Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 24 oktober 2023 om 10:30
Ik ben blij met je 'lappen tekst' Siri, vooral omdat je nuance aanbrengt. En ja, dat is lastig, want vereenvoudigingen van de werkelijkheid lijken zoveel makkelijker om bij aan te sluiten.
Vooral dit:
Vooral dit:
sluit aan bij waar ik steeds over nadenk deze weken.Dan nu inhoudelijk: de vraag of antisemitisme iets anders is dan racisme of er juist een onderdeel van is of zelfs hetzelfde als racisme is nogal een flink debat. Dat debat wordt gevoerd door onder andere historici en ook door filosofen. Het antwoord op deze vraag hangt ook samen met de vele vormen van antisemitisme die er zijn. Zo vermeldt bijvoorbeeld de Anne Frank-stichting dat er zowel racistisch als niet-racistisch antisemitisme bestaat.
Dat antisemitisme nogal oud is helaas een feit. Maar de ontwikkeling van (pseudo)wetenschappelijk racisme in de 19e eeuw werd deels overgenomen voor de nazi's. In dit racisme paste het antisemitisme perfect. De geschiedenis is zelden zo eenvoudig.
Als jij stelt dat antisemitisme iets anders is dan de buurman die een hekel heeft aan de groenteman omdat deze moslim is, is het maar zeer de vraag of dit zo is. Je hebt de meeste wetenschappers en beleidsmakers in ieder geval niet aan je zijde.
dinsdag 24 oktober 2023 om 10:40
Precies.sende schreef: ↑24-10-2023 10:20Er is natuurlijk wel een reden waarom de Europese Joden in de jaren 30 vooral naar de US vertrokken. Een groot gedeelte van die migranten werd destijds door de Britten geweigerd, zelfs na de oorlog. Verder begrijp ik niet zo goed wat je met die controverses bedoelt.
Dat Joden niet naar Israel willen is op zich niet zo relevant. Het gaat vooral om dat ze het kunnen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 24 oktober 2023 om 10:43
Goed, dat je het zegt. Ik spreek ook alleen voor mezelf. Maar ik zie in dit stuk tekst nog steeds geen duidelijke duiding, dat andere vormen van vreemdelingenhaat zich in de geschiedenis zo hebben voorgedaan, zoals tegen het Joodse volk.
Pogroms bestonden overigens al lang voor het wetenschappelijk racisme zijn intrede deed.
What would Patsy do?
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:04
Er wordt door sommigen gesteld dat Joden ooit zijn weggejaagd uit Israel. In een ver verleden. Daar zijn controverses over. Zo wordt door sommigen gesteld dat het Joodse volk is uitgevonden, en dat het Joodse volk eigenlijk helemaal niet bestaat als dusdanig.sende schreef: ↑24-10-2023 10:20Er is natuurlijk wel een reden waarom de Europese Joden in de jaren 30 vooral naar de US vertrokken. Een groot gedeelte van die migranten werd destijds door de Britten geweigerd, zelfs na de oorlog. Verder begrijp ik niet zo goed wat je met die controverses bedoelt.
Dat Joden niet naar Israel willen is op zich niet zo relevant. Het gaat vooral om dat ze het kunnen.
Joden hebben zich altijd al verplaatst over de planeet. En dit heeft niet altijd een eenduidige reden.
Dat het Joodse volk in Israel een veilige plek moet kunnen hebben past bij deze mythe. Onder andere de Israelische hoogleraar Shlomo Sand schrijft hier veel over.
Over die terugkeer zijn ook controverses. Sommige stromingen vinden het juist niet de bedoeling om terug te keren. Weer anderen moeten er niet aan denken (en deze groep is niet klein).
Lijkt me zeer relevant dat Joden niet naar Israel terug willen. Snap ook niet zo goed waarom het relevant is dat het zouden moeten kunnen, als ze er geen zin in hebben.
