Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
woensdag 9 november 2011 om 22:35
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:22:
Weetje Cherry...
Op een gegeven moment wordt deze discussie een zinloze discussie als we het moeten gaan hebben over dat JIJ vind dat grote rode lippen geen uitvergroot kenmerk is van het donkere ras.
Ja hoor Rakim, heel vleiend allemaal, maar de discussie draait al twee dagen geheel zelfstandig om niks, ook zonder mijn losse opmerking over rode lippen. Men kan zich gelukkig heel goed op eigen kracht voor gek zetten als vermeende gedupeerde, ook zonder mijn inbreng.
Weetje Cherry...
Op een gegeven moment wordt deze discussie een zinloze discussie als we het moeten gaan hebben over dat JIJ vind dat grote rode lippen geen uitvergroot kenmerk is van het donkere ras.
Ja hoor Rakim, heel vleiend allemaal, maar de discussie draait al twee dagen geheel zelfstandig om niks, ook zonder mijn losse opmerking over rode lippen. Men kan zich gelukkig heel goed op eigen kracht voor gek zetten als vermeende gedupeerde, ook zonder mijn inbreng.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
woensdag 9 november 2011 om 22:35
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:22:
Weetje Cherry...
Op een gegeven moment wordt deze discussie een zinloze discussie als we het moeten gaan hebben over dat JIJ vind dat grote rode lippen geen uitvergroot kenmerk is van het donkere ras.
Echt, dit slaat helemaal nergens meer op..
Zelfde als Gijssie hier, heeft geen idee wat een Minstrel show is maar wil wel mee praten en gaat vervolgens zeggen dat het mij niet uitkomt..
De Minstrel show is de kern van deze hele discussie...
Ik heb altijd geleerd dat als je de kern niet kent je je mond moet houden en moet gaan leren/lezen..Daarna kunnen we verder
Serieus, ik vind het eerlijk gezegd respectloos en het toont aan dat je zelfs niet bereid bent om ook maar IETS te begrijpen van de weerstand bij de donkere Nederlander jegens het Sinterklaas feest..
Aanpassen of optyfen dat is altijd al het blanke devies geweest in dit pseudo-tolerante land..
Weet je Rakim, ik heb met deze discussie meegedaan tot aan vanmiddag.
Ik kan mij vinden in de standpunten van FV, heb haar gevraagd wat er in haar ogen moet veranderen en daar heeft zij weer op geantwoord. Iris maakte nog de opmerking dat we op de goede weg zijn....Jammer om te merken dat de discussie niet verder is gekomen...
Kunnen we dat niet als insteek nemen in de verdere discussie. Kunnen we niet én het Sinterklaasfeest vieren én iets aan die Pieten doen?
Weetje Cherry...
Op een gegeven moment wordt deze discussie een zinloze discussie als we het moeten gaan hebben over dat JIJ vind dat grote rode lippen geen uitvergroot kenmerk is van het donkere ras.
Echt, dit slaat helemaal nergens meer op..
Zelfde als Gijssie hier, heeft geen idee wat een Minstrel show is maar wil wel mee praten en gaat vervolgens zeggen dat het mij niet uitkomt..
De Minstrel show is de kern van deze hele discussie...
Ik heb altijd geleerd dat als je de kern niet kent je je mond moet houden en moet gaan leren/lezen..Daarna kunnen we verder
Serieus, ik vind het eerlijk gezegd respectloos en het toont aan dat je zelfs niet bereid bent om ook maar IETS te begrijpen van de weerstand bij de donkere Nederlander jegens het Sinterklaas feest..
Aanpassen of optyfen dat is altijd al het blanke devies geweest in dit pseudo-tolerante land..
Weet je Rakim, ik heb met deze discussie meegedaan tot aan vanmiddag.
Ik kan mij vinden in de standpunten van FV, heb haar gevraagd wat er in haar ogen moet veranderen en daar heeft zij weer op geantwoord. Iris maakte nog de opmerking dat we op de goede weg zijn....Jammer om te merken dat de discussie niet verder is gekomen...
