Actueel
alle pijlers
Sollicitatieplicht alleenstaande moeders verdwijnt?
dinsdag 25 maart 2008 om 18:49
di 25 mrt 2008, 11:58 |
Ook alleenstaande bijstandmoeders moeten werken
Kabinet wil sollicitatieplicht alleenstaande moeders afschaffen
AMSTERDAM - Als het aan het kabinet ligt wordt de sollicitatieplicht voor alleenstaande moeders weer afgeschaft. Het CDA en Christen Unie kregen hierin steun van coalitiepartij PvdA.
Sinds 2004 zijn alleenstaande ouders verplicht om te solliciteren. Dit gebeurde destijds op initiatief van de PvdA en de VVD. Het CDA was tegen. Nu lijkt zich een meerderheid in de kamer te vormen voor de afschaffing van de sollicitatieplicht voor bijstandmoeders.
Surinaamse en Turkse vrouwen
De meeste alleenstaande ouders zijn tussen de 30 en 39 jaar. 41 % is van Nederlandse afkomst. De grootse groepen bij de niet-Nederlanders worden gevormd door Surinaamse en Turkse vrouwen.
De gemeentelijke sociale diensten zijn tegen. Ze vinden dat het kabinet zo de mensen niet stimuleert werk te zoeken. Volgens hen wordt er met de huidige wetgeving meer bereikt. Ze zien niet in waarom een hele grote groep mensen bij voorbaat al worden uitgesloten van werk. Als iemand wil werken dan moet die mogelijkheid er volgens de diensten ook zijn.
'
Ik ben hier echt op tegen, de bijstand is een vangnet Geen recht wat je per definitie krijgt omdat je kinderen hebt! Er moet per situatie bekeken worden of je er voor in aanmerking komt en niet op voorhand al een hele bevolkingsgroep vrijstelling geven. Belachelijk echt.
Ook alleenstaande bijstandmoeders moeten werken
Kabinet wil sollicitatieplicht alleenstaande moeders afschaffen
AMSTERDAM - Als het aan het kabinet ligt wordt de sollicitatieplicht voor alleenstaande moeders weer afgeschaft. Het CDA en Christen Unie kregen hierin steun van coalitiepartij PvdA.
Sinds 2004 zijn alleenstaande ouders verplicht om te solliciteren. Dit gebeurde destijds op initiatief van de PvdA en de VVD. Het CDA was tegen. Nu lijkt zich een meerderheid in de kamer te vormen voor de afschaffing van de sollicitatieplicht voor bijstandmoeders.
Surinaamse en Turkse vrouwen
De meeste alleenstaande ouders zijn tussen de 30 en 39 jaar. 41 % is van Nederlandse afkomst. De grootse groepen bij de niet-Nederlanders worden gevormd door Surinaamse en Turkse vrouwen.
De gemeentelijke sociale diensten zijn tegen. Ze vinden dat het kabinet zo de mensen niet stimuleert werk te zoeken. Volgens hen wordt er met de huidige wetgeving meer bereikt. Ze zien niet in waarom een hele grote groep mensen bij voorbaat al worden uitgesloten van werk. Als iemand wil werken dan moet die mogelijkheid er volgens de diensten ook zijn.
'
Ik ben hier echt op tegen, de bijstand is een vangnet Geen recht wat je per definitie krijgt omdat je kinderen hebt! Er moet per situatie bekeken worden of je er voor in aanmerking komt en niet op voorhand al een hele bevolkingsgroep vrijstelling geven. Belachelijk echt.
woensdag 26 maart 2008 om 13:50
quote:tilalia2 schreef op 26 maart 2008 @ 13:45:
[...]
Alimentatie is geen kijkgeld. Ah, na het geen-argument komt nu het non-argument. Daar ging het me niet om. Kennelijk moest worden betoogd dat 300 euro geen compensatie is voor het wegvallen van zorguren. Daartegenover zet ik dat pa net zo min volledig gecompenseerd wordt voor het wegvallen van contact met zijn kinderen. Staat dus geheel en al los van de kijkgeldargumentatie.
[...]
Alimentatie is geen kijkgeld. Ah, na het geen-argument komt nu het non-argument. Daar ging het me niet om. Kennelijk moest worden betoogd dat 300 euro geen compensatie is voor het wegvallen van zorguren. Daartegenover zet ik dat pa net zo min volledig gecompenseerd wordt voor het wegvallen van contact met zijn kinderen. Staat dus geheel en al los van de kijkgeldargumentatie.
woensdag 26 maart 2008 om 13:51
quote:Dhelia schreef op 26 maart 2008 @ 13:47:
[...]
Dus? Dan kan pa toch ook minder werken? En als pa dat niet ziet zitten, waarom heeft ma hem dan ooit uitverkoren om pa van haar kinderen te worden?