Ik weet dat het niet zo bedoeld is, maar het idee dat het Joodse volk een veilig thuis moet hebben in Israel kan leiden tot racistische en antisemitistsiche inzichten.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:10
Als je gaat googelen kom je voldoende bronnen tegen waarbij vooral parallellen worden onderzocht. Ook het Instituut voor Oorlogs, Holocaust en genocidestudies legt verbanden en onderzocht zeer bewust alle genocides.
Maar ook een Anne Frankstichting legt het verband.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:19
In jouw reactie op ladyday21 stel je antisemitisme gelijk aan een hekel hebben aan moslims en dat wordt volgens jou ondersteund door de meeste wetenschappers en beleidsmakers. Ik wil graag daar een bron van zien, want volgens mij is antisemitisme strafbaar, een hekel hebben aan moslims niet.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:22
Dat die vreemdelingenhaat zich anders heeft voltrokken, maakt nog niet dat het ineens heel anders is.Ladyday21 schreef: ↑24-10-2023 10:43Goed, dat je het zegt. Ik spreek ook alleen voor mezelf. Maar ik zie in dit stuk tekst nog steeds geen duidelijke duiding, dat andere vormen van vreemdelingenhaat zich in de geschiedenis zo hebben voorgedaan, zoals tegen het Joodse volk.
Pogroms bestonden overigens al lang voor het wetenschappelijk racisme zijn intrede deed.
Antisemitisme bestaat inderdaad al erg lang. En het bestond al ver voor het wetenschappelijk racisme haar intrede deed. Daar heb je gelijk in. Toch kun je niet al het antisemitisme gelijk trekken.
Dus antisemitisme dat tijdens de oudheid bestond is anders dan het meer moderne antisemitisme dat uiteindelijk leidde tot de Holocaust. Ook hier zit evolutie in.
De Holocaust kon zich alleen maar voltrekken dankzij dat wetenschappelijke racisme.
Eerder schreef je over de industriële revolutie en de rol van deze revolutie bij de Holocaust. Dat is een interessante gedachte en zeker ook waar. Maar aan de andere kant was de Holocaust zeer rommelig en was het aanvankelijk ook helemaal niet de bedoeling en gepland. Ook de uitvoering was rommelig.
Wat dat betreft is het goed te vergelijken met de Rwandese genocide. Ook deze genocide was een product van de moderne tijd.
Er is ook een these waarbij wordt gesteld dat de combinatie van de ontwikkeling van een moderne staat, de industriële revolutie, (pseudo)wetenschap, de ontwikkeling van moderne gevangenissen en maakbaarheidsgedachten van de twintigste eeuw in de eerste instantie hebben geleid tot de ontwikkeling van concentratie- en werkkampen.
In deze kampen kwam alles samen. Het idee dat je mensen massaal het aan het werk kon zetten, dat je mensen kon heropvoeden, dat er treden waren op de ladder tussen mensen, dat alles maakbaar is etc. Dit leidde uiteindelijk tot massamoorden en genocides.
Deze kampen stonden ook in Rusland. Ook in Rusland zijn dezelfde mechanismes zichtbaar uit de moderne tijd.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:28
Ja, linkjes zouden fijn zijn. Kunnen we ons allemaal inlezensende schreef: ↑24-10-2023 11:19In jouw reactie op ladyday21 stel je antisemitisme gelijk aan een hekel hebben aan moslims en dat wordt volgens jou ondersteund door de meeste wetenschappers en beleidsmakers. Ik wil graag daar een bron van zien, want volgens mij is antisemitisme strafbaar, een hekel hebben aan moslims niet.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:29
Ik stel dat antisemitisme mogelijk dezelfde is als de vreemdelingenhaat die naar voren komt als men een hekel heeft aan moslims.sende schreef: ↑24-10-2023 11:19In jouw reactie op ladyday21 stel je antisemitisme gelijk aan een hekel hebben aan moslims en dat wordt volgens jou ondersteund door de meeste wetenschappers en beleidsmakers. Ik wil graag daar een bron van zien, want volgens mij is antisemitisme strafbaar, een hekel hebben aan moslims niet.
