Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 28 augustus 2024 om 21:41
Je zou kunnen inloggen met je tablet op het forum of je zou de link naar jezelf kunnen mailen en die dan vanaf je telefoon (?) hier op het forum kunnen posten.
Ik ben zeer benieuwd. Een kaartje met 800 checkpoints in Israël tussen de Joodse en Arabische Israëlische gemeenschappen in.
Maar wie weet heeft De Groene Amsterdammer of Joop iets geknutseld. Je weet het niet hè? We wachten af...
Misschien is Arena ze nooit tegen gekomen omdat ze niet van A-gebied naar C- gebied of vanuit Gaza naar Israël onderweg is geweest. Dat mag namelijk niet/overleef je niet. Over discriminatie, haat en dubbele maatstaven gesproken...
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 28 augustus 2024 om 21:50
Dat is natuurlijk onzin. Israël heeft er altijd voor open gestaan om het land te delen middels een twee staten oplossing. Gaza vanaf 2005 was daar een mooi voorbeeld van. Alle troepen weg, alle Joden uit hun huizen daar getrokken en de hele zaak en het bestuur overgegeven aan de Palestijnen. Echt een succes verhaal is het geworden.
Dus ja, als de andere kant daar echter niet voor open staat en je door de jaren heen steeds aanvalt... dan kan het zijn dat je door de jaren heen van gedachten veranderd en denkt 'stik er maar in met je eigen staat, als wij tekenen bij het kruisje is dat zelfmoord voor ons'.
Ik gooi hem er nog maar eens in; waar worden die nederzettingen uitgebreid? Volgens mij niet in A of B gebied. Dus er wordt uitgebreid in C gebied. Het gebied dat... onder Israëlisch bestuur valt.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 28 augustus 2024 om 21:53
Je hoeft niet met El-Al te vliegen. Je kunt ook gewoon KLM pakken.
Ik vlieg overigens graag met El-Al, maar ben nog nooit met een wapen in mijn gezicht ondervraagd. Ik heb hem zelfs niet gezien.
De marechaussee staat wel met een wapen bij de gate, maar zij ondervragen dan weer niet.
arena90 wijzigde dit bericht op 28-08-2024 22:01
0.65% gewijzigd
woensdag 28 augustus 2024 om 21:54
Nee nee, jij zegt dat Joden en Arabieren helemaal niet vreedzaam samen kunnen leven in Israël, want waarom hebben ze anders checkpoints nodig?
Dan vragen een aantal forummers jou hoe je daar nu toch bij komt. En dan geef je aan dat je een kaart hebt met checkpoints door Israël, niet enkel de westelijke Jordaanoever. Nee in Israël zelf.
En dan kom je nu met een zwaktebod.
Ik denk dat je gewoon niet weet waar je het over hebt.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 28 augustus 2024 om 21:54
Was KLM maar maakt niet uit. Het was horrorArena90 schreef: ↑28-08-2024 21:53Je hoeft niet met El-Al te vliegen. Je kunt ook gewoon KLM pakken.
Ik vlieg overigens graag met KLM, maar ben nog nooit met een wapen in mijn gezicht ondervraagd. Ik heb hem zelfs niet gezien.
De marechaussee staat wel met een wapen bij de gate, maar zij ondervragen dan weer niet.
woensdag 28 augustus 2024 om 21:57
Ik weet zeer wel waar ik het over heb en jij weet dat nog beter dan ik. Framen is een vak en j8j bent een keicarrie-bradshaw schreef: ↑28-08-2024 21:54Nee nee, jij zegt dat Joden en Arabieren helemaal niet vreedzaam samen kunnen leven in Israël, want waarom hebben ze anders checkpoints nodig?
Dan vragen een aantal forummers jou hoe je daar nu toch bij komt. En dan geef je aan dat je een kaart hebt met checkpoints door Israël, niet enkel de westelijke Jordaanoever. Nee in Israël zelf.
En dan kom je nu met een zwaktebod.
Ik denk dat je gewoon niet weet waar je het over hebt.
woensdag 28 augustus 2024 om 21:59
carrie-bradshaw schreef: ↑28-08-2024 21:41
Misschien is Arena ze nooit tegen gekomen omdat ze niet van A-gebied naar C- gebied of vanuit Gaza naar Israël onderweg is geweest. Dat mag namelijk niet/overleef je niet. Over discriminatie, haat en dubbele maatstaven gesproken...