Kunnen we dat niet als insteek nemen in de verdere discussie. Kunnen we niet én het Sinterklaasfeest vieren én iets aan die Pieten doen?
woensdag 9 november 2011 om 22:35
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:32:
Het getuigt van groei als wij als Nederland zeggen dat we deze negatieve uitvergroting van fysieke kenmerken van een bepaalde groep mensen niet meer willen en dit gaan aanpassen..Precies, racisme schuilt in ieder mens en het is een teken van beschaving als een land dit erkent en vervolgings aanpassingen pleegt.
Het getuigt van groei als wij als Nederland zeggen dat we deze negatieve uitvergroting van fysieke kenmerken van een bepaalde groep mensen niet meer willen en dit gaan aanpassen..Precies, racisme schuilt in ieder mens en het is een teken van beschaving als een land dit erkent en vervolgings aanpassingen pleegt.
woensdag 9 november 2011 om 22:36
quote:louisavuitton schreef op 09 november 2011 @ 22:35:
[...]
Weet je Rakim, ik heb met deze discussie meegedaan tot aan vanmiddag.
Ik kan mij vinden in de standpunten van FV, heb haar gevraagd wat er in haar ogen moet veranderen en daar heeft zij weer op geantwoord. Iris maakte nog de opmerking dat we op de goede weg zijn....Jammer om te merken dat de discussie niet verder is gekomen...
Kunnen we dat niet als insteek nemen in de verdere discussie. Kunnen we niet én het Sinterklaasfeest vieren én iets aan die Pieten doen?Tuurlijk kan dat, graag zelfs.
[...]
Weet je Rakim, ik heb met deze discussie meegedaan tot aan vanmiddag.
Ik kan mij vinden in de standpunten van FV, heb haar gevraagd wat er in haar ogen moet veranderen en daar heeft zij weer op geantwoord. Iris maakte nog de opmerking dat we op de goede weg zijn....Jammer om te merken dat de discussie niet verder is gekomen...
Kunnen we dat niet als insteek nemen in de verdere discussie. Kunnen we niet én het Sinterklaasfeest vieren én iets aan die Pieten doen?Tuurlijk kan dat, graag zelfs.
woensdag 9 november 2011 om 22:38
Gijssie...Ik maak geen grap als ik zeg dat je zonder achtergrondkennis hier niet over kan en mag discussiëren wat mij betreft.
Het is namelijk niet via allerlei bochten, zwarte Piet is een onderdeel van de Minstrel show. Dat zal iedereen met een beetje kennis van zaken bevestigen.
Nu heb ik mij altijd bijzonder geinteresseerd voor "rassen" problematiek, ik durf wel te stellen dat ik een beetje kennis van zaken heb als het hierom gaat en je kan er gewoon niet over discussieren als mensen niet verder komen dan The Cosby show..
Het is namelijk niet via allerlei bochten, zwarte Piet is een onderdeel van de Minstrel show. Dat zal iedereen met een beetje kennis van zaken bevestigen.
Nu heb ik mij altijd bijzonder geinteresseerd voor "rassen" problematiek, ik durf wel te stellen dat ik een beetje kennis van zaken heb als het hierom gaat en je kan er gewoon niet over discussieren als mensen niet verder komen dan The Cosby show..
woensdag 9 november 2011 om 22:39
woensdag 9 november 2011 om 22:39
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:32:
Het getuigt van groei als wij als Nederland zeggen dat we deze negatieve uitvergroting van fysieke kenmerken van een bepaalde groep mensen niet meer willen en dit gaan aanpassen..
Volgens mij gaan we cirkeltje praten, ik zie zwarte piet niet
als een negatieve uitvergroting van een bepaalde groep mensen.
Ik zie hem als een verzonnen personage in een kinderfeest.
Kunnen we een dag, een week of een maand over praten
daar komen we niet uit.
En aangezien het geen wetenschap is en de achtergronden
van het feest vele versies kent zal de literatuur ons niet helpen.
Het getuigt van groei als wij als Nederland zeggen dat we deze negatieve uitvergroting van fysieke kenmerken van een bepaalde groep mensen niet meer willen en dit gaan aanpassen..
Volgens mij gaan we cirkeltje praten, ik zie zwarte piet niet
als een negatieve uitvergroting van een bepaalde groep mensen.
