Actueel
alle pijlers
Tegengeluid voor Heleen Mees en Marianne Zwagerman
maandag 31 oktober 2011 om 10:44
Uit de volkskrant van vandaag, een tegengeluid voor de Heleen Mezen en de Marianne Zwagermannen.
'Een pleidooi voor de 60-urige gezinswerkweek'
Maaike Gerritsen − 31/10/11, 06:00
Rijdende supermarkt wordt bezocht door huisvrouwen in 1967. © ANP
Deeltijdwerk is veeleer een keuze voor het welzijn van ouders en kinderen, dan een kwestie van gebrek aan ambitie, zoals sommigen beweren.
In het maatschappelijke debat over werk en zorg krijgen vrouwen in Nederland het regelmatig zwaar te verduren. Vrijdag betichtte Marianne Zwagerman in Pauw & Witteman vrouwen van 'mutsengedrag': als het om hun loopbaan gaat, leggen ze de lat te laag. Ze gedragen zich als verwende prinsesjes, hebben geen ambitie, en teren ondanks hun (vaak) hoge opleiding op de zak van hun echtgenoot, beweren onder anderen Elma Drayer, Heleen Mees en Marike Stellinga.
Ebru Umar en Malou van Hintum deden daar op vk.nl nog wat schepjes bovenop. En Opzij publiceerde dit voorjaar een artikel over het fenomeen van de 'munttheemoeder' - een vrouw die haar man de centen laat verdienen en de opvoeding van haar kinderen aan een au pair of de opvang overlaat.
Ook de reacties van kijkers op het programma Tussen kroost en carrière (uitgezonden in juni door de VPRO) waren grotendeels negatief. Maar dit keer betrof de kritiek vrouwen én hun echtgenoten, met beiden een volle werkweek. De vier ouderparen uit het programma zouden egoïstische vertegenwoordigers zijn van de Nederlandse upperclass, die almaar klagen ten koste van hun kroost.
Op het scherm zie je onder meer een vrouw achter het stuur lunchen terwijl ze in de file staat, en een moeder die vanachter haar laptop de kinderen voor de tv aanspoort het ontbijt tot zich te nemen.
Is het in Nederland zo slecht? Zijn we verwend en liever lui dan moe of hebben we het met de huidige bijdrage van zowel mannen als vrouwen aan welvaart en welzijn goed voor elkaar? Vechten Drayer en consorten als Donna Quichottes tegen windmolens?
Munttheemoeders
De arbeidsparticipatie van vrouwen in Nederland is na Denemarken de hoogste van Europa, en ook wat betreft de arbeidsproductiviteit lopen we voor op veel andere lidstaten. Sinds de tweede feministische golf, waarin succesvol gestreden werd voor het recht op werk voor vrouwen, heeft de welvaart een hoge vlucht genomen. Luxe goederen worden heden ten dage als eerste levensbehoefte gezien, en zo is het recht op vrouwenarbeid langzamerhand verworden tot een plicht.
Ook Janneke Modaal draagt anno 2011 haar steentje bij om naast de hypotheek, abonnementen voor mobieltjes, Uggs en schoolreisjes naar de Efteling te kunnen betalen. In Nederland werken en zorgen mannen en vrouwen over het algemeen allebei. Hoewel een verdeling van dertig-dertig (vooral in de grote steden) en zestig-nul (munttheemoeders) wel voorkomt, is de meest gangbare situatie nog altijd een voltijd werkende man en een in deeltijd werkende vrouw.
Bij elkaar opgeteld wordt er per gezin gemiddeld zo'n zestig uur per week buitenshuis gewerkt. Aandacht, zorg en tijd hebben voor de kinderen zijn zeer belangrijk maar moeilijker te realiseren met twee voltijdbanen. Deeltijdwerk lijkt veeleer een keuze voor welzijn voor ouders en kinderen, dan een kwestie van luiheid of gebrek aan ambitie. Een goed gevulde spaarrekening en de status van een goede baan zijn weinig waard als de boel thuis niet lekker loopt.