Ik ben nog nooit op de westerlijke Jordaanoever geweest. Ik rij er altijd omheen. Dus ik kom inderdaad geen checkpoints tegen.
Alhoewel. Wel als ik naar de luchthaven rij, maar de lijkt mij normaal.
Ik weet overigens heel weinig af van de regels en de wetten op de westerlijke Jordaanoever. Ik ga me daar de komende weken eens in verdiepen als ik tijd heb.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:05
En dit is misschien vervelend voor je. Je stemt pvv dus je bent anti mijzelf en mijn mening. Dus ik sta daar wat harder in, k.opt, maar ik heb wel echt gedoe gehad, voordat ik Israël jaren geleden in mocht met een vriendin. Ik zou het nu niet in mijn hoofd halen. Die checkpoints zijn er veel en Google maar. Ik wilde ze voor arena posten maar heeft geen zin meer.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:05
Ik woonde in '94 in Israel en reisde dus vaak heen en weer tussen NL en IL. Ik ben joods, had een Israëlische partner en een adres in Tel Aviv maar moest ook altijd die vragenlijsten invullen en ben ook meermaals door gewapende militairen ondervraagd. Ook meermaals al mijn bagage opengemaakt en dat je dan in zo'n klein kamertje met twee of drie gewapende militairen werd ondervraagd.
Dus dat heeft niks met moslim zijn te maken, in '94 was net de tweede Intifadah losgebarsten en regende het aanslagen in Israel. Bovendien was in '94 ook net dat verhaal van die Ierse toeriste die een relatie had gekregen met een Israëlische Arabier die in Israel werkte, met een Ierse toeriste getrouwd was en zelfs hun eerste kindje verwachtte en dat uiteindelijk bleek dat hij zijn zwangere echtgenote had willen opblazen in een vliegtuigaanslag. Iedere jonge vrouw die niet Israelisch was maar wel alleen naar Israel reisde werd in die tijd heftig gecontroleerd.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 augustus 2024 om 22:09
Nee, in die tijd werd je ook in NL door gewapende militairen gecontroleerd, in een aparte terminal. Of misschien was het ook wel de marechaussee, dat weet ik niet meer, maar het klopt wel dat het destijds grimmig was.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 augustus 2024 om 22:12
Oké kan ik in meegaan. Werd jij ook iedere keer als enige uit de bus geplukt?fashionvictim schreef: ↑28-08-2024 22:05Ik woonde in '94 in Israel en reisde dus vaak heen en weer tussen NL en IL. Ik ben joods, had een Israëlische partner en een adres in Tel Aviv maar moest ook altijd die vragenlijsten invullen en ben ook meermaals door gewapende militairen ondervraagd. Ook meermaals al mijn bagage opengemaakt en dat je dan in zo'n klein kamertje met twee of drie gewapende militairen werd ondervraagd.
Dus dat heeft niks met moslim zijn te maken, in '94 was net de tweede Intifadah losgebarsten en regende het aanslagen in Israel. Bovendien was in '94 ook net dat verhaal van die Ierse toeriste die een relatie had gekregen met een Israëlische Arabier die in Israel werkte, met een Ierse toeriste getrouwd was en zelfs hun eerste kindje verwachtte en dat uiteindelijk bleek dat hij zijn zwangere echtgenote had willen opblazen in een vliegtuigaanslag. Iedere jonge vrouw die niet Israelisch was maar wel alleen naar Israel reisde werd in die tijd heftig gecontroleerd.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:16
Ik stem PVV?redhead70 schreef: ↑28-08-2024 22:05En dit is misschien vervelend voor je. Je stemt pvv dus je bent anti mijzelf en mijn mening. Dus ik sta daar wat harder in, k.opt, maar ik heb wel echt gedoe gehad, voordat ik Israël jaren geleden in mocht met een vriendin. Ik zou het nu niet in mijn hoofd halen. Die checkpoints zijn er veel en Google maar. Ik wilde ze voor arena posten maar heeft geen zin meer.
Maar ben je dan in Israël ondervraagd of op Schiphol?
Die checkpoint kan ik online niet vinden. Kan je misschien aangeven wat de bron is van de kaart die jij bezit?
woensdag 28 augustus 2024 om 22:17
Ik vind niet zo gauw iets vervelend.redhead70 schreef: ↑28-08-2024 22:05En dit is misschien vervelend voor je. Je stemt pvv dus je bent anti mijzelf en mijn mening. Dus ik sta daar wat harder in, k.opt, maar ik heb wel echt gedoe gehad, voordat ik Israël jaren geleden in mocht met een vriendin. Ik zou het nu niet in mijn hoofd halen. Die checkpoints zijn er veel en Google maar. Ik wilde ze voor arena posten maar heeft geen zin meer.
