Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 21 oktober 2024 om 15:38
Het was niet zo zeer een beloning, maar meer een kwestie van roulerend voorzitterschap dacht ik? Ook dat vind ik gek, net zo gek als dat Hongarije die "eer" nu heeft over de EU.IronButterfly schreef: ↑21-10-2024 15:30Ik lees net dat dat whataboutism is. Dat schijnt niet genoemd te mogen worden ofzo.
maandag 21 oktober 2024 om 16:41
maandag 21 oktober 2024 om 16:53
Ik was ook aan het zoeken, maar ik herken ook geen systeem. Iemand hier wel?
maandag 21 oktober 2024 om 16:59
maandag 21 oktober 2024 om 17:24
Un Watch heeft ook een schema op de website staan:
https://unwatch.org/list-of-regions-hol ... ial-forum/
https://unwatch.org/list-of-regions-hol ... ial-forum/
What would Patsy do?
maandag 21 oktober 2024 om 17:28
Ja die had ik in het Spaans.Ladyday21 schreef: ↑21-10-2024 17:24Un Watch heeft ook een schema op de website staan:
https://unwatch.org/list-of-regions-hol ... ial-forum/
maandag 21 oktober 2024 om 20:19
Dat schijnt zo te zijn ja volgens sommigen. Klinkt als ik wil die feiten niet onder ogen zien.IronButterfly schreef: ↑21-10-2024 15:30Ik lees net dat dat whataboutism is. Dat schijnt niet genoemd te mogen worden ofzo.
Maar goed ik blijf het herhalen.
Want het is gewoon te ziek voor woorden hoe het allemaal gaat.
En ja Israël gaat tekeer maar de rest ook al jarenlang.
En alleen maar naar Israël wijzen en naar de andere partijen niet gaat de situatie nooit niet verbeteren.
Dat houd het juist in stand.
maandag 21 oktober 2024 om 20:59
maandag 21 oktober 2024 om 21:01
https://x.com/idf/status/18484362651436 ... syIozduIXA
Hezbollah heeft schijnbaar een enorme geldbunker, die zich onder een ziekenhuis bevind.
Hezbollah heeft schijnbaar een enorme geldbunker, die zich onder een ziekenhuis bevind.
maandag 21 oktober 2024 om 23:35
Da's toch ook helemaal niet erg of vreemd. En anderen dan ik kunnen het dan nog wel volgenSweethoney schreef: ↑20-10-2024 19:37Dat heb ik ook heel erg. Die onzekerheid en wantrouwen. Wie van de mensen in mijn eigen omgeving me als eerste verraden of me laten stikken.
Ik ben al zover het vertrouwen in de mensheid kwijt dat ik niet eens meer nadenk over wie me eventueel zou helpen.
En dank je wel nog voor je reactie.
Ik snap dat het af en toe een beetje warrig overkomt wat ik schrijf.
Mijn hoofd loopt over. En om dat dan goed en begrijpelijk op te schrijven is lastig af en toe.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
dinsdag 22 oktober 2024 om 07:07
https://x.com/idf/status/18484622062134 ... syIozduIXAArena90 schreef: ↑21-10-2024 21:01https://x.com/idf/status/18484362651436 ... syIozduIXA
Hezbollah heeft schijnbaar een enorme geldbunker, die zich onder een ziekenhuis bevind.
Ook interessant, gaat over de geldstromen.
dinsdag 22 oktober 2024 om 17:09
Dramatisch getuigenis suggereert dat UNIFIL-vredestroepen (“vredes”troepen,sorry ik ben hier wat cynish over) zijn omgekocht door Hezbollah, nadat gevangen terroristen bevestigden dat ze UNIFIL hebben betaald om hun posten tegen Israël te gebruiken, en zelfs hun bewakingscamera’s te gebruiken.
