Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 19 februari 2024 om 11:16
maandag 19 februari 2024 om 11:22
Het is toch exact wat je schrijft. En als kleinezon je vraagt om het weg te halen dan geef je nog een keer aan dat het de waarheid is en dat je het niet weghaalt.
Jij vindt het kinderachtig. Ik vind het weerzinwekkend. Echt mijn maag draait hiervan om.
maandag 19 februari 2024 om 11:30
Weerzinwekkend nog wel.
Weer een inkopper. Weet je wat ik weerzinwekkend vind? Dat Palestijnse kinderen jodenhaat krijgen aangeleerd, dat ze worden opgejut om zichzelf op te blazen en dat ze door Hamas als menselijk schild worden gebruikt.
maandag 19 februari 2024 om 11:33
Nee dat bedoel ik niet. Wat ik bedoel is dat dat nog niet wil zeggen dat deze mensen de vreselijke ellende waar de Gazanen nu inzitten over zich af hebben geroepen.Libelle44 schreef: ↑19-02-2024 10:50Is je dat politiek niet correct genoeg? Wil je ontkennen dat het antisemitisme letterlijk met de paplepel wordt ingegoten? De kranten stonden er vol mee, dat op de scholen in Gaza jodenhaat gepreekt werd.
Ook kinderen spuugden op Shani Louk toen zij op de vrachtwagen door Gaza werd gereden.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 19 februari 2024 om 11:36
Daar ging het mij niet eens in hoofdzaak om. (Dat is een punt op zichzelf, het is al erg genoeg dat niemand daar over valt. ) Ik vind het walgelijk de Gazanen de ellende daar zelf te verwijten. Het merendeel is nota bene minderjarig.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 19 februari 2024 om 11:37
Dat is weerzinwekkend, maar nog steeds geen reden om die kinderen dan maar te doden of al die ellende en trauma's aan te doen waar ze nu in zitten. En dat jij en anderen dan ook nog eens vinden dat het hun eigen schuld is.
Eigenlijk is dat nog weerzinwekkender.
maandag 19 februari 2024 om 11:46
Het woord haat even opgezocht:
Wat is haat?
Haat is een diepe, alles overnemende emotie. Het is een gevoel van iets, een groep of iemand willen vernietigen. Je wilt de ander vaak letterlijk wat aandoen.
maandag 19 februari 2024 om 11:51
Ik heb ook al eerder dit geschreven:
De groep an sich, de ideologie moet uitgeroeid worden. Net als destijds de nazi ideologie. Daar zijn ook niet alle nazis gedood hoor, dat hoeft ook hier niet. Maar je moet wel een grote groep gevangen zetten. En dat Hamasstijders in de gevechten vallen, nee daar heb ik geen medelijden mee. Als ze zich overgeven, moet je ze natuurlijk wel normaal berechten.
maandag 19 februari 2024 om 11:56
En toch: Als de Joden de nazis hadden uitgehongerd, verjaagd en gebombardeerd was de Jodenhaat glovaal niet afgenomen. Het is het besluit van de grote meerderheid geweest tegen dat vreselijke regiem in opstand te komen.Libelle44 schreef: ↑19-02-2024 11:51Ik heb ook al eerder dit geschreven:
De groep an sich, de ideologie moet uitgeroeid worden. Net als destijds de nazi ideologie. Daar zijn ook niet alle nazis gedood hoor, dat hoeft ook hier niet. Maar je moet wel een grote groep gevangen zetten. En dat Hamasstijders in de gevechten vallen, nee daar heb ik geen medelijden mee. Als ze zich overgeven, moet je ze natuurlijk wel normaal berechten.
Je kunt haat niet de wereld uit bombarderen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 19 februari 2024 om 11:58
Ja dus? Ik mag hopen dat ik nooit in die situatie komt en als ik in die situatie komt alle geweldadige neigingen kan onderdrukken of deze in het leger kan kanaliseren in iets nuttigs. Om nu vanaf mijn veilige afstand al 'uitroeien' te gaan roepen lijkt me in ieder geval buiten proportie.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 19 februari 2024 om 11:58
In het dagelijks spraakgebruik wordt het woord "haat" vaak gebruikt om afschuw uit te drukken of gebruikt bij het mopperen. Het heeft dan een minder zware en minder projectieve betekenis.
