Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 7 november 2023 om 11:34
Als Egypte al bang is om terroristen binnen te laten, hoe kun je dat dan in hemelsnaam van Israël vragen? Dat is gewoon op redelijke toon, iets totaal onredelijks vragen. (Niet jij, maar degene die je quote)Champoo schreef: ↑07-11-2023 11:28Bijna 50% van de Gazanen is kind, terwijl nog geen 7,5% van de Oekrainers minderjarig is.
https://www.statista.com/statistics/100 ... age-group/
https://www.npr.org/2023/10/19/12064798 ... lestinians
Op zich een goed idee van je om te proberen om burgers uit Gaza te laten, maar in de praktijk werkt het niet zo. Hamas zal ze niet laten gaan, zeker niet naar Israel en zal alles doen om een vertrek zo gevaarlijk en chaotisch mogelijk te maken. Gazanen zullen daar ook niet naartoe willen omdat ze Israel niet vertrouwen.
En de Oslo akkoorden zijn oud nieuws waar Hamas helemaal geen belangstelling voor heeft, ze willen geen vrede maar vernietiging van de staat Israel. Zeggen ze zelf.
What would Patsy do?
dinsdag 7 november 2023 om 11:37
Omdat Gaza nog steeds deel is van Israel, volgens zijn eigen grondwet, en ze ook een verantwoordelijkheid hebben als bezettende macht.
dinsdag 7 november 2023 om 11:45
Als Hamas vernietigd is, moet je ook niet kijken hoe zij staan tegenover Oslo is, natuurlijk. Beetje raar om dat er bij te halen als het huidige doel van Israel de vernietiging van Hamas is.Champoo schreef: ↑07-11-2023 11:28Bijna 50% van de Gazanen is kind, terwijl nog geen 7,5% van de Oekrainers minderjarig is.
https://www.statista.com/statistics/100 ... age-group/
https://www.npr.org/2023/10/19/12064798 ... lestinians
Op zich een goed idee van je om te proberen om burgers uit Gaza te laten, maar in de praktijk werkt het niet zo. Hamas zal ze niet laten gaan, zeker niet naar Israel en zal alles doen om een vertrek zo gevaarlijk en chaotisch mogelijk te maken. Gazanen zullen daar ook niet naartoe willen omdat ze Israel niet vertrouwen.
En de Oslo akkoorden zijn oud nieuws waar Hamas helemaal geen belangstelling voor heeft, ze willen geen vrede maar vernietiging van de staat Israel. Zeggen ze zelf.
Trouwens de cijfers die je hierboven geeft zijn niet juist overgenomen uit je link (het is 7.3 miljoen, niet 7.3%), maar op zich doet dat er weinig toe. Ik vind het iets te cynisch om hier de proportionaliteit van de kinderdoden uit te rekenen.
zurimat wijzigde dit bericht op 07-11-2023 11:48
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
10.79% gewijzigd
dinsdag 7 november 2023 om 11:46
Ik weet niet precies waar je aan refereert, Israel heeft geen grondwet. De Gazastrook wordt erkent als onderdeel van Palestina/Palestijnse Authoriteit.
https://www.britannica.com/place/Gaza-Strip
dinsdag 7 november 2023 om 11:47
Ze hebben geen verplichting om de kans te lopen allerlei Hamasleden binnen te halen.
Je toevoeging "gecontroleerd" is op redelijke toon om iets onredelijks vragen.
What would Patsy do?
dinsdag 7 november 2023 om 11:52
Helemaal niet. Met gecontroleerd bedoel ik dat Israel zo zelf kan bepalen wie de grens over mag of niet.
En de verplichting om voor de burgerbevolking te zorgen heb je als bezettende macht weldegelijk.
dinsdag 7 november 2023 om 11:55
Het is een fantasie, dat dat gecontroleerd kan. Zeker terwijl ze aan alle lanten aangevallen worden. Dat jij misschien naief bent, wil niet zeggen, dat Israël dat zich die luxe kam permiteren.