Het instellen van een vrouwenquotum, zoals de overheid in juni deed om meer vrouwen aan de top te helpen, is slechts een druppel op een gloeiende plaat als het gaat om carrièremogelijkheden voor vrouwen. Als het werkelijk belangrijk is dat vrouwen meer uren aan het arbeidsproces deelnemen, dan moeten school-, overblijf- en opvangmogelijkheden daar kwalitatief en kwantitatief in kunnen voorzien. De bezuinigingen op de kinderopvang hebben hierop een negatief effect.
Prinsessengedrag
In een land als Denemarken zijn opmerkingen als: je hebt toch zelf kinderen gewild, dan moet je er ook zelf voor zorgen, onbekend. Mannen en vrouwen hebben er een voltijd werkweek van 37 uur en geen 'juffie' vraagt ouders op een dinsdag op school krokodillen te komen vouwen. Geen keuzemoeilijkheden dus. Ouders werken en het kroost gaat naar school en opvang. Rond vier uur haalt iedereen de kinderen op, zodat er nog genoeg tijd is thuis voor het avondritueel. Verder is er nauwelijks filestress, veel flexibiliteit in werktijden en een zeer riante zwanger- en ouderschapsregeling.
En toch... Ook in Denemarken wordt vrouwen verwend prinsessengedrag verweten: 'Het zijn Sex and the city-vrouwen, maar dan met kids', verwoordde een Deense vriend dit heersende beeld. Moeders geven overigens aan graag een dag werk in te ruilen voor een dag zorg thuis.
Klagen en veroordelen, als het gaat om de werk-zorgcombinatie, lijkt er heden ten dage bij te horen. Niet alleen in Nederland blijft het zoeken naar de juiste balans. Wat betreft de arbeidsproductiviteit van vrouwen en de hoeveelheid zorgtaken die mannen nu vervullen, is er al een hele bres geslagen.
Laten we trots zijn op het Nederlandse systeem dat welvaart bevordert, maar ook de keuze biedt om ieders welzijn naar eigen situatie, inzicht en behoefte vorm te geven. In de 60-urige gezinswerkweek kunnen kinderen overigens ook al vanaf heel jonge leeftijd hun steentje bijdragen. Welke ouder wil zich per slot van rekening nou schuldig maken aan het kweken van verwende prinsen en prinsesjes?
Maaike Gerritsen is hbo-docent, getrouwd met een Deen en moeder van drie kinderen.
| |
'Een pleidooi voor de 60-urige gezinswerkweek'
Maaike Gerritsen − 31/10/11, 06:00
Rijdende supermarkt wordt bezocht door huisvrouwen in 1967. © ANP
Deeltijdwerk is veeleer een keuze voor het welzijn van ouders en kinderen, dan een kwestie van gebrek aan ambitie, zoals sommigen beweren.
In het maatschappelijke debat over werk en zorg krijgen vrouwen in Nederland het regelmatig zwaar te verduren. Vrijdag betichtte Marianne Zwagerman in Pauw & Witteman vrouwen van 'mutsengedrag': als het om hun loopbaan gaat, leggen ze de lat te laag. Ze gedragen zich als verwende prinsesjes, hebben geen ambitie, en teren ondanks hun (vaak) hoge opleiding op de zak van hun echtgenoot, beweren onder anderen Elma Drayer, Heleen Mees en Marike Stellinga.
Ebru Umar en Malou van Hintum deden daar op vk.nl nog wat schepjes bovenop. En Opzij publiceerde dit voorjaar een artikel over het fenomeen van de 'munttheemoeder' - een vrouw die haar man de centen laat verdienen en de opvoeding van haar kinderen aan een au pair of de opvang overlaat.
Ook de reacties van kijkers op het programma Tussen kroost en carrière (uitgezonden in juni door de VPRO) waren grotendeels negatief. Maar dit keer betrof de kritiek vrouwen én hun echtgenoten, met beiden een volle werkweek. De vier ouderparen uit het programma zouden egoïstische vertegenwoordigers zijn van de Nederlandse upperclass, die almaar klagen ten koste van hun kroost.