Antisemitisme is op zichzelf niet strafbaar, wel de uitingsvormen daarvan. Hetzelfde geldt andere vormen van racisme. Een hekel aan moslims hebben is opzichzelf niet strafbaar. Wel als je het gaat uitdragen en ernaar gaat handelen.
Ik weet niet naar welke bron je op zoek bent, maar er is genoeg over te vinden.
In ieder geval: de term antisemitisme komt in het wetboek van strafrecht niet voor. Wel discriminatie op basis van onder andere ras en godsdienst.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:30
Ik ga hier geen scriptie schrijven. Alle informatie is makkelijk te vinden.
Begin gemakshalve gewoon op de Engelstalige wikipedia-pagina over antisemitisme. Daar zijn meer dan genoeg aanknopingspunten te vinden.
siri wijzigde dit bericht op 24-10-2023 11:31
24.60% gewijzigd
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:33
Zo kan je elk meningsverschil afdoen als een controverse. In het algemeen wordt de eerste diaspora niet in twijfel getrokken.Siri schreef: ↑24-10-2023 11:04Er wordt door sommigen gesteld dat Joden ooit zijn weggejaagd uit Israel. In een ver verleden. Daar zijn controverses over. Zo wordt door sommigen gesteld dat het Joodse volk is uitgevonden, en dat het Joodse volk eigenlijk helemaal niet bestaat als dusdanig.
Joden hebben zich altijd al verplaatst over de planeet. En dit heeft niet altijd een eenduidige reden.
Dat het Joodse volk in Israel een veilige plek moet kunnen hebben past bij deze mythe. Onder andere de Israelische hoogleraar Shlomo Sand schrijft hier veel over.
Over die terugkeer zijn ook controverses. Sommige stromingen vinden het juist niet de bedoeling om terug te keren. Weer anderen moeten er niet aan denken (en deze groep is niet klein).
Lijkt me zeer relevant dat Joden niet naar Israel terug willen. Snap ook niet zo goed waarom het relevant is dat het zouden moeten kunnen, als ze er geen zin in hebben.
Ik weet dat het niet zo bedoeld is, maar het idee dat het Joodse volk een veilig thuis moet hebben in Israel kan leiden tot racistische en antisemitistsiche inzichten.
Daarnaast vind ik uitspraken zoals: Zo wordt door sommigen gesteld dat het Joodse volk is uitgevonden, en dat het Joodse volk eigenlijk helemaal niet bestaat als dusdanig weer leiden tot racistische en antisemitische inzichten.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:34
Dat karakter verschilt nogal en het komt niet een op een precies dezelfde wijze al eeuwen voor. Dat geldt voor alle menselijke culturele fenomenen.
Het is niet alleen een verband leggen, antisemitisme wordt ook gezien als een vorm van racisme.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:37
In je vorige bijdrage gaf je al aan dat joden historisch gezien "altijd" over de wereld hebben gezworven, en hier bagatelliseer je de Holocaust naar mijn mening. Die was namelijk wel degelijk gepland en met die bedoeling uitgevoerd. Zo'n meneer heeft zijn idee hierover in 1923 al letterlijk in zijn boek geschreven, dit is in de laatste jaren van de oorlog letterlijk uitgekomen. Op een conferentie in januari '42 (Wannsee) is de industriele planning hiervan en uitvoering nadrukkelijk vastgesteld.Siri schreef: ↑24-10-2023 11:22Dat die vreemdelingenhaat zich anders heeft voltrokken, maakt nog niet dat het ineens heel anders is.
Antisemitisme bestaat inderdaad al erg lang. En het bestond al ver voor het wetenschappelijk racisme haar intrede deed. Daar heb je gelijk in. Toch kun je niet al het antisemitisme gelijk trekken.