What would Patsy do?
dinsdag 7 november 2023 om 12:04
https://nos.nl/collectie/13959/liveblog ... nen-48-uur
Sinds de luchtaanvallen op Gaza vorige maand begonnen, zijn tot nu toe 9770 Palestijnen gedood, onder wie 4008 kinderen. (mits dit waar is natuurlijk).
Dit zijn toch geen 4008 kindsoldaten? Ook al zijn het kindsoldaten dan blijft het afschuwelijk omdat deze kinderen gehersenspoeld zijn en beroofd van hun onschuld door de Hamas.
Ik ben ook bang als de aanvallen op de Gazastrook blijven doorgaan er sowieso niets van overblijft.
Waar eindigt dit?
Sinds de luchtaanvallen op Gaza vorige maand begonnen, zijn tot nu toe 9770 Palestijnen gedood, onder wie 4008 kinderen. (mits dit waar is natuurlijk).
Dit zijn toch geen 4008 kindsoldaten? Ook al zijn het kindsoldaten dan blijft het afschuwelijk omdat deze kinderen gehersenspoeld zijn en beroofd van hun onschuld door de Hamas.
Ik ben ook bang als de aanvallen op de Gazastrook blijven doorgaan er sowieso niets van overblijft.
Waar eindigt dit?
dinsdag 7 november 2023 om 12:14
Dat komt oa omdat de gezinnen in Gaza vele malen groter zijn, het gebied mede daardoor zeer dicht bevolkt is en itt Oekraïne de 'neutrale' buurlanden de deuren dicht houden zodat vrouwen en kinderen niet kunnen vluchten.zurimat schreef: ↑07-11-2023 11:01Het klopt, maar intussen zijn in een maand oorlog in Gaza een tienvoud aan kinderen gestorven als het aantal in anderhalf jaar Oekraine. (https://www.ohchr.org/en/news/2023/09/u ... 20injured.)
dinsdag 7 november 2023 om 12:24
Die kans is niet zo groot. Een steeds groter deel is in Israëlische handen en daar wordt niet meer gebombardeerd. Ze staan een paar honderd meter van het hoofdkwartier van Hamas in Gaza, het Al Shifa ziekenhuis.Sjaantje37 schreef: ↑07-11-2023 12:04https://nos.nl/collectie/13959/liveblog ... nen-48-uur
Sinds de luchtaanvallen op Gaza vorige maand begonnen, zijn tot nu toe 9770 Palestijnen gedood, onder wie 4008 kinderen. (mits dit waar is natuurlijk).
Dit zijn toch geen 4008 kindsoldaten? Ook al zijn het kindsoldaten dan blijft het afschuwelijk omdat deze kinderen gehersenspoeld zijn en beroofd van hun onschuld door de Hamas.
Ik ben ook bang als de aanvallen op de Gazastrook blijven doorgaan er sowieso niets van overblijft.
Waar eindigt dit?
dinsdag 7 november 2023 om 12:31
Israël heeft geen 'bezettende macht' in Gaza, hoewel straks waarschijnlijk weer wel. Ze controleren wel import/export en de kust. Hamas is er aan de macht.
dinsdag 7 november 2023 om 12:32
dinsdag 7 november 2023 om 12:38
Dat speelt zeker een rol (los van het feit dat niet enkel Egypte, maar de facto ook Israel, die grens zo gesloten mogelijk houdt). Maar de hoofdreden lijkt me dat Israel ervoor kiest om met bommen te gooien die hele woningcomplexen met de grond gelijk maken.
Als het aandeel kinderdoden ongeveer even groot is als het aandeel kinderen in de bevolking, dan maak je heel weinig onderscheid tussen burgers en strijders.
dinsdag 7 november 2023 om 12:48
ondertussen in nederland, op linkedin van huisartsenpraktijk in rotterdam:
Als steun voor de Palestijnen die een “Holocaust” ondergaan en zich verzetten tegen de onderdrukking en het uitmoorden van de Palestijnse volk tegen de terroristen van het Zionisme, kleurt Huisartsenpost Zuidplein : Palestina.