Dhelia, je kan nu wel gaan lopen fulmineren op vrouwen die niet gelijkwaardig werken en doen en weetik veel wat tijdens hun huwelijk, maar je gaat nu toch wel een beetje ver.
Eerst mag je geen thuismoeder zijn tijdens je huwelijk.
Nu mag je van jou ook al niet parttime werken, als je dan effectief minder uren draait dan de man.
Wat moet je vervolgens nog doen? Staand pissen?
[...]
Dus? Dan kan pa toch ook minder werken? En als pa dat niet ziet zitten, waarom heeft ma hem dan ooit uitverkoren om pa van haar kinderen te worden?
Dhelia, je kan nu wel gaan lopen fulmineren op vrouwen die niet gelijkwaardig werken en doen en weetik veel wat tijdens hun huwelijk, maar je gaat nu toch wel een beetje ver.
Eerst mag je geen thuismoeder zijn tijdens je huwelijk.
Nu mag je van jou ook al niet parttime werken, als je dan effectief minder uren draait dan de man.
Wat moet je vervolgens nog doen? Staand pissen?
woensdag 26 maart 2008 om 13:52
Ik ben het ontzettend eens met Dhelia. Nu willen vrouwen nóg afhankelijk blijven van mannen. 'ja maar hij moet wel betalen en de mannen moeten veranderen, niet de vrouwen'.
Je zult toch echt je eigen verantwoordelijkheid moeten nemen ipv alles van je kerel te laten afhangen. Je gaat de overheid toch niet gebruiken om de mannen ter verantwoording te roepen?
Je zult toch echt je eigen verantwoordelijkheid moeten nemen ipv alles van je kerel te laten afhangen. Je gaat de overheid toch niet gebruiken om de mannen ter verantwoording te roepen?
woensdag 26 maart 2008 om 13:52
woensdag 26 maart 2008 om 13:53
quote:kjong schreef op 26 maart 2008 @ 13:47:
Lief Poez. De opvang had ik al een beetje, maar het werk liet op zich wachten.
Nu nog steeds niet ideaal voor mijn situatie, maar het is wat meer spek in de portemonee.En natuurlijk vreeschlick goed voor je eigenwaarde, zelfontplooiing, zelfstandigheid, undsoweiter..
Lief Poez. De opvang had ik al een beetje, maar het werk liet op zich wachten.
Nu nog steeds niet ideaal voor mijn situatie, maar het is wat meer spek in de portemonee.En natuurlijk vreeschlick goed voor je eigenwaarde, zelfontplooiing, zelfstandigheid, undsoweiter..
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 26 maart 2008 om 13:54
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 13:52:
Ik ben het ontzettend eens met Dhelia. Nu willen vrouwen nóg afhankelijk blijven van mannen. 'ja maar hij moet wel betalen en de mannen moeten veranderen, niet de vrouwen'.
Je zult toch echt je eigen verantwoordelijkheid moeten nemen ipv alles van je kerel te laten afhangen. Je gaat de overheid toch niet gebruiken om de mannen ter verantwoording te roepen?
Nee, ik wil helemaal niet afhankelijk blijven van mannen. Ik vind het echter niet meer dan normaal dat vrouwen dezelfde kansen hebben als mannen. En dat is niet zo, als mannen én niet zorgen én niet betalen.
Of wou je soms beweren dat ik dezelfde mogelijkheden heb als jij, praktisch gezien?
Ik ben het ontzettend eens met Dhelia. Nu willen vrouwen nóg afhankelijk blijven van mannen. 'ja maar hij moet wel betalen en de mannen moeten veranderen, niet de vrouwen'.
Je zult toch echt je eigen verantwoordelijkheid moeten nemen ipv alles van je kerel te laten afhangen. Je gaat de overheid toch niet gebruiken om de mannen ter verantwoording te roepen?
Nee, ik wil helemaal niet afhankelijk blijven van mannen. Ik vind het echter niet meer dan normaal dat vrouwen dezelfde kansen hebben als mannen. En dat is niet zo, als mannen én niet zorgen én niet betalen.
Of wou je soms beweren dat ik dezelfde mogelijkheden heb als jij, praktisch gezien?
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 13:54
quote:loomii schreef op 26 maart 2008 @ 13:46:
[...]
.
Grappig is dit. Over het algemeen wordt op dit forum werken als zaligmakend beschouwd. Niet alleen goed voor portemonnaie en pensioen, maar ook voor je eigenwaarde, zelfontplooiing, zelfstandigheid, undsoweiter.
Je zou dus zeggen dat met name de tweeverdieners huppelend en fluitend door het leven gaan. Maar o wee als er ergens iemand niet mee doet aan het arbeidsproces, dan wordt het Kniertje gehalte in de posts ineens erg hoog en lijkt de armoedegrens door het gebrek aan aanspraak kunnen maken op kortingen en ontheffingen ineens erg nabij. Doe ff normaal! De smurfen zijn een week voor de actie afloopt uitverkocht en er is voor de meivakantie geen huisje meer te krijgen. Wat nou amper meer overhouden dan een bijstandsgerechtigde!