https://www.israelhayom.com/2024/10/21/ ... hezbollah/
Als je op UNIFIL en Hezbollah googelt, kun je nog meer van dit soort connecties vinden, net zoals de connectie tussen UNRWA en Hamas, en zelfs met Sinwar zelf. Ik word er zo boos over. Alles om Israël kwaad te doen en te (proberen te) vernietigen. Veroordeelt de VN dit? Heeft António Guterres dit veroordeeld? Ik denk van niet...
https://www.israelhayom.com/2024/10/21/ ... hezbollah/
Als je op UNIFIL en Hezbollah googelt, kun je nog meer van dit soort connecties vinden, net zoals de connectie tussen UNRWA en Hamas, en zelfs met Sinwar zelf. Ik word er zo boos over. Alles om Israël kwaad te doen en te (proberen te) vernietigen. Veroordeelt de VN dit? Heeft António Guterres dit veroordeeld? Ik denk van niet...
dinsdag 22 oktober 2024 om 17:29
Dank voor het delen. Ik kon eerder alleen bronnen in het ivriet vindenZonnebrillie schreef: ↑22-10-2024 17:09Dramatisch getuigenis suggereert dat UNIFIL-vredestroepen (“vredes”troepen,sorry ik ben hier wat cynish over) zijn omgekocht door Hezbollah, nadat gevangen terroristen bevestigden dat ze UNIFIL hebben betaald om hun posten tegen Israël te gebruiken, en zelfs hun bewakingscamera’s te gebruiken.
https://www.israelhayom.com/2024/10/21/ ... hezbollah/
Als je op UNIFIL en Hezbollah googelt, kun je nog meer van dit soort connecties vinden, net zoals de connectie tussen UNRWA en Hamas, en zelfs met Sinwar zelf. Ik word er zo boos over. Alles om Israël kwaad te doen en te (proberen te) vernietigen. Veroordeelt de VN dit? Heeft António Guterres dit veroordeeld? Ik denk van niet...
dinsdag 22 oktober 2024 om 18:43
https://www.theguardian.com/commentisfr ... ip-stop-us
Interessant. De schrijver beargumenteert dat Netanyahu niet gaat stoppen to de Amerikaanse verkiezingen en probeert zoveel mogelijk terrein te winnen tot dan. Als Harris wint dan bestaat de kans dat de VS steviger optreedt, als Trump wint is het hek helemaal van de dam.
Maar ook dat de kennelijk geplande aanval op Iran wel eens een brug te ver kan zijn.
Het zou me ook niet verbazen als blijkt dat de VS zelf heeft lopen lekken om e.a. a. te voorkomen of op zijn minst te vertragen.
Interessant. De schrijver beargumenteert dat Netanyahu niet gaat stoppen to de Amerikaanse verkiezingen en probeert zoveel mogelijk terrein te winnen tot dan. Als Harris wint dan bestaat de kans dat de VS steviger optreedt, als Trump wint is het hek helemaal van de dam.
Maar ook dat de kennelijk geplande aanval op Iran wel eens een brug te ver kan zijn.
Het zou me ook niet verbazen als blijkt dat de VS zelf heeft lopen lekken om e.a. a. te voorkomen of op zijn minst te vertragen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 22 oktober 2024 om 19:38
Ik heb datzelfde gevoel. Het maakt niet uit of de tegenstanders terreurorganisaties zijn. Israël is sowieso fout. En dan die studenten die willen dat banden met Israël verbroken worden. Het Holocaustmuseum dat niet met goed fatsoen geopend kan worden. Alle vingers naar Israël en de Joden. En inderdaad de rest gaat ook al jarenlang tekeer en nog steeds. Ik begrijp heel goed dat je het vertrouwen in mensen aan het verliezen bent.Sweethoney schreef: ↑21-10-2024 20:19Dat schijnt zo te zijn ja volgens sommigen. Klinkt als ik wil die feiten niet onder ogen zien.
Maar goed ik blijf het herhalen.
Want het is gewoon te ziek voor woorden hoe het allemaal gaat.
En ja Israël gaat tekeer maar de rest ook al jarenlang.
En alleen maar naar Israël wijzen en naar de andere partijen niet gaat de situatie nooit niet verbeteren.