Als teken en signaal dat deze elke onderdrukking door wie dan ook weerstand zullen blijven bieden, evenzo als signaal voor allen die trachten het bestaan van Hap Zuidplein te willen beeindigen.
We will continue give care ….we will continue helping people.
We will continue to exist… we will remain Halal
hierbij de link: https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 973041152/
Als steun voor de Palestijnen die een “Holocaust” ondergaan en zich verzetten tegen de onderdrukking en het uitmoorden van de Palestijnse volk tegen de terroristen van het Zionisme, kleurt Huisartsenpost Zuidplein : Palestina.
Als teken en signaal dat deze elke onderdrukking door wie dan ook weerstand zullen blijven bieden, evenzo als signaal voor allen die trachten het bestaan van Hap Zuidplein te willen beeindigen.
We will continue give care ….we will continue helping people.
We will continue to exist… we will remain Halal
hierbij de link: https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 973041152/
dinsdag 7 november 2023 om 13:00
Het was al lang en breed bekend dat Hamas zich schuilt tussen de palestijnse burgers.
Vooruit dan maar, hier een link filmpje van raketlanceer-plek in een padvinders gebouw:
https://www.youtube.com/watch?v=ERWAmrflews
Vooruit dan maar, hier een link filmpje van raketlanceer-plek in een padvinders gebouw:
https://www.youtube.com/watch?v=ERWAmrflews
dinsdag 7 november 2023 om 13:05
Man man man.winter2023 schreef: ↑07-11-2023 12:50pff, alleen de woorden alleen al: Holocaust & uitmoorden & zionisten
In plaats van pleiten voor de opbouw van een welvarende, vredige Palestijnse staat blijven afgeven op de Joden. Van jongs af aan geleerd. Waar blijft de kritiek op Hamas en soortgelijke clubs die de bevolking blijven ophitsen tot agressie.
dinsdag 7 november 2023 om 13:07
Ik vind het echt wereldvreemd om van Israël te verwachten dat zij nu massaal Gaza inwoners gaan opvangen.zurimat schreef: ↑07-11-2023 12:38Dat speelt zeker een rol (los van het feit dat niet enkel Egypte, maar de facto ook Israel, die grens zo gesloten mogelijk houdt). Maar de hoofdreden lijkt me dat Israel ervoor kiest om met bommen te gooien die hele woningcomplexen met de grond gelijk maken.
Als het aandeel kinderdoden ongeveer even groot is als het aandeel kinderen in de bevolking, dan maak je heel weinig onderscheid tussen burgers en strijders.
Zoals ik al eerder schreef, het is oorlog en er bestaan geen bommen die een kind in leven laat als dat kind naast een Hamas bolwerk woont van waaruit gevochten wordt
dinsdag 7 november 2023 om 13:10
De hoofdreden is dat Hamas ervoor kiest om zich te vestigen in wooncomplexen, scholen en ziekenhuizen.zurimat schreef: ↑07-11-2023 12:38Dat speelt zeker een rol (los van het feit dat niet enkel Egypte, maar de facto ook Israel, die grens zo gesloten mogelijk houdt). Maar de hoofdreden lijkt me dat Israel ervoor kiest om met bommen te gooien die hele woningcomplexen met de grond gelijk maken.
Als het aandeel kinderdoden ongeveer even groot is als het aandeel kinderen in de bevolking, dan maak je heel weinig onderscheid tussen burgers en strijders.
Hoe geavanceerd ook, bommen vliegen niet om een hoekje. Ze blazen niet de slaapkamer van een Hamas-leider op en laten de slaapkamers van zijn vrouw en kinderen daarnaast ongemoeid, als tenminste al duidelijk te krijgen is in welke kamer hij zit.
dinsdag 7 november 2023 om 13:21
Lijkt wel alsof het voortbestaan van dit bedrijf in gevaar is en de stagiair nu een nijdig stukje geschreven heeft na de apotheek geplunderd te hebben.winter2023 schreef: ↑07-11-2023 12:48ondertussen in nederland, op linkedin van huisartsenpraktijk in rotterdam:
hierbij de link: https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 973041152/
dinsdag 7 november 2023 om 13:45