Zou jij willen ruilen met een bijstandsmoeder? Ik niet, nog geen dag. En als je centen zo zuurverdiend zijn, wordt het misschien tijd om uit te kijken naar een leukere baan.
[...]
.
Grappig is dit. Over het algemeen wordt op dit forum werken als zaligmakend beschouwd. Niet alleen goed voor portemonnaie en pensioen, maar ook voor je eigenwaarde, zelfontplooiing, zelfstandigheid, undsoweiter.
Je zou dus zeggen dat met name de tweeverdieners huppelend en fluitend door het leven gaan. Maar o wee als er ergens iemand niet mee doet aan het arbeidsproces, dan wordt het Kniertje gehalte in de posts ineens erg hoog en lijkt de armoedegrens door het gebrek aan aanspraak kunnen maken op kortingen en ontheffingen ineens erg nabij. Doe ff normaal! De smurfen zijn een week voor de actie afloopt uitverkocht en er is voor de meivakantie geen huisje meer te krijgen. Wat nou amper meer overhouden dan een bijstandsgerechtigde!
Zou jij willen ruilen met een bijstandsmoeder? Ik niet, nog geen dag. En als je centen zo zuurverdiend zijn, wordt het misschien tijd om uit te kijken naar een leukere baan.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 26 maart 2008 om 13:54
quote:Dhelia schreef op 26 maart 2008 @ 13:47:
[...]
Dus? Dan kan pa toch ook minder werken? En als pa dat niet ziet zitten, waarom heeft ma hem dan ooit uitverkoren om pa van haar kinderen te worden?
Dat bedoel ik
Je kunt wel zeggen 'ja, maar hij wou het ook, dat ik thuisbleef'. Ja, logisch. Wie wil er geen gratis oppas en huishoudster? Hij neemt geen risico, dat weet je als vrouw en tóch ga je erin mee? En dan is niet de oplossing om ervoor te zorgen dat hij wél risico neemt (al is het niet eens zo'n heel slecht idee) je moet ervoor zorgen dat die vrouw dat risico óók niet meer neemt. En dus niet door te zorgen dat hij verplicht is te betalen, maar om ook eens na te denken over de eigen toekomst zónder man die voor je zorgt.
[...]
Dus? Dan kan pa toch ook minder werken? En als pa dat niet ziet zitten, waarom heeft ma hem dan ooit uitverkoren om pa van haar kinderen te worden?
Dat bedoel ik
Je kunt wel zeggen 'ja, maar hij wou het ook, dat ik thuisbleef'. Ja, logisch. Wie wil er geen gratis oppas en huishoudster? Hij neemt geen risico, dat weet je als vrouw en tóch ga je erin mee? En dan is niet de oplossing om ervoor te zorgen dat hij wél risico neemt (al is het niet eens zo'n heel slecht idee) je moet ervoor zorgen dat die vrouw dat risico óók niet meer neemt. En dus niet door te zorgen dat hij verplicht is te betalen, maar om ook eens na te denken over de eigen toekomst zónder man die voor je zorgt.
woensdag 26 maart 2008 om 13:54
quote:Dhelia schreef op 26 maart 2008 @ 13:47:
[...]
Dus? Dan kan pa toch ook minder werken? En als pa dat niet ziet zitten, waarom heeft ma hem dan ooit uitverkoren om pa van haar kinderen te worden?Pfff, als je verliefd bent, gaat trouwen en vervolgens kinderen krijgt ga je er niet vanuit dat dit van korte duur is. En dan kan je wel zeggen, ja maar.................. ! Je gaat je borsten toch ook niet verwijderen omdat 1 op de 3 vrouwen borstkanker krijgt.
[...]
Dus? Dan kan pa toch ook minder werken? En als pa dat niet ziet zitten, waarom heeft ma hem dan ooit uitverkoren om pa van haar kinderen te worden?Pfff, als je verliefd bent, gaat trouwen en vervolgens kinderen krijgt ga je er niet vanuit dat dit van korte duur is. En dan kan je wel zeggen, ja maar.................. ! Je gaat je borsten toch ook niet verwijderen omdat 1 op de 3 vrouwen borstkanker krijgt.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
woensdag 26 maart 2008 om 13:55
quote:fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 13:52:
Vandaar dat ik dus betoog dat vaders lekker verplicht zouden moeten worden om 50% van de zorg op zich te nemen. Willen ze dat niet, dan hangt daar automatisch partneralimentatie aan vast.
Oh... wacht even... dat is natuurlijk al gewoon zo. Stupid me.