maandag 19 februari 2024 om 12:50
Je kan die redenatie ook omdraaien. Schijnbaar zat die grens niet dicht genoeg aangezien er nog steeds wapens naar binnen werden gesmokkeld, Palestijnen met een werkvergunning in Israël die informatie hebben verstrekt aan Hamas om 7 oktober mogelijk te maken, etc. Het is ook niet voor niets dat ook Egypte die grens potdicht houdt. Eigenlijk had de wereld hier al veel eerder moeten ingrijpen om Hamas daar weg te krijgen. Dan was het misschien niet zo uit de hand gelopen.72Jelle schreef: ↑19-02-2024 09:08Het is niet bijzonder, maar gewoon allebei waar. Ik zie hier steeds voorbij komen dat "als Israël niet zo absurd hard ingrijpt, 7 oktober keer op keer zal gebeuren". Wat gewoon helemaal geen feit is.
En dat potdicht houden, was ook geen oplossing, dus ja terecht commentaar daar op. Gaza werd een openlucht gevangenis genoemd. Uitstel van ellende.
Los van alle invloeden van buitenaf, had er aan een menswaardige toekomst voor de Palestijnen gewerkt moeten worden.
" ze kunnen het gewoon niet goed doen" vind ik slachtoffer gedrag wat niet past.
maandag 19 februari 2024 om 14:41
Dat ook inderdaad. Hamas begaat verschrikkelijke dingen. En vervolgens iedereen in Gaza aangevallen. Er worden vergelijkingen gemaakt met Grozny, dat was ook zo verschrikkelijk hoe de Russen daar hebben huisgehouden. Het is de Russische manier, dat komt neer op gewoon bombarderen, zonder onderscheid. Hoe meer ik kapot schiet, hoe minder ik mijn eigen soldaten hoef op te offeren.
En dan inderdaad nog aan te geven dat het hun eigen schuld is van de Gazanen. Walgelijk.
maandag 19 februari 2024 om 16:08
Vandaag zijn de hoorzittingen ban het Internationaal Gerechtshof begonnen over de juridische gevolgen Israëlische bezetting.
Deze zijn live te volgen voor de liefhebbers. Of de uitkomst zin heeft vraag ik mij af. Israël heeft weinig erkenning voor de internationale rechtsorde, enkel hun eigen belang.
Drie weken na de voorlopige uitspraak van het Internationaal Gerechtshof (ICJ) in Den Haag lijkt de situatie in Gaza er alleen maar slechter op geworden. Sindsdien werden wekelijks nog steeds honderden Palestijnen gedood en humanitaire hulp vindt nauwelijks plaats. En dan wil Israël ook nog eens Rafah binnenvallen. Hoe verhouden deze gebeurtenissen zich tot de uitspraak van het ICJ? Hamas is opgeroepen de gijzelaars vrij te laten en heeft dat ook niet gedaan. Beide partijen blijven zich verschrikkelijk gedragen met de dood van talloze onschuldige mensen tot gevolg.
Deze zijn live te volgen voor de liefhebbers. Of de uitkomst zin heeft vraag ik mij af. Israël heeft weinig erkenning voor de internationale rechtsorde, enkel hun eigen belang.
Drie weken na de voorlopige uitspraak van het Internationaal Gerechtshof (ICJ) in Den Haag lijkt de situatie in Gaza er alleen maar slechter op geworden. Sindsdien werden wekelijks nog steeds honderden Palestijnen gedood en humanitaire hulp vindt nauwelijks plaats. En dan wil Israël ook nog eens Rafah binnenvallen. Hoe verhouden deze gebeurtenissen zich tot de uitspraak van het ICJ? Hamas is opgeroepen de gijzelaars vrij te laten en heeft dat ook niet gedaan. Beide partijen blijven zich verschrikkelijk gedragen met de dood van talloze onschuldige mensen tot gevolg.
maandag 19 februari 2024 om 16:32
Er is een filmpje uitgekomen van de familie Bibas (moeder Shiri van 32, Ariel van 4 en Kfir van 9 maanden- de roodharige jongetjes - toen ze op 7/10 ontvoerd zijn. Inmiddels is Kfir al 1 jaar en 1 maand).
Het filmpje is van een paar dagen na de ontvoering en ze zijn nog in leven. Maar er is geen nieuws over hoe het nu met ze gaat, na 135 dagen in Hamas captivity.
Er komt over een half uur een statement van de IDF spokesperson Hagari. Ik houd mijn hart vast
Het filmpje is van een paar dagen na de ontvoering en ze zijn nog in leven. Maar er is geen nieuws over hoe het nu met ze gaat, na 135 dagen in Hamas captivity.