Dat houd het juist in stand.
woensdag 23 oktober 2024 om 00:24
Ik was degene die onlangs het woord "whataboutism" in de mond nam. Sarcastisch. Ik ging ervan uit dat de meeschrijvers dat wel zouden oppikken. Ik vind namelijk, dat aan de andere kant ook continu iets gebeurt wat ze zelf "whataboutism" noemen.IronButterfly schreef: ↑22-10-2024 19:38Ik heb datzelfde gevoel. Het maakt niet uit of de tegenstanders terreurorganisaties zijn. Israël is sowieso fout. En dan die studenten die willen dat banden met Israël verbroken worden. Het Holocaustmuseum dat niet met goed fatsoen geopend kan worden. Alle vingers naar Israël en de Joden. En inderdaad de rest gaat ook al jarenlang tekeer en nog steeds. Ik begrijp heel goed dat je het vertrouwen in mensen aan het verliezen bent.
Je mag het niet hebben over wat hier in Nederland plaatsvindt, want de échte tragedie vindt plaats in Gaza.
En hoewel ik net zo goed vind, dat er niets ergers is dan de onzinnige dood van onschuldige mensen/kinderen, is het belachelijk, dat je niet de gotspe zou mogen benoemen, dat mensen het nodig hebben gevonden om een herdenking voor de slachtoffers van 7 oktober te verstoren.
Of te benoemen, dat het wegrukken van posters van door Hamas cs. gegijzelde mensen haatdragend is.
En zo kunnen we nog een tijd doorgaan.
Mensen hier in Nederland buiten dit forum, maar ook binnen dit forum, vinden dat we niets af zouden moeten keuren, vóórdat we ons allemaal uitspreken tegen de verschrikkingen in Gaza.
Maar 1. dat hebben de meesten al gedaan en 2. dat is geen whataboutism?
Als dat geen whataboutism is, hoe praat je dan goed, dat je je niet druk maakt over de slachtoffers in Jemen? De mensen die van hongersnood sterven in Soedan? De Oeigoeren die onderdrukt worden? Noord-Korea? De vrouwen in Iran, die waarschijlijk smeken, dat Israel een einde maakt aan hun lijden? De vrouwen in Afghanistan, wier stem we nooit meer mogen horen.
Er is zo ongelooflijk veel terreur en onrecht in de wereld, maar iedereen zoomt in op het onrecht van de Palestijnen. Terwijl de Palestijnen al decennia terreurgroepen hebben, die voor hun "zaak" onschuldige mensen opofferen.
Is dat iets wat de Oeigoeren doen? De vrouwen in Afghanistan? De vrouwen van Iran? Wat is de reden, dat zij als tweederangs of lievergezegd laatsterangsburgers behandeld worden?
Helemaal niets.
En toch zoomt de wereld in op het onrecht, dat mensen wordt aangedaan - die zeker niet allemaal schuldig zijn, dat wil ik heel erg duidelijk gezegd hebben-, die gekozen hebben voor een terroristische organisatie, die ervoor gekozen heeft om het grootste gedeelte van het hulpgeld te besteden aan terrortunnels en zelfverijking. Die zelf zeggen, dat ze niet zullen rusten tot de Joodse staat vernietigd is. Dát zijn de mensen waarvoor we in het Westen massaal de straat op gaan. En als anderen dan wijzen op groepen mensen, die ook verschrikkelijk lijden, dan wordt er geroepen "Whatabouism!!!!!"
Ja, je kan je verschuilen achter het feit, dat "de Westerse wereld" Israel steunt en haar bondgenoot is. En dat je niet "medeplichtig" wil zijn aan deze verschrikikingen. Maar het tegenovergestelde vind je wel acceptabel? Dat "we" Israel niet meer steunen en dat het kapotgemaakt wordt. Is dat acceptabel?
ladyday21 wijzigde dit bericht op 23-10-2024 09:26
0.06% gewijzigd
What would Patsy do?