Alleen als je getrouwd was.
Toch? Tóch? TOCH?!
Vandaar dat ik dus betoog dat vaders lekker verplicht zouden moeten worden om 50% van de zorg op zich te nemen. Willen ze dat niet, dan hangt daar automatisch partneralimentatie aan vast.
Oh... wacht even... dat is natuurlijk al gewoon zo. Stupid me.
Alleen als je getrouwd was.
Toch? Tóch? TOCH?!
woensdag 26 maart 2008 om 13:56
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 13:54:
[...]
Dat bedoel ik
Je kunt wel zeggen 'ja, maar hij wou het ook, dat ik thuisbleef'. Ja, logisch. Wie wil er geen gratis oppas en huishoudster? Hij neemt geen risico, dat weet je als vrouw en tóch ga je erin mee? En dan is niet de oplossing om ervoor te zorgen dat hij wél risico neemt (al is het niet eens zo'n heel slecht idee) je moet ervoor zorgen dat die vrouw dat risico óók niet meer neemt. En dus niet door te zorgen dat hij verplicht is te betalen, maar om ook eens na te denken over de eigen toekomst zónder man die voor je zorgt.Dus toch weer neh-neh-neh-neh-neeeeeeh, of niet dames? Pek en veren voor die domme wichten die niet zo'n perfecte man als jullie uitkozen?
[...]
Dat bedoel ik
Je kunt wel zeggen 'ja, maar hij wou het ook, dat ik thuisbleef'. Ja, logisch. Wie wil er geen gratis oppas en huishoudster? Hij neemt geen risico, dat weet je als vrouw en tóch ga je erin mee? En dan is niet de oplossing om ervoor te zorgen dat hij wél risico neemt (al is het niet eens zo'n heel slecht idee) je moet ervoor zorgen dat die vrouw dat risico óók niet meer neemt. En dus niet door te zorgen dat hij verplicht is te betalen, maar om ook eens na te denken over de eigen toekomst zónder man die voor je zorgt.Dus toch weer neh-neh-neh-neh-neeeeeeh, of niet dames? Pek en veren voor die domme wichten die niet zo'n perfecte man als jullie uitkozen?
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 13:56
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 13:52:
Ik ben het ontzettend eens met Dhelia. Nu willen vrouwen nóg afhankelijk blijven van mannen. 'ja maar hij moet wel betalen en de mannen moeten veranderen, niet de vrouwen'.
Je zult toch echt je eigen verantwoordelijkheid moeten nemen ipv alles van je kerel te laten afhangen. Je gaat de overheid toch niet gebruiken om de mannen ter verantwoording te roepen?
Euh?
Het is heel gebruikel;ijk omde overheid te gebruiken om mannen tto de orde te roepen. Emancipatie is al jaren een redelijk actief punt op de overheidsagenda.
Mannen wilden vroeger ook niet dat vrouwen gingen stemmen. Door de overheid is toen enigszins geregeld dat vrouwen wel mochten stemmen. Net als dat ze niet meer ontslagen werden als ze gingen trouwen, etc.
Vaders die betalen voor hun kinderen en partneralimentatie, omdat dat nou eenmaal een uitvloeisel is van de economische eenheid die ze gesmeed hebben, lijkt me daar nou net weer een leuk punt voor.
Maar kennelijk is er ergens een nieuwe feministische t=stroming. Die van de tuinbroeken, verplichte lesbische liefde en we hebben de mannen nergens voor nodig, jammer dat zonder sperma de soort uitsterft.
Ik ben het ontzettend eens met Dhelia. Nu willen vrouwen nóg afhankelijk blijven van mannen. 'ja maar hij moet wel betalen en de mannen moeten veranderen, niet de vrouwen'.
Je zult toch echt je eigen verantwoordelijkheid moeten nemen ipv alles van je kerel te laten afhangen. Je gaat de overheid toch niet gebruiken om de mannen ter verantwoording te roepen?
Euh?
Het is heel gebruikel;ijk omde overheid te gebruiken om mannen tto de orde te roepen. Emancipatie is al jaren een redelijk actief punt op de overheidsagenda.
Mannen wilden vroeger ook niet dat vrouwen gingen stemmen. Door de overheid is toen enigszins geregeld dat vrouwen wel mochten stemmen. Net als dat ze niet meer ontslagen werden als ze gingen trouwen, etc.
Vaders die betalen voor hun kinderen en partneralimentatie, omdat dat nou eenmaal een uitvloeisel is van de economische eenheid die ze gesmeed hebben, lijkt me daar nou net weer een leuk punt voor.
Maar kennelijk is er ergens een nieuwe feministische t=stroming. Die van de tuinbroeken, verplichte lesbische liefde en we hebben de mannen nergens voor nodig, jammer dat zonder sperma de soort uitsterft.
woensdag 26 maart 2008 om 13:57
quote:barba schreef op 26 maart 2008 @ 13:54:
[...]