Je mag van mij je mening en (ik maak hieruit op dat je moslima bent?) ook je geloof hebben hoor. Maar wat je stelt klopt gewoon niet en daar spreek ik je op aan. Dat heeft weinig, of ja eigenlijk niks, met mijn politieke voorkeur te maken. Dan kun je er een persoonlijke ervaring van 30 jaar geleden bij halen maar ook dat onderbouwd, vind ik, niet wat je eerder heel stellig schrijft.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 28 augustus 2024 om 22:19
Oh! Dat verklaart het misschien! Ik was in die tijd nog veel te jong om überhaupt zelfstandig ergens heen te gaanfashionvictim schreef: ↑28-08-2024 22:05Ik woonde in '94 in Israel en reisde dus vaak heen en weer tussen NL en IL. Ik ben joods, had een Israëlische partner en een adres in Tel Aviv maar moest ook altijd die vragenlijsten invullen en ben ook meermaals door gewapende militairen ondervraagd. Ook meermaals al mijn bagage opengemaakt en dat je dan in zo'n klein kamertje met twee of drie gewapende militairen werd ondervraagd.
Dus dat heeft niks met moslim zijn te maken, in '94 was net de tweede Intifadah losgebarsten en regende het aanslagen in Israel. Bovendien was in '94 ook net dat verhaal van die Ierse toeriste die een relatie had gekregen met een Israëlische Arabier die in Israel werkte, met een Ierse toeriste getrouwd was en zelfs hun eerste kindje verwachtte en dat uiteindelijk bleek dat hij zijn zwangere echtgenote had willen opblazen in een vliegtuigaanslag. Iedere jonge vrouw die niet Israelisch was maar wel alleen naar Israel reisde werd in die tijd heftig gecontroleerd.
Ik heb nog nooit een lastige check gehad. Zowel niet in Israël als op schiphol. Wij zijn niet Joods , of in elk geval niet volgens de halacha. Mijn man en kind zijn vrij donker. En mijn schoonvader zijn geboorteplaats ligt in een islamitisch land. Wij komen altijd moeiteloos door de checks heen.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:20
Ja, ver voor mijn tijd. Dit wist ik niet. Bedankt voor de duiding en de uitleg!fashionvictim schreef: ↑28-08-2024 22:09Nee, in die tijd werd je ook in NL door gewapende militairen gecontroleerd, in een aparte terminal. Of misschien was het ook wel de marechaussee, dat weet ik niet meer, maar het klopt wel dat het destijds grimmig was.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:20
Nee carrie stemt pvv, heeft. Ze gezegd. 8k ben ondervraagd op Schiphol. En in Israël was ik schijnbaar een beetje gevaarlijk
woensdag 28 augustus 2024 om 22:24
Snap ik. Maar met "Apart dat jij ze nooit bent tegen gekomen", ging ik even invullen waarom dat dan zou kunnen zijn.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 28 augustus 2024 om 22:25
Ik kan mij voorstellen dat ze op scherp staan als er een verhoogde dreiging is. Dat zou in andere landen ook gebeuren als er z’n concrete dreiging zou zijn.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:28
Ja, ik snap zelf ook wel waarom ik ze nooit ben tegengekomencarrie-bradshaw schreef: ↑28-08-2024 22:24Snap ik. Maar met "Apart dat jij ze nooit bent tegen gekomen", ging ik even invullen waarom dat dan zou kunnen zijn.
hoe is het gezegde ook alweer. Je kunt beter een minuut verliezen in je leven, dan je leven in 1 minuut.Daarom rij ik altijd om de westbank heen. Ik ben ook niet z’n thrillseeker en ik heb er niets te zoeken. Behalve dat het veel sneller is als je van Jeruzalem naar Ein Gedi wil.
woensdag 28 augustus 2024 om 22:30
Nee, in Israel ga ik heerlijk op in de massa.
Maar zoals ik al zei, het regende in die tijd aanslagen in Israel dus in bussen was inderdaad een verscherpte controle. Je had toen al die busaanslagen, onder andere toen op het busstation in Hadera en tijdens Poeriem op Dizenghoff street waarbij al die kindertjes omgekomen waren (en ikzelf bijna ook).
Waren overigens allemaal Hamas-aanslagen.
Am Yisrael Chai!