Op het scherm zie je onder meer een vrouw achter het stuur lunchen terwijl ze in de file staat, en een moeder die vanachter haar laptop de kinderen voor de tv aanspoort het ontbijt tot zich te nemen.
Is het in Nederland zo slecht? Zijn we verwend en liever lui dan moe of hebben we het met de huidige bijdrage van zowel mannen als vrouwen aan welvaart en welzijn goed voor elkaar? Vechten Drayer en consorten als Donna Quichottes tegen windmolens?
Munttheemoeders
De arbeidsparticipatie van vrouwen in Nederland is na Denemarken de hoogste van Europa, en ook wat betreft de arbeidsproductiviteit lopen we voor op veel andere lidstaten. Sinds de tweede feministische golf, waarin succesvol gestreden werd voor het recht op werk voor vrouwen, heeft de welvaart een hoge vlucht genomen. Luxe goederen worden heden ten dage als eerste levensbehoefte gezien, en zo is het recht op vrouwenarbeid langzamerhand verworden tot een plicht.
Ook Janneke Modaal draagt anno 2011 haar steentje bij om naast de hypotheek, abonnementen voor mobieltjes, Uggs en schoolreisjes naar de Efteling te kunnen betalen. In Nederland werken en zorgen mannen en vrouwen over het algemeen allebei. Hoewel een verdeling van dertig-dertig (vooral in de grote steden) en zestig-nul (munttheemoeders) wel voorkomt, is de meest gangbare situatie nog altijd een voltijd werkende man en een in deeltijd werkende vrouw.
Bij elkaar opgeteld wordt er per gezin gemiddeld zo'n zestig uur per week buitenshuis gewerkt. Aandacht, zorg en tijd hebben voor de kinderen zijn zeer belangrijk maar moeilijker te realiseren met twee voltijdbanen. Deeltijdwerk lijkt veeleer een keuze voor welzijn voor ouders en kinderen, dan een kwestie van luiheid of gebrek aan ambitie. Een goed gevulde spaarrekening en de status van een goede baan zijn weinig waard als de boel thuis niet lekker loopt.
Het instellen van een vrouwenquotum, zoals de overheid in juni deed om meer vrouwen aan de top te helpen, is slechts een druppel op een gloeiende plaat als het gaat om carrièremogelijkheden voor vrouwen. Als het werkelijk belangrijk is dat vrouwen meer uren aan het arbeidsproces deelnemen, dan moeten school-, overblijf- en opvangmogelijkheden daar kwalitatief en kwantitatief in kunnen voorzien. De bezuinigingen op de kinderopvang hebben hierop een negatief effect.
Prinsessengedrag
In een land als Denemarken zijn opmerkingen als: je hebt toch zelf kinderen gewild, dan moet je er ook zelf voor zorgen, onbekend. Mannen en vrouwen hebben er een voltijd werkweek van 37 uur en geen 'juffie' vraagt ouders op een dinsdag op school krokodillen te komen vouwen. Geen keuzemoeilijkheden dus. Ouders werken en het kroost gaat naar school en opvang. Rond vier uur haalt iedereen de kinderen op, zodat er nog genoeg tijd is thuis voor het avondritueel. Verder is er nauwelijks filestress, veel flexibiliteit in werktijden en een zeer riante zwanger- en ouderschapsregeling.
En toch... Ook in Denemarken wordt vrouwen verwend prinsessengedrag verweten: 'Het zijn Sex and the city-vrouwen, maar dan met kids', verwoordde een Deense vriend dit heersende beeld. Moeders geven overigens aan graag een dag werk in te ruilen voor een dag zorg thuis.
Klagen en veroordelen, als het gaat om de werk-zorgcombinatie, lijkt er heden ten dage bij te horen. Niet alleen in Nederland blijft het zoeken naar de juiste balans. Wat betreft de arbeidsproductiviteit van vrouwen en de hoeveelheid zorgtaken die mannen nu vervullen, is er al een hele bres geslagen.