Pfff, als je verliefd bent, gaat trouwen en vervolgens kinderen krijgt ga je er niet vanuit dat dit van korte duur is. En dan kan je wel zeggen, ja maar.................. ! Je gaat je borsten toch ook niet verwijderen omdat 1 op de 3 vrouwen borstkanker krijgt.Ik ga er niet vanuit dat mijn huwelijk van korte duur is, maar ik zorg wél dat mocht het van korte duur zijn, ik mezelf kan redden.
[...]
Pfff, als je verliefd bent, gaat trouwen en vervolgens kinderen krijgt ga je er niet vanuit dat dit van korte duur is. En dan kan je wel zeggen, ja maar.................. ! Je gaat je borsten toch ook niet verwijderen omdat 1 op de 3 vrouwen borstkanker krijgt.Ik ga er niet vanuit dat mijn huwelijk van korte duur is, maar ik zorg wél dat mocht het van korte duur zijn, ik mezelf kan redden.
woensdag 26 maart 2008 om 13:58
quote:kjong schreef op 26 maart 2008 @ 13:55:
[...]
Alleen als je getrouwd was.
Toch? Tóch? TOCH?!
Of samenlevingscontract of geregistreerd partnerschap had. Niks zeggen, jij was natuurlijk zo'n oerdomme doos die beide niet had geregeld? En ook nog met een Turk, was het niet?
Ja jezus, dan moet je ook niet zeiken hoor. Iedereen weet toch dat als je zelf zo dom bent je te laten bezwangeren door een Turk dat je dan in de goot eindigt?
[...]
Alleen als je getrouwd was.
Toch? Tóch? TOCH?!
Of samenlevingscontract of geregistreerd partnerschap had. Niks zeggen, jij was natuurlijk zo'n oerdomme doos die beide niet had geregeld? En ook nog met een Turk, was het niet?
Ja jezus, dan moet je ook niet zeiken hoor. Iedereen weet toch dat als je zelf zo dom bent je te laten bezwangeren door een Turk dat je dan in de goot eindigt?
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 13:59
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 13:57:
Ik ga er niet vanuit dat mijn huwelijk van korte duur is, maar ik zorg wél dat mocht het van korte duur zijn, ik mezelf kan redden.Daarnaast is het vanuit emancipatoir-technisch oogpunt van belang dat je er voor zorgt dat je je ex houdt aan zijn verplichtingen. No more Mrs.Nice Gal !!
Ik ga er niet vanuit dat mijn huwelijk van korte duur is, maar ik zorg wél dat mocht het van korte duur zijn, ik mezelf kan redden.Daarnaast is het vanuit emancipatoir-technisch oogpunt van belang dat je er voor zorgt dat je je ex houdt aan zijn verplichtingen. No more Mrs.Nice Gal !!
woensdag 26 maart 2008 om 14:00
quote:tilalia2 schreef op 26 maart 2008 @ 13:51:
[...]
Dhelia, je kan nu wel gaan lopen fulmineren op vrouwen die niet gelijkwaardig werken en doen en weetik veel wat tijdens hun huwelijk, maar je gaat nu toch wel een beetje ver.
Eerst mag je geen thuismoeder zijn tijdens je huwelijk.
Nu mag je van jou ook al niet parttime werken, als je dan effectief minder uren draait dan de man.
Wat moet je vervolgens nog doen? Staand pissen?
Je mag best parttime werken als je daar nou zo gelukkig van wordt. Ik werk zelf parttime overigens (alhoewel ik effectief wel weer meer uren werk dan de bijna-fulltimende man hier, maar da's een andere discussie). Alleen: ga dan na afloop van je huwelijk niet lopen miepen dat je er zo op achteruit gaat. Dat is een logisch gevolg van je eigen, bij het volle verstand genomen beslissing om minder te gaan werken.
Idem met thuismoederen: laat je vooral door mij niet tegenhouden, maar wees dan ook zo mans om de consequenties daarvan te aanvaarden. Dus geen belastingvoordeeltjes en geen bijster sterke financiële positie mocht het mislopen.
[...]
Dhelia, je kan nu wel gaan lopen fulmineren op vrouwen die niet gelijkwaardig werken en doen en weetik veel wat tijdens hun huwelijk, maar je gaat nu toch wel een beetje ver.
Eerst mag je geen thuismoeder zijn tijdens je huwelijk.
Nu mag je van jou ook al niet parttime werken, als je dan effectief minder uren draait dan de man.
Wat moet je vervolgens nog doen? Staand pissen?