Dus antisemitisme dat tijdens de oudheid bestond is anders dan het meer moderne antisemitisme dat uiteindelijk leidde tot de Holocaust. Ook hier zit evolutie in.
De Holocaust kon zich alleen maar voltrekken dankzij dat wetenschappelijke racisme.
Eerder schreef je over de industriële revolutie en de rol van deze revolutie bij de Holocaust. Dat is een interessante gedachte en zeker ook waar. Maar aan de andere kant was de Holocaust zeer rommelig en was het aanvankelijk ook helemaal niet de bedoeling en gepland. Ook de uitvoering was rommelig.
Wat dat betreft is het goed te vergelijken met de Rwandese genocide. Ook deze genocide was een product van de moderne tijd.
Er is ook een these waarbij wordt gesteld dat de combinatie van de ontwikkeling van een moderne staat, de industriële revolutie, (pseudo)wetenschap, de ontwikkeling van moderne gevangenissen en maakbaarheidsgedachten van de twintigste eeuw in de eerste instantie hebben geleid tot de ontwikkeling van concentratie- en werkkampen.
In deze kampen kwam alles samen. Het idee dat je mensen massaal het aan het werk kon zetten, dat je mensen kon heropvoeden, dat er treden waren op de ladder tussen mensen, dat alles maakbaar is etc. Dit leidde uiteindelijk tot massamoorden en genocides.
Deze kampen stonden ook in Rusland. Ook in Rusland zijn dezelfde mechanismes zichtbaar uit de moderne tijd.
Concentratiekampen komen niet voort uit een idee om de mens te verbeteren, maar om mensen op te sluiten in een zo onaangenaam mogelijke omgeving om geen last van ze te hebben en wellicht nog wat aan hun arbeid te hebben. Voor het eerst uitgevonden in Zuid-Afrika (Boerenoorlog) waar vooral vrouwen en kinderen achter 't draad belandden. In Nazi-Duitsland en de Sovjetunie zijn ze verder geperfectioneerd voor hun gruwelijke doel.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:38
Een paar linkjes plakken is toch geen scriptie schrijven? Maar de lange teksten die je hebt geplaatst misschien wel het begin van een scriptie
Maar iedereen weet toch dat Wikipedia geen goede bron is?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:40
Over de eerste diaspora bestaat veel onduidelijkheid. De oorsprong en werking hiervan is vaag. De oorsprong van het Joodse volk is ook onduidelijk. Die twijfel is er zeker.sende schreef: ↑24-10-2023 11:33Zo kan je elk meningsverschil afdoen als een controverse. In het algemeen wordt de eerste diaspora niet in twijfel getrokken.
Daarnaast vind ik uitspraken zoals: Zo wordt door sommigen gesteld dat het Joodse volk is uitgevonden, en dat het Joodse volk eigenlijk helemaal niet bestaat als dusdanig weer leiden tot racistische en antisemitische inzichten.
En die controverses zijn wel belangrijk .Als dat voor elk meningsverschil geldt, dan is dat maar zo. Liever precies zijn, dan algemeenheden gaan rondstrooien.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:42
Wikipedia is vaak een erg goed startpunt. Zeker als het gaat over de Engelstalige variant en zeker als het gaat over deze onderwerpen. Staan ook veel bronnen in.
De meeste mensen weten dit inmiddels.
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:42
Ja. In mijn ogen een aparte vorm van racisme. Wij kijken er niet hetzelfde tegenaan en jij voelt je gesterkt door de wetenschap. Dat is dan toch prima. Ik heb nog niets gelezen wat mij op totaal andere gedachten brengt. (En ja, ik ben ook bekend met bijvoorbeeld Hannah Arendt) Wij gaan het niet eens worden, hierover.
Misschien dat ik in de toekomst nog andere inzichten krijg. Ik sluit het niet uit, maar ik verwacht het ook niet.
Edit: ik le3s eigenlijk nu pas je post met je opmerkingen over concentratiekampen. We zijn wel echt uitgepraat, denk ik zo.