Er komt over een half uur een statement van de IDF spokesperson Hagari. Ik houd mijn hart vast
maandag 19 februari 2024 om 16:39
Nog maar even ter herinnering..een artikel uit oktober 2023. Hamas is er vanaf het onstaan van de beweging op gericht om Israel van de kaart te vegen. De palestijnse bevolking weet dit drommels goed en ruim de helft staat hier ook achter. Dus ja..ze hebben het over zichzelf afgeroepen. Je maakt mij niet wijs dat de bevolking niks van de tunnelbouw heeft meegekregen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10 ... -is-hamas/
maandag 19 februari 2024 om 16:51
maandag 19 februari 2024 om 16:54
Dit!!! De bewoners van de kibbutzim en tot de stad Ashkelon aan toe hoorden/voelden gravingen, dus dan voelden de mensen in Gaza het sowieso. Een snelweg in een ondergrondse tunnel waar een vrachtwagen in past hebben ze heus niet in stilte gebouwd. Ze waren te bang om wat te zeggen, of ze keken liever weg.Libelle44 schreef: ↑19-02-2024 16:39Nog maar even ter herinnering..een artikel uit oktober 2023. Hamas is er vanaf het onstaan van de beweging op gericht om Israel van de kaart te vegen. De palestijnse bevolking weet dit drommels goed en ruim de helft staat hier ook achter. Dus ja..ze hebben het over zichzelf afgeroepen. Je maakt mij niet wijs dat de bevolking niks van de tunnelbouw heeft meegekregen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10 ... -is-hamas/
maandag 19 februari 2024 om 17:05
Weten jullie nog de UNRWA medewerker die een lijk naar Gaza heeft ontvoerd? Er is nu een filmpje uit dat hij die Israeli, een Kibbutzlid van Kibbutz Be'eri heeft vermoord en daarna ontvoerd.
Bron: journalist Haim Etgar (op IG @haimetgar1) je kunt het filmpje daar zien, het is getagged op 'sensitive content'
Walgelijk, te erg voor woorden. Dit is toch iets heel groots? Een medewerker van de VN vermoord en ontvoert een onschuldige burger. Ik wil eerst de VN dit horen veroordelen.... Oh wacht, gaan ze natuurlijk nooit doen, want de VN zit vol met leden die Israel weg willen hebben.
Bron: journalist Haim Etgar (op IG @haimetgar1) je kunt het filmpje daar zien, het is getagged op 'sensitive content'
Walgelijk, te erg voor woorden. Dit is toch iets heel groots? Een medewerker van de VN vermoord en ontvoert een onschuldige burger. Ik wil eerst de VN dit horen veroordelen.... Oh wacht, gaan ze natuurlijk nooit doen, want de VN zit vol met leden die Israel weg willen hebben.
maandag 19 februari 2024 om 17:17
Het filmpje van de Bibas familie is gepubliceerd in het nieuws, op het filmpje zien we moeder Shiri met 1 roodharige hoofdje, van Ariel van 4... Kfir van 9 maanden zit waarschijnlijk onder het deken in een draagdoek. Naast ze lopen maar liefst 7 gewapende terroristen. Ze zijn levend aangekomen in Khan Younis en overgebracht naar een andere terreur organizatie.
Er is op dit moment een ernstige angst voor hun lot, en Hagari vroeg de privacy van de familie te respecteren. Dit klinkt niet goed.
Ik vrees dat ze zijn geexectuteerd door Hamas/dochter organizatie, hopelijk heb ik het fout. We kunnen nu alleen maar bidden voor ze.
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... fd29e40000
https://www.israelhayom.com/2024/02/19/ ... captivity/
https://www.instagram.com/?hl=en
Er is op dit moment een ernstige angst voor hun lot, en Hagari vroeg de privacy van de familie te respecteren. Dit klinkt niet goed.
Ik vrees dat ze zijn geexectuteerd door Hamas/dochter organizatie, hopelijk heb ik het fout. We kunnen nu alleen maar bidden voor ze.
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... fd29e40000
https://www.israelhayom.com/2024/02/19/ ... captivity/
https://www.instagram.com/?hl=en
maandag 19 februari 2024 om 17:31
Maar het is toch al een tijdje geleden naar buiten gekomen dat medewerkers van UNRWA betrokken waren bij de misdaden op 7 oktober?Zonnebrillie schreef: ↑19-02-2024 17:05Weten jullie nog de UNRWA medewerker die een lijk naar Gaza heeft ontvoerd? Er is nu een filmpje uit dat hij die Israeli, een Kibbutzlid van Kibbutz Be'eri heeft vermoord en daarna ontvoerd.