Je mag best parttime werken als je daar nou zo gelukkig van wordt. Ik werk zelf parttime overigens (alhoewel ik effectief wel weer meer uren werk dan de bijna-fulltimende man hier, maar da's een andere discussie). Alleen: ga dan na afloop van je huwelijk niet lopen miepen dat je er zo op achteruit gaat. Dat is een logisch gevolg van je eigen, bij het volle verstand genomen beslissing om minder te gaan werken.
Idem met thuismoederen: laat je vooral door mij niet tegenhouden, maar wees dan ook zo mans om de consequenties daarvan te aanvaarden. Dus geen belastingvoordeeltjes en geen bijster sterke financiële positie mocht het mislopen.
woensdag 26 maart 2008 om 14:00
quote:Poezewoes schreef op 26 maart 2008 @ 13:53:
[...]
En natuurlijk vreeschlick goed voor je eigenwaarde, zelfontplooiing, zelfstandigheid, undsoweiter..
Dat zou je haast denken he?
Maar nee.
Mijn eigenwaarde haal ik niet uit een titeltje of extra centjes. Gewoon omdat het keihard knokken is dat alleenstaande ouderschap bij te weinig support van wie dan ook.
Om rond te komen.
Om tijd in te delen.
Om genoeg slaap te verkrijgen.
Om de beste stuurlui aan wal op andere en juiste gedachten te brengen.
[...]
En natuurlijk vreeschlick goed voor je eigenwaarde, zelfontplooiing, zelfstandigheid, undsoweiter..
Dat zou je haast denken he?
Maar nee.
Mijn eigenwaarde haal ik niet uit een titeltje of extra centjes. Gewoon omdat het keihard knokken is dat alleenstaande ouderschap bij te weinig support van wie dan ook.
Om rond te komen.
Om tijd in te delen.
Om genoeg slaap te verkrijgen.
Om de beste stuurlui aan wal op andere en juiste gedachten te brengen.
woensdag 26 maart 2008 om 14:00
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 13:54:
[...]
Dat bedoel ik
Je kunt wel zeggen 'ja, maar hij wou het ook, dat ik thuisbleef'. Ja, logisch. Wie wil er geen gratis oppas en huishoudster? Hij neemt geen risico, dat weet je als vrouw en tóch ga je erin mee? En dan is niet de oplossing om ervoor te zorgen dat hij wél risico neemt (al is het niet eens zo'n heel slecht idee) je moet ervoor zorgen dat die vrouw dat risico óók niet meer neemt. En dus niet door te zorgen dat hij verplicht is te betalen, maar om ook eens na te denken over de eigen toekomst zónder man die voor je zorgt.
Eowynn, is het ooitr als in je opgekomen dat een thuismoeder helemaal niet gratis is? Die kost kost en inwoning, zonder dat er geld binnenkomt. Da's niet gratis hoor.
En dat iemand een keuze maakt die niet de jouwe is, hoeft geen reden te zijn om iemand vreselijk te veroordelen. Niet iedereen vindt het de opperste noodzaak om veel te werken, maar houdt van vrije tijd. Dat is een keuze die je als stel maakt, en ja, in de meetse stellen worden dingen overlegd.
(Jij ziet een relatie echt als een zakelijke overeenkomst he? Jekkes. Sorry dat ik het zeg, maar een huwelijk dat gesloten wordt met in het achterhoofd zesendertig achterdeuren voor als het mis gaat, vind ik altijd een beetje raar. )
[...]
Dat bedoel ik
Je kunt wel zeggen 'ja, maar hij wou het ook, dat ik thuisbleef'. Ja, logisch. Wie wil er geen gratis oppas en huishoudster? Hij neemt geen risico, dat weet je als vrouw en tóch ga je erin mee? En dan is niet de oplossing om ervoor te zorgen dat hij wél risico neemt (al is het niet eens zo'n heel slecht idee) je moet ervoor zorgen dat die vrouw dat risico óók niet meer neemt. En dus niet door te zorgen dat hij verplicht is te betalen, maar om ook eens na te denken over de eigen toekomst zónder man die voor je zorgt.
Eowynn, is het ooitr als in je opgekomen dat een thuismoeder helemaal niet gratis is? Die kost kost en inwoning, zonder dat er geld binnenkomt. Da's niet gratis hoor.
En dat iemand een keuze maakt die niet de jouwe is, hoeft geen reden te zijn om iemand vreselijk te veroordelen. Niet iedereen vindt het de opperste noodzaak om veel te werken, maar houdt van vrije tijd. Dat is een keuze die je als stel maakt, en ja, in de meetse stellen worden dingen overlegd.
(Jij ziet een relatie echt als een zakelijke overeenkomst he? Jekkes. Sorry dat ik het zeg, maar een huwelijk dat gesloten wordt met in het achterhoofd zesendertig achterdeuren voor als het mis gaat, vind ik altijd een beetje raar. )
woensdag 26 maart 2008 om 14:02
woensdag 26 maart 2008 om 14:03
woensdag 26 maart 2008 om 14:06
quote:Dhelia schreef op 26 maart 2008 @ 14:00:
[...]
