Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 17 oktober 2024 om 21:18
Dat klopt in niets van wat de VN heeft gedaan om de regio te stabiliseren en zo een goed menselijk bestaan te bieden voor de bevolking, blijkt dat ze in het belang van die mensen en stabiliteit in de regio bezig zijn geweest. Het tegendeel. Of ík moet wat gemist hebben.Arena90 schreef: ↑17-10-2024 18:11De VN zou waarschijnlijk heel kritisch op ons reageren als wij vluchtelingen op deze manier zouden behandelen. Maar wanneer het om Palestijnse vluchtelingen gaat, lijkt de VN eerder een deel van het probleem te faciliteren in plaats van het op te lossen. Ze bieden humanitaire hulp en hun aanpak zorgt niet voor dat er een duurzame oplossing komt voor de schrijnende situatie waarin Palestijnen al decennialang verkeren.
Ik zit echt met hartkloppingen, woede en tranen in mijn ogen dit bericht te typen. Onvergeeflijk.
Zo gaan we de geschiedenis boeken in!!
donderdag 17 oktober 2024 om 21:22
Ik weet niet of ik je nu verkeerd lees. Maar ik bedoelde ook dat de VN iets anders tegen ons gezegd zou hebben, dan wat ze daar in de regio uitvoeren. Al is het niet echt een uitvoerend orgaan geloof ik. Daarom schreef ik dat ze het gefaciliteerd hebben.Sweethoney schreef: ↑17-10-2024 21:18Dat klopt in niets van wat de VN heeft gedaan om de regio te stabiliseren en zo een goed menselijk bestaan te bieden voor de bevolking, blijkt dat ze in het belang van die mensen en stabiliteit in de regio bezig zijn geweest. Het tegendeel. Of ík moet wat gemist hebben.
Ik zit echt met hartkloppingen, woede en tranen in mijn ogen dit bericht te typen. Onvergeeflijk.
Zo gaan we de geschiedenis boeken in!!
donderdag 17 oktober 2024 om 21:50
Israël wordt er van beschuldigd dat ze burgerdoelen aanvallen. Dat is schending van het oorlogsrecht.Arena90 schreef: ↑17-10-2024 18:06Nadeel: 'officials' vrezen dat Hamas nu als wraak alle overgebleven gijzelaars zal executeren
https://www.politico.eu/article/israel- ... nwar-gaza/
Als dit zo is, heb ik er eigenlijk even geen woorden voor..
Hamas zet met opzet burgerdoelen in als militair doel. Dat is ook schenden van het oorlogsrecht.
De hamas top geeft daartoe de opdracht terwijl ze zelf in Qatar lekker in het zonnetje met een kopje thee vertoeven.
Wordt het niet eens tijd dat die opgepakt worden. Dat we hun bankrekeningen bevriezen en bezittingen afnemen en gaan gebruiken voor een goede toekomst voor Gaza.
En dat Qatar veroordeeld wordt en mee gaat betalen, voor het faciliteren daarvan. Dan wordt het een stuk minder leuk voor ze om hier mee door te blijven gaan.
Soms moet je blijven hopen zelfs als de kans daarop niet realistisch is.
Het zou zo mooi kunnen zijn als wij aan onze kleinkinderen kunnen vertellen van ja we zijn best wel heel lang fout en blind bezig geweest. Afschuwelijk wat we gedaan hebben.
Maar opeens kwam er een moment dat de mensen zeiden. En nu is het klaar. We gaan vanaf nu echt wat aan de ellende doen. We stoppen met wijzen naar maar 1 partij. De andere betrokkenen partijen gaan we net zo hard veroordelen en aanpakken als dat we met die ene partij doen. Klaar enough is enough.
We must do better.
donderdag 17 oktober 2024 om 22:06
Ja dat klopt maar dat was echt een druppel op een gloeiende plaat zo weinig wat ze gekregen hebben.Ladyday21 schreef: ↑17-10-2024 20:31Er zijn natuurlijk wel -symbolische- herstelbetalingen geweest voor oorlogsslachtoffers. Ik denk, dat het goed zou zijn als er ook zoiets dergelijks voor (familie van) gevluchte of verdreven Palestijnen zou komen. Maar het idee van het “recht op terugkeer” moet losgelaten worden.
En inderdaad die mensen financieel helpen en de kans geven een gelijkwaardig en menswaardig bestaan op te bouwen. En dan zeker wel vrijgeviger zijn dan na WW2.