Bron: journalist Haim Etgar (op IG @haimetgar1) je kunt het filmpje daar zien, het is getagged op 'sensitive content'
Walgelijk, te erg voor woorden. Dit is toch iets heel groots? Een medewerker van de VN vermoord en ontvoert een onschuldige burger. Ik wil eerst de VN dit horen veroordelen.... Oh wacht, gaan ze natuurlijk nooit doen, want de VN zit vol met leden die Israel weg willen hebben.
Op basis daarvan hebben landen ook subsidies stopgezet.
Ja, het is heel groot, maar het is niet onder het tapijt geveegd.
maandag 19 februari 2024 om 17:32
Klopt, ze zeiden toen een stuk of 30 man (ja het zijn voornamelijk mannen)
maar nu is dat filmpje dus gevonden en uitgekomen, moord en ontvoering...
maandag 19 februari 2024 om 17:49
Op zich is daar wel veel aandacht voor geweest en hebben veel landen daarom de subsidie stopgezet. Voor dit filmpje is inderdaad geen aandacht. Wat mij wel stoort in de berichtgeving is alsof dit een grote verrassing was. Er is al jarenlang berichtgeving over verstopte wapens in UNRWA scholen, ook toegegeven door UNRWA zelf. Er is in het verleden ophef geweest over dat UNRWA docenten jodenhaat onderwezen op de scholen, hebben ze destijds ook al excuses voor aangeboden. Hamas staat officieel niet op de terroristenlijst van UNRWA dus een flink aantal UNRWA medewerkers zijn lid van Hamas. Dit wordt toegestaan omdat ze anders niets in Gaza kunnen doen aangezien Hamas daar alles voor het zeggen heeft (had). Dus UNRWA wist dondersgoed dat er een levensgrote kans was dat UNRWA medewerkers actief aan 7 oktober meegedaan hebben. Dat kan nooit een verrassing zijn geweest en kom daar ook gewoon voor uit ipv de vermoorde onschuld te spelen. Steek je hand eens in eigen boezem.Zonnebrillie schreef: ↑19-02-2024 17:05Weten jullie nog de UNRWA medewerker die een lijk naar Gaza heeft ontvoerd? Er is nu een filmpje uit dat hij die Israeli, een Kibbutzlid van Kibbutz Be'eri heeft vermoord en daarna ontvoerd.
Bron: journalist Haim Etgar (op IG @haimetgar1) je kunt het filmpje daar zien, het is getagged op 'sensitive content'
Walgelijk, te erg voor woorden. Dit is toch iets heel groots? Een medewerker van de VN vermoord en ontvoert een onschuldige burger. Ik wil eerst de VN dit horen veroordelen.... Oh wacht, gaan ze natuurlijk nooit doen, want de VN zit vol met leden die Israel weg willen hebben.
maandag 19 februari 2024 om 17:51
Ja. Of niet in staat om aan het gedachtegoed van Hamas te twijfelen.
Wat een ellende weer bij jou daar, Zonnebrillie.
maandag 19 februari 2024 om 18:07
Libelle44 schreef: ↑19-02-2024 16:39Nog maar even ter herinnering..een artikel uit oktober 2023. Hamas is er vanaf het onstaan van de beweging op gericht om Israel van de kaart te vegen. De palestijnse bevolking weet dit drommels goed en ruim de helft staat hier ook achter. Dus ja..ze hebben het over zichzelf afgeroepen. Je maakt mij niet wijs dat de bevolking niks van de tunnelbouw heeft meegekregen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10 ... -is-hamas/
Nogmaals; ruim de helft van de bevolking van Gaza is minderjarig....Libelle44 schreef: ↑19-02-2024 16:39Nog maar even ter herinnering..een artikel uit oktober 2023. Hamas is er vanaf het onstaan van de beweging op gericht om Israel van de kaart te vegen. De palestijnse bevolking weet dit drommels goed en ruim de helft staat hier ook achter. Dus ja..ze hebben het over zichzelf afgeroepen. Je maakt mij niet wijs dat de bevolking niks van de tunnelbouw heeft meegekregen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10 ... -is-hamas/
En zelfs dan: 'Weten van' en niet protesteren tegen een dictatoriaal regiem maakt nog niet dat je het lot verdient wat de Gazanen wordt aangedaan.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