Laten we trots zijn op het Nederlandse systeem dat welvaart bevordert, maar ook de keuze biedt om ieders welzijn naar eigen situatie, inzicht en behoefte vorm te geven. In de 60-urige gezinswerkweek kunnen kinderen overigens ook al vanaf heel jonge leeftijd hun steentje bijdragen. Welke ouder wil zich per slot van rekening nou schuldig maken aan het kweken van verwende prinsen en prinsesjes?
Maaike Gerritsen is hbo-docent, getrouwd met een Deen en moeder van drie kinderen.
| |
maandag 31 oktober 2011 om 14:09
quote:gemini2011 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:07:
ES dus ik moet mij aanpassen aan wat jij goed regelen vindt? En stel nou dat ik geen man heb? Of dat mijn man ook lange dagen werkt?
ES zegt niet dat jij iets moet. Jij wil iets, moet jij dat regelen. De overheid heeft er voor gezorgd dat je het kan regelen.
Maar leg nu eens uit waar je feitelijk tegenaan loopt als full time werkende ouder?
ES dus ik moet mij aanpassen aan wat jij goed regelen vindt? En stel nou dat ik geen man heb? Of dat mijn man ook lange dagen werkt?
ES zegt niet dat jij iets moet. Jij wil iets, moet jij dat regelen. De overheid heeft er voor gezorgd dat je het kan regelen.
Maar leg nu eens uit waar je feitelijk tegenaan loopt als full time werkende ouder?
maandag 31 oktober 2011 om 14:09
Ik ben geen fulltime werkende ouder. Maar ik zie bijvoorbeeld bij een gescheiden vriendin van me die onregelmatig werkt in de zorg dat het huidige opvangsysteem niet ideaal is. Flexibele opvang is er wel, maar heel erg duur. En ze moet werken om haar vaste lasten te betalen. Oma en opa zij niet in staat om alle dagen op te vangen.
maandag 31 oktober 2011 om 14:09
quote:helene31 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:06:
Ik mag hopen dat er geen universeel systeem komt.
Ik vind het wel prettig als ik straks:
- met mijn kind (en een vriendje) een boterham kan eten tussen de middag
- mee naar zwemles kan
- samen met het gezin 's avonds aan de warme maaltijd zit
Waarom zouden die momenten mij afgepakt moeten worden?
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?
Ik mag hopen dat er geen universeel systeem komt.
Ik vind het wel prettig als ik straks:
- met mijn kind (en een vriendje) een boterham kan eten tussen de middag
- mee naar zwemles kan
- samen met het gezin 's avonds aan de warme maaltijd zit
Waarom zouden die momenten mij afgepakt moeten worden?
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?
maandag 31 oktober 2011 om 14:09
quote:evelynsalt schreef op 31 oktober 2011 @ 14:05:
Jaweetikveel, ik ken je persoonlijke situatie toch niet? Afspraken maken met je echtgenoot over halen/brengen. Als je aan het werk bent en je bent de volgende dag laat thuis, zorgen dat je voor 2 dagen kookt. Je kinderen leren dat ze in huis ook hun steentje moeten bijdragen. Samen zorgen dat de afwas 's avonds aan kant is en samen zorgen dat de kinderen in bed komen and so on. Ik snap trouwens niet dat je dat zelf niet kunt bedenken.
Je kunt een heleboel bedenken, dat is het punt niet. Vervelende is, er hoeft maar iets te gebeuren waar je niet op bedacht was ( andere manier van werken, ander rooster enz ) en je bedenkseltjes kun je in de prullenbak mieteren en je kunt weer opnieuw beginnen.
Met het risico dat je de boel niet rond kunt krijgen met alle gevolgen van dien.
Jaweetikveel, ik ken je persoonlijke situatie toch niet? Afspraken maken met je echtgenoot over halen/brengen. Als je aan het werk bent en je bent de volgende dag laat thuis, zorgen dat je voor 2 dagen kookt. Je kinderen leren dat ze in huis ook hun steentje moeten bijdragen. Samen zorgen dat de afwas 's avonds aan kant is en samen zorgen dat de kinderen in bed komen and so on. Ik snap trouwens niet dat je dat zelf niet kunt bedenken.
