voor sommigen om inhoudelijk te blijven.
Jammer dat sommige forumleden Fashionvictim in de hoek proberen te drijven van gefrustreerde allochtoon.
Lees jij wel eeeeehh? FV is geen allochtoon, ze is hier geboren en getogen...Nou, dat zou ik niet te hard roepen. Ze maakt heel duidelijk dat ze geen Nederlander is. Dus wat zegt dat dan, het geboren en getogen zijn in NL? Voor haar blijkbaar niets, want vergis je niet, zij is geen Nederlander en pas op om te zeggen dat het wel zo is!