Je mag best parttime werken als je daar nou zo gelukkig van wordt. Ik werk zelf parttime overigens (alhoewel ik effectief wel weer meer uren werk dan de bijna-fulltimende man hier, maar da's een andere discussie). Alleen: ga dan na afloop van je huwelijk niet lopen miepen dat je er zo op achteruit gaat. Dat is een logisch gevolg van je eigen, bij het volle verstand genomen beslissing om minder te gaan werken.
Idem met thuismoederen: laat je vooral door mij niet tegenhouden, maar wees dan ook zo mans om de consequenties daarvan te aanvaarden. Dus geen belastingvoordeeltjes en geen bijster sterke financiële positie mocht het mislopen.Cookoo.
[...]
Je mag best parttime werken als je daar nou zo gelukkig van wordt. Ik werk zelf parttime overigens (alhoewel ik effectief wel weer meer uren werk dan de bijna-fulltimende man hier, maar da's een andere discussie). Alleen: ga dan na afloop van je huwelijk niet lopen miepen dat je er zo op achteruit gaat. Dat is een logisch gevolg van je eigen, bij het volle verstand genomen beslissing om minder te gaan werken.
Idem met thuismoederen: laat je vooral door mij niet tegenhouden, maar wees dan ook zo mans om de consequenties daarvan te aanvaarden. Dus geen belastingvoordeeltjes en geen bijster sterke financiële positie mocht het mislopen.Cookoo.
woensdag 26 maart 2008 om 14:09
quote:kjong schreef op 26 maart 2008 @ 14:00:
[...]
Dat zou je haast denken he?
Maar nee.
Mijn eigenwaarde haal ik niet uit een titeltje of extra centjes. Gewoon omdat het keihard knokken is dat alleenstaande ouderschap bij te weinig support van wie dan ook.
Om rond te komen.
Om tijd in te delen.
Om genoeg slaap te verkrijgen.
Om de beste stuurlui aan wal op andere en juiste gedachten te brengen.Petje af hoor Kjong, ik weet dat het heel moeilijk is om aan het werk te komen als je alleenstaand ben en de zorg hebt voor jonge kinderen. Ik ben nog steeds haske blij dat ik bijna fulltime ben blijven werken toen Kitty werd geboren, zodat mijn leven toch niet zo vreslijk over de kop ging toen Kittyvader de relatie niet meer zag zitten 10 maanden later. Als je het eenmaal goed op de rit hebt, zul je merken dat werken met kind, veel beter voegt dan je eerst had gedacht..... succes met je nieuwe baan!
[...]
Dat zou je haast denken he?
Maar nee.
Mijn eigenwaarde haal ik niet uit een titeltje of extra centjes. Gewoon omdat het keihard knokken is dat alleenstaande ouderschap bij te weinig support van wie dan ook.
Om rond te komen.
Om tijd in te delen.
Om genoeg slaap te verkrijgen.
Om de beste stuurlui aan wal op andere en juiste gedachten te brengen.Petje af hoor Kjong, ik weet dat het heel moeilijk is om aan het werk te komen als je alleenstaand ben en de zorg hebt voor jonge kinderen. Ik ben nog steeds haske blij dat ik bijna fulltime ben blijven werken toen Kitty werd geboren, zodat mijn leven toch niet zo vreslijk over de kop ging toen Kittyvader de relatie niet meer zag zitten 10 maanden later. Als je het eenmaal goed op de rit hebt, zul je merken dat werken met kind, veel beter voegt dan je eerst had gedacht..... succes met je nieuwe baan!
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 26 maart 2008 om 14:10
quote:kjong schreef op 26 maart 2008 @ 13:53:
Dhelia, zou je voor mij willen neerzetten waar je je nou eigenlijk zo aan stoort?
En wat volgens jou de oplossing is?
Waar ik me in deze discussie aan stoor is het beeld dat van De Man wordt neergezet als degene die op zijn best nog wel eens naar zijn kind omkijkt als dat in de carriereplanning past, en op zijn slechts blij is dat 'ie mag scheiden want dan is 'ie van zijn kind af. Doet geen recht aan al die vaders die met hart en ziel van hun kind houden.
Wat mij in algemene zin stoort, is de al aangehaalde idee dat vrouwen werken als keuze en mannen als norm. Dat 'stiekem' het toch nog altijd beter is als de vrouw thuis is en dat dus eigenlijk bevorderd moet worden. Dat de staat er door het eventueel afschaffen van de sollicitatieplicht aan meewerkt dat vrouwen nodeloos lang in de bijstand blijven hangen en daardoor niet alleen op de korte termijn financiële problemen hebben, maar ook op de langere termijn nóg meer moeite hebben om eruit te komen. Dat dit voor kinderen funest is. Dat mensen op deze wijze in een afhankelijke positie komen, hetzij van de staat via de bijstand, hetzij van de ex via de partneralimentatie, en dat lijkt me ten eerste een bijzonder onzekere situatie en ten tweede bepaald niet goed voor je zelfvertrouwen en dus ook weer slecht voor de kinderen.