Je kunt een heleboel bedenken, dat is het punt niet. Vervelende is, er hoeft maar iets te gebeuren waar je niet op bedacht was ( andere manier van werken, ander rooster enz ) en je bedenkseltjes kun je in de prullenbak mieteren en je kunt weer opnieuw beginnen.
Met het risico dat je de boel niet rond kunt krijgen met alle gevolgen van dien.
maandag 31 oktober 2011 om 14:09
maandag 31 oktober 2011 om 14:10
quote:Flowerpowerwoman schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
[...]
Je kunt een heleboel bedenken, dat is het punt niet. Vervelende is, er hoeft maar iets te gebeuren waar je niet op bedacht was ( andere manier van werken, ander rooster enz ) en je bedenkseltjes kun je in de prullenbak mieteren en je kunt weer opnieuw beginnen.
Met het risico dat je de boel niet rond kunt krijgen met alle gevolgen van dien.Welke gevolgen dan? Wat is het ergste dat je kan gebeuren als het niet gaat zoals jij dat wilt?
[...]
Je kunt een heleboel bedenken, dat is het punt niet. Vervelende is, er hoeft maar iets te gebeuren waar je niet op bedacht was ( andere manier van werken, ander rooster enz ) en je bedenkseltjes kun je in de prullenbak mieteren en je kunt weer opnieuw beginnen.
Met het risico dat je de boel niet rond kunt krijgen met alle gevolgen van dien.Welke gevolgen dan? Wat is het ergste dat je kan gebeuren als het niet gaat zoals jij dat wilt?
maandag 31 oktober 2011 om 14:11
quote:gemini2011 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:06:
@ritmeester jij bent een fulltime werkende ouder, maar je vrouw niet. Dat is een heel verschil met iemand die onregelmatig fulltime werkt en alleenstaande ouder is bijvoorbeeld. Hoe moeten die het dan regelen in dit systeem?
Er is geen enkel systeem dat echt handig is voor de onregelmatig werkende alleenstaande ouder, onregelmaat zorgt altijd voor extra geregel lijkt me. Of lijkt jou kinderopvang waar je je kinderen kunt brengen en halen wanneer je maar wilt, 24/7, een kwalitatief goede en betaalbare oplossing? Maar er bestaan al wel andere opvangmogelijkheden.
En anders zoek je een baan waarin je wel regelmatig kan werken. Waarom moet de staat er voor zorgen dat jouw gezin bij je baan past?
@ritmeester jij bent een fulltime werkende ouder, maar je vrouw niet. Dat is een heel verschil met iemand die onregelmatig fulltime werkt en alleenstaande ouder is bijvoorbeeld. Hoe moeten die het dan regelen in dit systeem?
Er is geen enkel systeem dat echt handig is voor de onregelmatig werkende alleenstaande ouder, onregelmaat zorgt altijd voor extra geregel lijkt me. Of lijkt jou kinderopvang waar je je kinderen kunt brengen en halen wanneer je maar wilt, 24/7, een kwalitatief goede en betaalbare oplossing? Maar er bestaan al wel andere opvangmogelijkheden.
En anders zoek je een baan waarin je wel regelmatig kan werken. Waarom moet de staat er voor zorgen dat jouw gezin bij je baan past?
maandag 31 oktober 2011 om 14:11
quote:schommelstoel schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Heb je het hele topic gelezen? Er wordt gepleit voor een ander systeem waarbij je kinderen op school (warm) eten en er ook hun sport beoefenen.
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Heb je het hele topic gelezen? Er wordt gepleit voor een ander systeem waarbij je kinderen op school (warm) eten en er ook hun sport beoefenen.
maandag 31 oktober 2011 om 14:11
quote:schommelstoel schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Helemaal mee eens.
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Helemaal mee eens.
maandag 31 oktober 2011 om 14:12
quote:gemini2011 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
Ik ben geen fulltime werkende ouder.Vind je het heel gek dat me dat niets verbaast?