Ze uit de wurggreep van de VN en al hun afdelingen helpen lijkt mij ook zeer noodzakelijk. Ook dat moet stoppen.
donderdag 17 oktober 2024 om 22:24
“Hamas will no longer rule Gaza. This is the beginning of the day after Hamas,” Netanyahu stated shortly after the IDF confirmed it had successfully killed Sinwar.
In an appeal to Palestinians in the Strip, he said, “This is an opportunity for you, the residents of Gaza, to finally break free from its tyranny.”
“Your leaders are fleeing and they will be eliminated.”
Those who lay down their “weapon and return our hostages” would be allowed to “leave and live,” Netanyahu said. His words hinted at a plan that would allow those captors to be exiled in exchange for the release of the hostages.
Aldus Netanyahu.
In an appeal to Palestinians in the Strip, he said, “This is an opportunity for you, the residents of Gaza, to finally break free from its tyranny.”
“Your leaders are fleeing and they will be eliminated.”
Those who lay down their “weapon and return our hostages” would be allowed to “leave and live,” Netanyahu said. His words hinted at a plan that would allow those captors to be exiled in exchange for the release of the hostages.
Aldus Netanyahu.
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 oktober 2024 om 23:01
.fashionvictim schreef: ↑17-10-2024 22:24“Hamas will no longer rule Gaza. This is the beginning of the day after Hamas,” Netanyahu stated shortly after the IDF confirmed it had successfully killed Sinwar.
In an appeal to Palestinians in the Strip, he said, “This is an opportunity for you, the residents of Gaza, to finally break free from its tyranny.”
“Your leaders are fleeing and they will be eliminated.”
Those who lay down their “weapon and return our hostages” would be allowed to “leave and live,” Netanyahu said. His words hinted at a plan that would allow those captors to be exiled in exchange for the release of the hostages.
Aldus Netanyahu.
anoniem_671df2a60af75 wijzigde dit bericht op 17-10-2024 23:10
Reden: Slecht gelezen
Reden: Slecht gelezen
4.48% gewijzigd
donderdag 17 oktober 2024 om 23:14
Jazeker. Daarom schreef ik ook symbolisch.Sweethoney schreef: ↑17-10-2024 22:06Ja dat klopt maar dat was echt een druppel op een gloeiende plaat zo weinig wat ze gekregen hebben.
En inderdaad die mensen financieel helpen en de kans geven een gelijkwaardig en menswaardig bestaan op te bouwen. En dan zeker wel vrijgeviger zijn dan na WW2.
Ze uit de wurggreep van de VN en al hun afdelingen helpen lijkt mij ook zeer noodzakelijk. Ook dat moet stoppen.
Maar veel Palestijnen willen geen -of niet alleen- vrede maar rechtvaardigheid. En daarom zal er daar ook een symbolisch gebaar gemaakt moeten worden. Een erkenning, dat ze inderdaad ontecht is aangedaan.
What would Patsy do?
donderdag 17 oktober 2024 om 23:24
Dat hebben ze ook.
Na WW2 is er in Duitsland heel veel geld, tijd en energie gestoken in educatie om het fascisme en de gruwelijke denkbeelden over joden te veranderen. Tegelijkertijd heeft ook de Duitse bevolking de mogelijkheid gekregen om hun totaal in puin liggende land en hun bestaan weer op te bouwen.
Wat de VN nu via hun uitvoerende afdelingen al jarenlang doet of faciliteert is precies het tegenovergestelde.
Nu wordt er heel veel geld, tijd en energie in gestoken om via UNWRA onderwijs te verstrekken en kinder breinen vol te stoppen en te indoctrineren met haat naar joden. Er zijn zelfs medewerkers die actief mee hebben gedaan.
De VN is verantwoordelijk en vangt daar ontzettend veel geld voor. Voor de miljoenen mensen die klem gezet zijn en nog steeds worden in vluchtelingen kampen al decennia lang. Die nog nooit een eerlijke kans hebben gekregen om een nieuw bestaan op te bouwen. En ook daar hetzelfde nare indoctrinerende onderwijs als in Gaza van de UNWRA.
De VN is verantwoordelijk voor de vredes missie van de blauwhelmen op de grens van Israël en Libanon. Die missie is volledig mislukt. En die mensen vervolgens nog in de vuurlinie laten zitten ook. Libanon zit nu in een oorlog en ze hebben werkelijk niets gedaan om het te voorkomen. Afwachten totdat Israël het zat is. Om die vervolgens weer de schuld te geven van de escalatie.
Het is de VN die Iran als voorzitter van de mensenrechten geïnstalleerd heeft.