De oplossing: er van uitgaan dat werken voor iedereen normaal is. of je nou man of vrouw bent, en wel of geen kinderen hebt. En vanuit die radicaal andere insteek, gaan kijken hoe je in uitzonderingssituaties daar wellicht een mouw aan kan passen.
Wat al voorgesteld was: laat mensen tevoren, nog tijdens de relatie, afspraken maken over hoe werk en zorg te combineren. Op die manier worden ze in elk geval gedwongen om na te denken over de langetermijnconsequenties van het stoppen met werken van één partner. En als je dat wilt compenseren door de andere partner partneralimentatie te laten betalen mocht de relatie misgaan, prima, maar dan heb je er in elk geval over nagedacht in plaats van het automatisme dat er nu vaak lijkt te zijn. "O kind, o pa kan niet minder werken, o creche is slecht, o dan blijf ik maar thuis. En na mij (lees: de scheiding) de zondvloed (lees: de bijstand)."
Dhelia, zou je voor mij willen neerzetten waar je je nou eigenlijk zo aan stoort?
En wat volgens jou de oplossing is?
Waar ik me in deze discussie aan stoor is het beeld dat van De Man wordt neergezet als degene die op zijn best nog wel eens naar zijn kind omkijkt als dat in de carriereplanning past, en op zijn slechts blij is dat 'ie mag scheiden want dan is 'ie van zijn kind af. Doet geen recht aan al die vaders die met hart en ziel van hun kind houden.
Wat mij in algemene zin stoort, is de al aangehaalde idee dat vrouwen werken als keuze en mannen als norm. Dat 'stiekem' het toch nog altijd beter is als de vrouw thuis is en dat dus eigenlijk bevorderd moet worden. Dat de staat er door het eventueel afschaffen van de sollicitatieplicht aan meewerkt dat vrouwen nodeloos lang in de bijstand blijven hangen en daardoor niet alleen op de korte termijn financiële problemen hebben, maar ook op de langere termijn nóg meer moeite hebben om eruit te komen. Dat dit voor kinderen funest is. Dat mensen op deze wijze in een afhankelijke positie komen, hetzij van de staat via de bijstand, hetzij van de ex via de partneralimentatie, en dat lijkt me ten eerste een bijzonder onzekere situatie en ten tweede bepaald niet goed voor je zelfvertrouwen en dus ook weer slecht voor de kinderen.
De oplossing: er van uitgaan dat werken voor iedereen normaal is. of je nou man of vrouw bent, en wel of geen kinderen hebt. En vanuit die radicaal andere insteek, gaan kijken hoe je in uitzonderingssituaties daar wellicht een mouw aan kan passen.
Wat al voorgesteld was: laat mensen tevoren, nog tijdens de relatie, afspraken maken over hoe werk en zorg te combineren. Op die manier worden ze in elk geval gedwongen om na te denken over de langetermijnconsequenties van het stoppen met werken van één partner. En als je dat wilt compenseren door de andere partner partneralimentatie te laten betalen mocht de relatie misgaan, prima, maar dan heb je er in elk geval over nagedacht in plaats van het automatisme dat er nu vaak lijkt te zijn. "O kind, o pa kan niet minder werken, o creche is slecht, o dan blijf ik maar thuis. En na mij (lees: de scheiding) de zondvloed (lees: de bijstand)."
woensdag 26 maart 2008 om 14:12
quote:barba schreef op 26 maart 2008 @ 13:54:
[...]
Pfff, als je verliefd bent, gaat trouwen en vervolgens kinderen krijgt ga je er niet vanuit dat dit van korte duur is. En dan kan je wel zeggen, ja maar.................. ! Je gaat je borsten toch ook niet verwijderen omdat 1 op de 3 vrouwen borstkanker krijgt.
Een karaktertrek is meestal ook niet van korte duur. Een lamlul die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, was al eerder een lamlul.
1 op de 9 trouwens.
[...]
Pfff, als je verliefd bent, gaat trouwen en vervolgens kinderen krijgt ga je er niet vanuit dat dit van korte duur is. En dan kan je wel zeggen, ja maar.................. ! Je gaat je borsten toch ook niet verwijderen omdat 1 op de 3 vrouwen borstkanker krijgt.
Een karaktertrek is meestal ook niet van korte duur. Een lamlul die zijn verantwoordelijkheid niet neemt, was al eerder een lamlul.
1 op de 9 trouwens.