En vind je het heel erg dat ik wat moeite heb met mensen die eisen dat ik me aanpas of een cultuuromslag doormaak, vanwege een voor hen niet bestaand probleem?
Het probleem van variabele werktijden buiten de kantoortijden los je overigens niet op door kinderen verplicht de hele dag op school te houden. Het enige echte probleem van je vriendin is kennelijk dat haar werkgever haar flexibiliteit minder waardeert dan zij nodig vindt.
Ik ben geen fulltime werkende ouder.Vind je het heel gek dat me dat niets verbaast?
En vind je het heel erg dat ik wat moeite heb met mensen die eisen dat ik me aanpas of een cultuuromslag doormaak, vanwege een voor hen niet bestaand probleem?
Het probleem van variabele werktijden buiten de kantoortijden los je overigens niet op door kinderen verplicht de hele dag op school te houden. Het enige echte probleem van je vriendin is kennelijk dat haar werkgever haar flexibiliteit minder waardeert dan zij nodig vindt.
maandag 31 oktober 2011 om 14:12
quote:schommelstoel schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Nee, maar ik zou ook niet op een dag wakker willen worden en dan ineens ontdekken dat mijn kind al 18 jaar is en ik vervolgens tot de conclusie kom dat ik toch wel heel veel gemist heb.
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Nee, maar ik zou ook niet op een dag wakker willen worden en dan ineens ontdekken dat mijn kind al 18 jaar is en ik vervolgens tot de conclusie kom dat ik toch wel heel veel gemist heb.
maandag 31 oktober 2011 om 14:12
quote:wynette schreef op 31 oktober 2011 @ 10:44:
Bij elkaar opgeteld wordt er per gezin gemiddeld zo'n zestig uur per week buitenshuis gewerkt. Aandacht, zorg en tijd hebben voor de kinderen zijn zeer belangrijk maar moeilijker te realiseren met twee voltijdbanen. Deeltijdwerk lijkt veeleer een keuze voor welzijn voor ouders en kinderen, dan een kwestie van luiheid of gebrek aan ambitie. Een goed gevulde spaarrekening en de status van een goede baan zijn weinig waard als de boel thuis niet lekker loopt.
| |En daar is wat mij betreft alles mee gezegd.
Bij elkaar opgeteld wordt er per gezin gemiddeld zo'n zestig uur per week buitenshuis gewerkt. Aandacht, zorg en tijd hebben voor de kinderen zijn zeer belangrijk maar moeilijker te realiseren met twee voltijdbanen. Deeltijdwerk lijkt veeleer een keuze voor welzijn voor ouders en kinderen, dan een kwestie van luiheid of gebrek aan ambitie. Een goed gevulde spaarrekening en de status van een goede baan zijn weinig waard als de boel thuis niet lekker loopt.
| |En daar is wat mij betreft alles mee gezegd.
maandag 31 oktober 2011 om 14:12
maandag 31 oktober 2011 om 14:13
quote:evelynsalt schreef op 31 oktober 2011 @ 14:12:
[...]
Nee, maar ik zou ook niet op een dag wakker willen worden en dan ineens ontdekken dat mijn kind al 18 jaar is en ik vervolgens tot de conclusie kom dat ik toch wel heel veel gemist heb.Het lijkt mij dat je dat, net als zorgen voor goede opvang etc, geheel en al zelf in de hand hebt.
[...]
Nee, maar ik zou ook niet op een dag wakker willen worden en dan ineens ontdekken dat mijn kind al 18 jaar is en ik vervolgens tot de conclusie kom dat ik toch wel heel veel gemist heb.Het lijkt mij dat je dat, net als zorgen voor goede opvang etc, geheel en al zelf in de hand hebt.
maandag 31 oktober 2011 om 14:13
maandag 31 oktober 2011 om 14:13
quote:schommelstoel schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Wel bij avril.
En zebra wil dat we een crisis door maken, dat schijnt louterend te zijn ofzo.
En wat gemini precies wil is wat vaag, maar er moet wel een cultuuromslag komen.
[...]