Ik zie hem als een verzonnen personage in een kinderfeest.
Kunnen we een dag, een week of een maand over praten
daar komen we niet uit.
En aangezien het geen wetenschap is en de achtergronden
van het feest vele versies kent zal de literatuur ons niet helpen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 9 november 2011 om 22:42
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:38:
je kan er gewoon niet over discussieren als mensen niet verder komen dan The Cosby show..
Dan neem ik aan dat je ons in deze draad verlaat?
Helaas sluit ons kennisniveau niet aan op jouw postings.
Ik ga te bedde eerst nog ff profiel kijken (Karremans & Srebrenica)
Truste allemaal
je kan er gewoon niet over discussieren als mensen niet verder komen dan The Cosby show..
Dan neem ik aan dat je ons in deze draad verlaat?
Helaas sluit ons kennisniveau niet aan op jouw postings.
Ik ga te bedde eerst nog ff profiel kijken (Karremans & Srebrenica)
Truste allemaal
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 9 november 2011 om 22:44
Louissa...Lijkt mij een uitstekend plan, maar zoals je hier in deze discussie al ziet ontstaan is dat mensen iets aan het beschermen zijn zonder te beseffen of te weten wat een Minstrel show is..Het wij tegen zij ontstaat dan ineens spontaan...Terwijl ZIJ gewoon gelijk hebben en WIJ niet (Zij als in niet blanke nederlanders en wij als blanke nederlanders)
Ik ben voor Sinterklaas als we die fucking Pieten uitschakelen..Dus niet meer met kroeshaar, grote lippen, en zwart als roet maar eigenlijk zwart als roetmop(kennen jullie dit scheldwoord ook?)
Ik vind het eigenlijk een non issue hoor, maar het blijft verbazingwekkend dat mensen de Zwarte Piet verdedigen, en ook nog is op basis van onwetendheid..Al vermoed ik soms wat anders dan onwetendheid..
Ik ben voor Sinterklaas als we die fucking Pieten uitschakelen..Dus niet meer met kroeshaar, grote lippen, en zwart als roet maar eigenlijk zwart als roetmop(kennen jullie dit scheldwoord ook?)
Ik vind het eigenlijk een non issue hoor, maar het blijft verbazingwekkend dat mensen de Zwarte Piet verdedigen, en ook nog is op basis van onwetendheid..Al vermoed ik soms wat anders dan onwetendheid..
woensdag 9 november 2011 om 22:48
De twee vrienden liepen zóó erg na te denken over wat ze besproken hadden, dat ze een eind verder tegen een schoorsteenvegersjongen op botsten. Bulletje z'n bolle toet was in eens versierd met een mooie, zwarte veeg. Boonestaak moest er om lachen, maar Bulletje riep nijdig:
‘Kijk uit, waar je loopt, vuile roetmop!’
‘Kijk jij zelf uit, monsterdpotje’, zei de schoorsteenveger en hij grijnsde, dat je al z'n witte tanden blinken zag in z'n zwarte snoet
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 9 november 2011 om 22:49
De kleine, dikke driftkop voelde zich diep beleedigd. Hij bedacht zich niet lang en gaf den grinnikenden roetmop een opstopper, dat die z'n bezem en z'n touw van schrik liet vallen. Een seconde later rolden de twee kemphanen al over de keien en Boonestaak hield z'n buik vast van 't lachen. Het duurde niet lang, of Bulletje had z'n zwarten tegenstander onder liggen en blazend van vermoeienis schreeuwde hij:
‘Genade vragen, zwarte zwerver, of ik sla je net zoo lang, tot al 'et roet van je gezicht is!’
[p. 10]
Maar de kleine schoorsteenveger hoefde geen genade te vragen, want daar kwam een agent aan en Boonestaak waarschuwde met een haastigen alarmkreet:
‘Jò! Jò! Jò! Jò! Een diender!’
Bulletje sprong van z'n vijand op en rende naast Boonestaak de kaai af, zoo hard z'n korte beentjes hem dragen konden. Een heel eind verder stonden ze hijgend stil, vlak bij een pompje.