What would Patsy do?
dinsdag 24 oktober 2023 om 11:59
Siri schreef: ↑24-10-2023 11:04Er wordt door sommigen gesteld dat Joden ooit zijn weggejaagd uit Israel. In een ver verleden. Daar zijn controverses over. Zo wordt door sommigen gesteld dat het Joodse volk is uitgevonden, en dat het Joodse volk eigenlijk helemaal niet bestaat als dusdanig.
Joden hebben zich altijd al verplaatst over de planeet. En dit heeft niet altijd een eenduidige reden.
Dat het Joodse volk in Israel een veilige plek moet kunnen hebben past bij deze mythe. Onder andere de Israelische hoogleraar Shlomo Sand schrijft hier veel over.
Over die terugkeer zijn ook controverses. Sommige stromingen vinden het juist niet de bedoeling om terug te keren. Weer anderen moeten er niet aan denken (en deze groep is niet klein).
Lijkt me zeer relevant dat Joden niet naar Israel terug willen. Snap ook niet zo goed waarom het relevant is dat het zouden moeten kunnen, als ze er geen zin in hebben.
Ik weet dat het niet zo bedoeld is, maar het idee dat het Joodse volk een veilig thuis moet hebben in Israel kan leiden tot racistische en antisemitistsiche inzichten.
Aan dat laatste doe je zelf aan mee door het een mythe te noemen.
dinsdag 24 oktober 2023 om 12:00
Houd toch eens op om elke nuance als bagateliseren weg te zetten.Champoo schreef: ↑24-10-2023 11:37In je vorige bijdrage gaf je al aan dat joden historisch gezien "altijd" over de wereld hebben gezworven, en hier bagatelliseer je de Holocaust naar mijn mening. Die was namelijk wel degelijk gepland en met die bedoeling uitgevoerd. Zo'n meneer heeft zijn idee hierover in 1923 al letterlijk in zijn boek geschreven, dit is in de laatste jaren van de oorlog letterlijk uitgekomen. Op een conferentie in januari '42 (Wannsee) is de industriele planning hiervan en uitvoering nadrukkelijk vastgesteld.
Concentratiekampen komen niet voort uit een idee om de mens te verbeteren, maar om mensen op te sluiten in een zo onaangenaam mogelijke omgeving om geen last van ze te hebben en wellicht nog wat aan hun arbeid te hebben. Voor het eerst uitgevonden in Zuid-Afrika (Boerenoorlog) waar vooral vrouwen en kinderen achter 't draad belandden. In Nazi-Duitsland en de Sovjetunie zijn ze verder geperfectioneerd voor hun gruwelijke doel.
De Holocaust begon rommelig met het werk van Einsatzgruppen. Aanvankelijk was het helemaal niet
de bedoeling om tot genocide over te gaan. Hitler sprak bijvoorbeeld niet over genocide in zijn vroege werk. Er is een debat tussen de intentionalisten, die vinden dat het altijd al de bedoeling is geweest om tot genocide over te gaan. Maar de meeste historici hangen tegenwoordig het functionalisme aan. Hierbij wordt uitgegaan van het idee dat sprake was van geïmproviseerd en geleidelijk beleid.
Maar ook het feitelijke 'werk' verliep rommelig.
Historicus Timothy Snyder zegt er het volgende over:
Tot 1941 dachten de nazi's vooral aan deportatie als 'oplossing' voor de Joodse kwestie. Na 1941 radicaliseerden zij. Als de oorlog verloren ging, zouden ze in elk geval de oorlog tegen de Joden kunnen winnen. Het was een vorm van magisch denken, aldus Snyder, waarin de belangen van Duitsland werden opgeofferd aan het 'esthetische visioen' van een Jodenvrije wereld.
Filosofen als Hannah Arendt en Zygmunt Bauman hebben de Holocaust beschreven als het toppunt van moderniteit: de vernietiging van mensen als een rationeel, industrieel proces waarin de individuele daders slechts radertjes zijn in een groot systeem. Bij Snyder is de Holocaust veel rommeliger en primitiever.