Waarom zou iemand dat van je willen afpakken? Het lijkt mij (maar wie ben ik) dat keuzevrijheid niet verdwijnt hier in Nederland. Maar het kan nooit kwaad om te kijken naar verandering en verbetering van het huidige systeem.
Ik snap die angst niet zo hoor, alsof je straks verplicht je kind de hele dag niet mag zien, dat is toch helemaal niet aan de orde?Wel bij avril.
En zebra wil dat we een crisis door maken, dat schijnt louterend te zijn ofzo.
En wat gemini precies wil is wat vaag, maar er moet wel een cultuuromslag komen.
maandag 31 oktober 2011 om 14:14
quote:evelynsalt schreef op 31 oktober 2011 @ 14:09:
[...]
Ach kom, het valt allemaal te regelen hoor. Ook als je 's avonds moet werken of alleenstaande ouder bent.Ik heb niet gezegd dat dat niet te regelen valt.Ik zei dat het moeilijker is om te regelen. Je moet wel een heel goed vangnet achter je hebben staan, wil je in de zorg, diensverlenende sector of in de horeca kunnen blijven werken als alleenstaande ouder. Opvang die buiten reguliere tijden vallen is per gemeente verschillend. Vaak niet op te brengen financiëel, dan wel niet aanwezig.
[...]
Ach kom, het valt allemaal te regelen hoor. Ook als je 's avonds moet werken of alleenstaande ouder bent.Ik heb niet gezegd dat dat niet te regelen valt.Ik zei dat het moeilijker is om te regelen. Je moet wel een heel goed vangnet achter je hebben staan, wil je in de zorg, diensverlenende sector of in de horeca kunnen blijven werken als alleenstaande ouder. Opvang die buiten reguliere tijden vallen is per gemeente verschillend. Vaak niet op te brengen financiëel, dan wel niet aanwezig.
maandag 31 oktober 2011 om 14:14
quote:helene31 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:11:
[...]
Heb je het hele topic gelezen? Er wordt gepleit voor een ander systeem waarbij je kinderen op school (warm) eten en er ook hun sport beoefenen.
Omdat dat voor sommige ouders handig zou zijn als dat er is. Dat betekent toch niet dat als je wel thuis eet dat het dan van je wordt 'afgepakt'
s avonds met je kinderen eten kan heus nog wel hoor.
Tussen de middag is op veel scholen idd niet meer maar dat is voor 90% van de ouders ook echt niet handig
Ook voor de niet-werkenden trouwens
[...]
Heb je het hele topic gelezen? Er wordt gepleit voor een ander systeem waarbij je kinderen op school (warm) eten en er ook hun sport beoefenen.
Omdat dat voor sommige ouders handig zou zijn als dat er is. Dat betekent toch niet dat als je wel thuis eet dat het dan van je wordt 'afgepakt'
s avonds met je kinderen eten kan heus nog wel hoor.
Tussen de middag is op veel scholen idd niet meer maar dat is voor 90% van de ouders ook echt niet handig
Ook voor de niet-werkenden trouwens
maandag 31 oktober 2011 om 14:15
quote:helene31 schreef op 31 oktober 2011 @ 14:11:
[...]
Heb je het hele topic gelezen? Er wordt gepleit voor een ander systeem waarbij je kinderen op school (warm) eten en er ook hun sport beoefenen.Ja, ik heb het hele topic gelezen. Waar voor gepleit wordt weet ik ook. Maar ik heb nergens terug kunnen lezen dat dit alles verplicht gaat worden. Of dat mensen het perse op díe manier ingevoerd willen zien. Alleen maar dat er ook andere manieren zijn dan die we hier kennen.
[...]
Heb je het hele topic gelezen? Er wordt gepleit voor een ander systeem waarbij je kinderen op school (warm) eten en er ook hun sport beoefenen.Ja, ik heb het hele topic gelezen. Waar voor gepleit wordt weet ik ook. Maar ik heb nergens terug kunnen lezen dat dit alles verplicht gaat worden. Of dat mensen het perse op díe manier ingevoerd willen zien. Alleen maar dat er ook andere manieren zijn dan die we hier kennen.