Een van de grootste mensenrechten schenders van de wereld. Met een groot aandeel in de hele oorlog en de hel waar iedereen daar inzit.
Opdoeken die corrupte bende. Zijn we gek geworden met zijn allen dat we dat accepteren.
En die halen ook ongelofelijk veel geld binnen via het leed van mensen. Van de top tot de UNWRA medewerkers. Ze houden niet alleen de ellende in stand maar ook hun eigen eindeloze geldstroom, macht en salarissen.
Ook die moeten aansprakelijk gesteld gaan worden.
Wegens medeplichtigheid van het faciliteren van de schending van mensenrechten.
vrijdag 18 oktober 2024 om 08:11
Ik vind dit erg moeilijk te verhapstukken, zeker tegen de achtergrond van de Wet op Terugkeer op basis waarvan ik, die nog nooit een voet in Israël gezet heeft, me daar zou kunnen vestigen en het Israëlisch staatsburgerschap op een presteerblaadje aangeboden krijg (en de reisjes die men organiseert om mensen als ik daartoe te verleiden). En ja, uiteraard weet ik waar die wet vandaan komt. Ik voel zelf met het groeiend antisemitisme af en toe ook de behoefte aan een uitvlucht. Maar dan nog.Ladyday21 schreef: ↑17-10-2024 20:31Er zijn natuurlijk wel -symbolische- herstelbetalingen geweest voor oorlogsslachtoffers. Ik denk, dat het goed zou zijn als er ook zoiets dergelijks voor (familie van) gevluchte of verdreven Palestijnen zou komen. Maar het idee van het “recht op terugkeer” moet losgelaten worden.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 18 oktober 2024 om 09:01
Ik vind, dat iedereen -hoe dichter je bij de situatie staat- recht heeft op zijn gevoel en dat die gevoelens ook serieus genomen worden. Alleen al door je afkomst word je door Israël hierbij betrokken, terwijl je er eigenlijk niets mee te maken heb. Ik kan me voorstellen, dat dat ongemakkelijk kan voelen.canis-felis schreef: ↑18-10-2024 08:11Ik vind dit erg moeilijk te verhapstukken, zeker tegen de achtergrond van de Wet op Terugkeer op basis waarvan ik, die nog nooit een voet in Israël gezet heeft, me daar zou kunnen vestigen en het Israëlisch staatsburgerschap op een presteerblaadje aangeboden krijg (en de reisjes die men organiseert om mensen als ik daartoe te verleiden). En ja, uiteraard weet ik waar die wet vandaan komt. Ik voel zelf met het groeiend antisemitisme af en toe ook de behoefte aan een uitvlucht. Maar dan nog.
Maar dat het “recht op terugkeer” wat mij betreft losgelaten moet worden is -zonder daar per se een moreel standpunt over in te nemen er valt zoals bij de meeste dingen voor beide kanten argumenten te maken- omdat er geen uitzicht is op een vredesverdrag zolang dat een ononderhandelbare voorwaarde blijft.
Net als de nederzettingen.
In mijn ogen, dan.
What would Patsy do?
vrijdag 18 oktober 2024 om 09:42
Prioriteit moet nu zijn een bestand zodat de gijzelaars vrijkomen en de getraumatiseerde burgers van Gaza, Westelijke Jordaanoever en Libanon asap geholpen kunnen worden.canis-felis schreef: ↑18-10-2024 08:11Ik vind dit erg moeilijk te verhapstukken, zeker tegen de achtergrond van de Wet op Terugkeer op basis waarvan ik, die nog nooit een voet in Israël gezet heeft, me daar zou kunnen vestigen en het Israëlisch staatsburgerschap op een presteerblaadje aangeboden krijg (en de reisjes die men organiseert om mensen als ik daartoe te verleiden). En ja, uiteraard weet ik waar die wet vandaan komt. Ik voel zelf met het groeiend antisemitisme af en toe ook de behoefte aan een uitvlucht. Maar dan nog.
Dan moet de internationale gemeenschap een tweestatenoplossing afdwingen. En het vervolgens aan de Palestijnen of ze dan een equivalent van de Wet op Terugkeer in het leven roepen zodat de Palestijnen in andere landen terug naar huis kunnen. De Palestijnen bepalen immers ook niet wie Israel toelaat. Dat mag ieder land gewoon zelf bepalen.
vrijdag 18 oktober 2024 om 09:43
Terugkeer naar een Palestijnse staat is natuurlijk totaal iets anders. Ik neem aan, dat je snapt dat daar niets over gezegd werd.EHV1981 schreef: ↑18-10-2024 09:42Prioriteit moet nu zijn een bestand zodat de gijzelaars vrijkomen en de getraumatiseerde burgers van Gaza, Westelijke Jordaanoever en Libanon asap geholpen kunnen worden.