'Wat is er zo modern aan een soldaat die een paar blikken Zyklon B door een luikje in de gaskamer gooit?', zegt Snyder. Bovendien waren de Duitsers veel minder modern dan de sovjets. 'De Russen waren veel beter in het deporteren van mensen. De Duitsers deporteerden nooit meer dan een paar duizend Joden per dag. De sovjets konden op één dag wel veertigduizend Tsjetsjenen deporteren. En dan ontsnapte er vrijwel niemand. Vanuit Russisch perspectief was de vervolging van Joden niet erg succesvol: te veel mensen ontsprongen de dans.'
En Tymothy Snyder is echt niet zomaar een historicus.
Die concentratiekampen evenals de opkomst van totalitaire regimes vielen samen met de opkomst van maakbaarheidsgedachten. Mildere varianten zagen toen ook het licht op grote schaal: gevangenissen en opvoedkampen. Dit in combinatie met wetenschappelijke inzichten. Ik zei ook dat het een these is.
siri wijzigde dit bericht op 28-10-2023 03:36
0.11% gewijzigd
dinsdag 24 oktober 2023 om 12:03
Hoezo? Zeg ik weer iets verkeerds in jouw ogen?Ladyday21 schreef: ↑24-10-2023 11:42Ja. In mijn ogen een aparte vorm van racisme. Wij kijken er niet hetzelfde tegenaan en jij voelt je gesterkt door de wetenschap. Dat is dan toch prima. Ik heb nog niets gelezen wat mij op totaal andere gedachten brengt. (En ja, ik ben ook bekend met bijvoorbeeld Hannah Arendt) Wij gaan het niet eens worden, hierover.
Misschien dat ik in de toekomst nog andere inzichten krijg. Ik sluit het niet uit, maar ik verwacht het ook niet.
Edit: ik le3s eigenlijk nu pas je post met je opmerkingen over concentratiekampen. We zijn wel echt uitgepraat, denk ik zo.
En het is uiteraard prima om het niet eens te zijn. Maar de wetenschap is wel een handige basis, zeker als het onderwerp te groot is om door 1 mens te bestuderen. Ergo: iedereen is afhankelijk van wetenschappers in deze.
dinsdag 24 oktober 2023 om 12:03
Inderdaad.
Ik krijg er ondertussen ook een beetje wat van, dat iedere (verwerpelijke) these hier maar wordt neer gepend, zonder dat er een stelling of conclusie aan wordt verbonden. Zo van: je hebt ook stromingen dit dit (verwerpelijke) denkbeeld hebben en je hebt ook stromingen die dit (walgelijks) verkondigen. Ben je je brede kennis aan het etaleren of probeer je te zeggen, dat aan iedere visie, stroming, these hetzelfde gewicht moet worden gegeven? Ik heb eigenlijk werkelijk geen idee meer welk doel dit dient.
What would Patsy do?
dinsdag 24 oktober 2023 om 12:05
Wat is er precies verwerpelijk aan die theses?Ladyday21 schreef: ↑24-10-2023 12:03Inderdaad.
Ik krijg er ondertussen ook een beetje wat van, dat iedere (verwerpelijke) these hier maar wordt neer gepend, zonder dat er een stelling of conclusie aan wordt verbonden. Zo van: je hebt ook stromingen dit dit (verwerpelijke) denkbeeld hebben en je hebt ook stromingen die dit (walgelijks) verkondigen. Ben je je brede kennis aan het etaleren of probeer je te zeggen, dat aan iedere visie, stroming, these hetzelfde gewicht moet worden gegeven? Ik heb eigenlijk werkelijk geen idee meer welk doel dit dient.
Iemand zei hier eerder al dat je vastzit in een frame. Ik denk dat die persoon gelijk had.
En ik probeer alleen maar te zeggen dat een en ander zeer complex is. Daar is niets mis mee.