‘Heb ik die zwarte duvel effe fijn op z'n gezicht gegeven?’ vroeg Bulletje zelfvoldaan en hij wreef zich het zweet van z'n voorhoofd. Toen moest Boonestaak zoo vreeselijk lachen, omdat Bulletje het roet over heel z'n gezicht smeerde, dat Bulletje kwaad werd en hem eem stevige pit in z'n maag gaf. Boonestaak schrok er van, verslikte zich en schoot in een hoestbui, dat ie bijna stikte. Toen was het de beurt van Bulletje om te lachen en van Boonestaak om kwaad te worden.
[p. 11]
‘Genade vragen, zwarte zwerver, of ik sla je net zoo lang, tot al 'et roet van je gezicht is!’
[p. 10]
Maar de kleine schoorsteenveger hoefde geen genade te vragen, want daar kwam een agent aan en Boonestaak waarschuwde met een haastigen alarmkreet:
‘Jò! Jò! Jò! Jò! Een diender!’
Bulletje sprong van z'n vijand op en rende naast Boonestaak de kaai af, zoo hard z'n korte beentjes hem dragen konden. Een heel eind verder stonden ze hijgend stil, vlak bij een pompje.
‘Heb ik die zwarte duvel effe fijn op z'n gezicht gegeven?’ vroeg Bulletje zelfvoldaan en hij wreef zich het zweet van z'n voorhoofd. Toen moest Boonestaak zoo vreeselijk lachen, omdat Bulletje het roet over heel z'n gezicht smeerde, dat Bulletje kwaad werd en hem eem stevige pit in z'n maag gaf. Boonestaak schrok er van, verslikte zich en schoot in een hoestbui, dat ie bijna stikte. Toen was het de beurt van Bulletje om te lachen en van Boonestaak om kwaad te worden.
[p. 11]
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 9 november 2011 om 22:49
woensdag 9 november 2011 om 22:50
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:44:
Ik vind het eigenlijk een non issue hoor, maar het blijft verbazingwekkend dat mensen de Zwarte Piet verdedigen, en ook nog is op basis van onwetendheid..Al vermoed ik soms wat anders dan onwetendheid..Goed om te zien dat we weer terug zijn bij de kern. Mensen die geen issue hebben met Zwarte Piet zijn onwetend en anders racistisch.
Ik vind het eigenlijk een non issue hoor, maar het blijft verbazingwekkend dat mensen de Zwarte Piet verdedigen, en ook nog is op basis van onwetendheid..Al vermoed ik soms wat anders dan onwetendheid..Goed om te zien dat we weer terug zijn bij de kern. Mensen die geen issue hebben met Zwarte Piet zijn onwetend en anders racistisch.
woensdag 9 november 2011 om 22:53
woensdag 9 november 2011 om 22:53
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:51:
Bianca..Ik weet niet of ik dat moet roepen hier joh, dat zit zo diepgeworteld in de NL'se samenleving..En dat roept ook altijd zoveel weerstand op terwijl het voor mij heel duidelijk is..Kom je weer in andere discussie terecht..Doe een poging, we hebben immers nog tot 5 december
Bianca..Ik weet niet of ik dat moet roepen hier joh, dat zit zo diepgeworteld in de NL'se samenleving..En dat roept ook altijd zoveel weerstand op terwijl het voor mij heel duidelijk is..Kom je weer in andere discussie terecht..Doe een poging, we hebben immers nog tot 5 december
woensdag 9 november 2011 om 22:55
quote:rakim schreef op 09 november 2011 @ 22:51:
Bianca..Ik weet niet of ik dat moet roepen hier joh, dat zit zo diepgeworteld in de NL'se samenleving..En dat roept ook altijd zoveel weerstand op terwijl het voor mij heel duidelijk is..Kom je weer in andere discussie terecht..Nou ja, joh, als je het voor jezelf maar heel helder hebt, toch?
Bianca..Ik weet niet of ik dat moet roepen hier joh, dat zit zo diepgeworteld in de NL'se samenleving..En dat roept ook altijd zoveel weerstand op terwijl het voor mij heel duidelijk is..Kom je weer in andere discussie terecht..Nou ja, joh, als je het voor jezelf maar heel helder hebt, toch?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 9 november 2011 om 22:56