Dan moet de internationale gemeenschap een tweestatenoplossing afdwingen. En het vervolgens aan de Palestijnen of ze dan een equivalent van de Wet op Terugkeer in het leven roepen zodat de Palestijnen in andere landen terug naar huis kunnen. De Palestijnen bepalen immers ook niet wie Israel toelaat. Dat mag ieder land gewoon zelf bepalen.
Maar fijn, dat je ook vindt dat Israël dat zelf mag bepalen.
What would Patsy do?
vrijdag 18 oktober 2024 om 09:54
vrijdag 18 oktober 2024 om 10:12
Ik begrijp wat je zegt en ervoer het ook niet als aanval of zo. Ik vind ook niet dat je mij er met dit standpunt bij betrekt, dat zit in dit geval voor mij puur in een Israëlische wet waar ik dus al complexe gevoelens over heb. Ik heb ook gelezen dat al meer mensen iets soortgelijks zeiden, maar in dit geval wakkerde de woordkeus mijn gevoel erover net wat meer aan. Ik weet evenmin dé oplossing, het voelt voor mij alleen niet 'obvious' - ik haal even een formulering van FV erbij - dat er niet op enig moment een mogelijkheid zou zijn om Palestijnse vluchtelingen terug te laten keren naar Israël. Dat zou voor mij onderdeel uitmaken van een tweestatenoplossing. Deze vluchtelingen of hun directe voorouders zijn in Israël geboren en voor zolang het mocht duren getogen. Het gaat om burgers, tot welk volk ze ook behoren, en ik ben van mening dat alles in het werk gesteld moet worden om die mensen terug naar hun land te kunnen laten gaan. Dat zullen mensen misschien naïef vinden, maar zolang de oorlog voortduurt zijn er zoveel dingen als naïef te bestempelen (ik voel dat bijvoorbeeld over dat Hamas nu minder heftig zou worden), maar ook daar schieten we niks mee op. Ik vind het in discussies benoemen van wat ik als medemenselijkheid beschouw en onderzoeken wat ik daaraan vanaf de zijlijn hier als druppel op een gloeiende plaat wel het minste wat ik kan doen.Ladyday21 schreef: ↑18-10-2024 09:01Ik vind, dat iedereen -hoe dichter je bij de situatie staat- recht heeft op zijn gevoel en dat die gevoelens ook serieus genomen worden. Alleen al door je afkomst word je door Israël hierbij betrokken, terwijl je er eigenlijk niets mee te maken heb. Ik kan me voorstellen, dat dat ongemakkelijk kan voelen.
Maar dat het “recht op terugkeer” wat mij betreft losgelaten moet worden is -zonder daar per se een moreel standpunt over in te nemen er valt zoals bij de meeste dingen voor beide kanten argumenten te maken- omdat er geen uitzicht is op een vredesverdrag zolang dat een ononderhandelbare voorwaarde blijft.
Net als de nederzettingen.
In mijn ogen, dan.
En de kolonisten... Daar zullen vast en zeker ook 'goeien' tussen zitten en er zal gerust een functie vanuitgaan, maar ook dat kan, als geheel, zoals het nu gaat niet voortduren. Ik vind niet dat we daar onze ogen voor moeten sluiten.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
vrijdag 18 oktober 2024 om 10:33
Hier werd de uitzending met Nasr helemaal opgehemeld. Hier nog iemand die tijd had om alles uit te pluizen en te weerleggen wat er fout ging in de uitzending.
https://opiniez.com/2024/10/18/feitenvr ... ncharante/
Gister zat ik ook weer met gekromde tenen te kijken. Er mocht beweerd worden dat Israël, Gaza weer zal gaan bezetten om nederzettingen te bouwen. En natuurlijk geen kritische vraag van Sophie. Sterker nog. Ze ging helemaal mee in het verhaal…
Terroristen werden omschreven als “ er liepen mensen uit een gebouw en daar schoot de idf op” terwijl de beste man wist dat hij het over Sinwar had.
https://opiniez.com/2024/10/18/feitenvr ... ncharante/
Gister zat ik ook weer met gekromde tenen te kijken. Er mocht beweerd worden dat Israël, Gaza weer zal gaan bezetten om nederzettingen te bouwen. En natuurlijk geen kritische vraag van Sophie. Sterker nog. Ze ging helemaal mee in het verhaal…
Terroristen werden omschreven als “ er liepen mensen uit een gebouw en daar schoot de idf op” terwijl de beste man wist dat hij het over Sinwar had.
vrijdag 18 oktober 2024 om 10:50
Weet je, ik snap best wat je zegt en de emotie erbij deel ik ook wel.canis-felis schreef: ↑18-10-2024 10:12Ik begrijp wat je zegt en ervoer het ook niet als aanval of zo. Ik vind ook niet dat je mij er met dit standpunt bij betrekt, dat zit in dit geval voor mij puur in een Israëlische wet waar ik dus al complexe gevoelens over heb. Ik heb ook gelezen dat al meer mensen iets soortgelijks zeiden, maar in dit geval wakkerde de woordkeus mijn gevoel erover net wat meer aan. Ik weet evenmin dé oplossing, het voelt voor mij alleen niet 'obvious' - ik haal even een formulering van FV erbij - dat er niet op enig moment een mogelijkheid zou zijn om Palestijnse vluchtelingen terug te laten keren naar Israël. Dat zou voor mij onderdeel uitmaken van een tweestatenoplossing. Deze vluchtelingen of hun directe voorouders zijn in Israël geboren en voor zolang het mocht duren getogen. Het gaat om burgers, tot welk volk ze ook behoren, en ik ben van mening dat alles in het werk gesteld moet worden om die mensen terug naar hun land te kunnen laten gaan. Dat zullen mensen misschien naïef vinden, maar zolang de oorlog voortduurt zijn er zoveel dingen als naïef te bestempelen (ik voel dat bijvoorbeeld over dat Hamas nu minder heftig zou worden), maar ook daar schieten we niks mee op. Ik vind het in discussies benoemen van wat ik als medemenselijkheid beschouw en onderzoeken wat ik daaraan vanaf de zijlijn hier als druppel op een gloeiende plaat wel het minste wat ik kan doen.
En de kolonisten... Daar zullen vast en zeker ook 'goeien' tussen zitten en er zal gerust een functie vanuitgaan, maar ook dat kan, als geheel, zoals het nu gaat niet voortduren. Ik vind niet dat we daar onze ogen voor moeten sluiten.
Het probleem is alleen, hoe ver ga je terug? Als je het hebt over voorouders? Er zijn zo ontzettend veel mensen wereldwijd wiens voorouders ergens anders geboren zijn.
Mogen de joden die verjaagd zijn uit andere Arabische landen dan ook terug?
Ik heb hier ook allemaal het exacte antwoord niet op behalve dat ‘recht op terugkeer’ veel makkelijker klinkt dan het is als je met twee getraumatiseerde bevolkingsgroepen te maken hebt. En nog belangrijker, het land van voor 1947 bestaat gewoon niet meer. Ongeacht welke mening je daarover hebt, feit is nou eenmaal dat er sinds toen een geheel ander land is opgebouwd, met alle logistiek, industrie, voorzieningen, economie, etc etc van dien.
Dat geldt overigens niet alleen voor daar natuurlijk. Nederland is ook ingrijpend veranderd sinds 1947. De hele wereld is dat.
Ik denk dat het niet zinnig of helpend is om vast te houden aan terugkeer op de manier waarop dat nu gebeurt. Ik denk wel dat het zou helpen om te focussen op hoe de Palestijnse bevolking een bestaan kan opbouwen.
vrijdag 18 oktober 2024 om 11:51
Dat bedoelde ik dus eigenlijk ook. Dat je door Israël erbij betrokken wordt, als ze je -actief- benaderen om naar Israel te komen. Terwijl je er eigenlijk niets mee te maken hebt.canis-felis schreef: ↑18-10-2024 10:12Ik begrijp wat je zegt en ervoer het ook niet als aanval of zo. Ik vind ook niet dat je mij er met dit standpunt bij betrekt, dat zit in dit geval voor mij puur in een Israëlische wet waar ik dus al complexe gevoelens over heb.
Net zo onterecht als je hier aangesproken wordt op wat Israël doet, enkel vanwege je Joodse afkomst. Jij bent de enige die uitmaakt hoe je je verhoudt ten opzichte van Israël. Dat zou -zowel in positieve als negatieve zin- niet door anderen bepaald mogen worden.
Maar toch ben ik blij, dat de mogelijkheid voor Joodse mensen die het wel willen er is.
What would Patsy do?
