Actueel
alle pijlers
Texas abortuswet, premiejagers?
woensdag 1 september 2021 om 20:06
Dat er in de zuidelijke staten weer conservatiever gedacht wordt is helaas alweer een tijdje gaande. Dat men klikspanen financieel wil belonen lijkt mij een nieuw dieptepunt. Wat vinden jullie?
https://nos.nl/l/2395998
Abortus is in de Amerikaanse staat Texas vanaf vandaag alleen nog onder zeer strenge voorwaarden mogelijk. Effectief is het vanaf nu strafbaar na 6 weken zwangerschap. Nu lijkt deze termijn me al kwalijk, maar de manier waarop men dit wil opsporen/bestraffen lijkt me echt van de ratten besnuffeld.
“Uniek aan de wet is dat niet de overheid maar burgers naleving ervan moeten gaan afdwingen. Inwoners van de staat kunnen iedereen aanklagen die mogelijk betrokken is bij een illegale abortus, van een behulpzame ouder tot de Uber-chauffeur die iemand bij een kliniek afzet. Wie schuldig wordt bevonden, moet de melder 10.000 dollar en een vergoeding voor de proceskosten betalen.
'Pure intimidatie'
Tegenstanders van de wet zeggen dat er zo een premie op het hoofd van hulpverleners wordt gezet, puur bedoeld om hen te intimideren. Ze zijn bovendien bang voor misbruik van het procesrecht, omdat er voor de aanklagers geen consequenties zijn als iemand onschuldig wordt bevonden. Zelfs personen en organisaties die worden vrijgesproken zullen daardoor veel geld kwijt zijn aan advocatenkosten.”
https://nos.nl/l/2395998
Abortus is in de Amerikaanse staat Texas vanaf vandaag alleen nog onder zeer strenge voorwaarden mogelijk. Effectief is het vanaf nu strafbaar na 6 weken zwangerschap. Nu lijkt deze termijn me al kwalijk, maar de manier waarop men dit wil opsporen/bestraffen lijkt me echt van de ratten besnuffeld.
“Uniek aan de wet is dat niet de overheid maar burgers naleving ervan moeten gaan afdwingen. Inwoners van de staat kunnen iedereen aanklagen die mogelijk betrokken is bij een illegale abortus, van een behulpzame ouder tot de Uber-chauffeur die iemand bij een kliniek afzet. Wie schuldig wordt bevonden, moet de melder 10.000 dollar en een vergoeding voor de proceskosten betalen.
'Pure intimidatie'
Tegenstanders van de wet zeggen dat er zo een premie op het hoofd van hulpverleners wordt gezet, puur bedoeld om hen te intimideren. Ze zijn bovendien bang voor misbruik van het procesrecht, omdat er voor de aanklagers geen consequenties zijn als iemand onschuldig wordt bevonden. Zelfs personen en organisaties die worden vrijgesproken zullen daardoor veel geld kwijt zijn aan advocatenkosten.”
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 2 september 2021 om 08:17
donderdag 2 september 2021 om 08:29
Ik hoop dat vrouwen van vruchtbare leeftijd beseffen dat deze wet betekent dat ze failliet kunnen gaan aan iedere gek die hen ergens van beschuldigd, want juridische kosten zijn niet niets, ongeacht of je wel of niet schuldig bent.
En ik hoop dat alle weldenkende vrouwen van vruchtbare leeftijd de staat dan ook verlaten. Desnoods net over de grens gaan wonen met een grote middelvinger naar Texas.
En ik hoop dat alle weldenkende vrouwen van vruchtbare leeftijd de staat dan ook verlaten. Desnoods net over de grens gaan wonen met een grote middelvinger naar Texas.
donderdag 2 september 2021 om 08:51
Walgelijk commentaar dit. Ik heb je gestaft.
Deze wet is natuurlijk verschrikkelijk. Ik kan me hier zo boos om maken! Baas in eigen buik verdomme!
donderdag 2 september 2021 om 08:54
Elke krant geeft een eigen draai aan het verhaal, dat is het gekke aan deze casus, maar ik denk dat het daadwerkelijke probleem inderdaad is zoals lemoos het hierboven heeft geschetst.Ceder schreef: ↑02-09-2021 08:09Rare glijer van de Volkskrant!
Het staat letterlijk in de wet, zie eerdere linkje. Zie ook:
https://www.texastribune.org/2021/05/18 ... s-law/amp/
"The bill does not allow rapists to sue, but abortion rights advocates say the wording offers flimsy protection as most rapes and sexual assaults aren’t reported and don’t result in a conviction."
donderdag 2 september 2021 om 08:56
Dat zeker. Maar wellicht is dit een gevalletje hersenspoeling en indoctrinatie. Of iemand die ons gewoon de kast op wil jagen, dat kan ook.
donderdag 2 september 2021 om 09:13
@mezelf: do not engage...
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
donderdag 2 september 2021 om 09:15
Weldenkende mensen moeten juist niet emigreren, dan zakt die staat helemaal weg in het moeras. Stay and fight. Juist nu het er om gaat spannen of Texas een rode republikeinse staat blijft of toch blauw wordt. (En let in de tussentijd goed op je cyclus!).ludwina schreef: ↑02-09-2021 08:29Ik hoop dat vrouwen van vruchtbare leeftijd beseffen dat deze wet betekent dat ze failliet kunnen gaan aan iedere gek die hen ergens van beschuldigd, want juridische kosten zijn niet niets, ongeacht of je wel of niet schuldig bent.
En ik hoop dat alle weldenkende vrouwen van vruchtbare leeftijd de staat dan ook verlaten. Desnoods net over de grens gaan wonen met een grote middelvinger naar Texas.
donderdag 2 september 2021 om 09:45
Nee hoor, geen glijer. Dat is hoe het in de praktijk zal gaan. De verkrachter zal eerst veroordeeld moeten zijn om hier geen gebruik van te ‘mogen’Ceder schreef: ↑02-09-2021 08:09Rare glijer van de Volkskrant!
Het staat letterlijk in de wet, zie eerdere linkje. Zie ook:
https://www.texastribune.org/2021/05/18 ... s-law/amp/
"The bill does not allow rapists to sue, but abortion rights advocates say the wording offers flimsy protection as most rapes and sexual assaults aren’t reported and don’t result in a conviction."
maken. En we weten allemaal dat de meeste verkrachters niet eens aangegeven worden, laat staan veroordeeld. En dan is dit weer een extra vernederend middel om de vrouw onder de duim te houden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 2 september 2021 om 10:18
Mee eens dat het in de praktijk inderdaad alsnog extra macht geeft aan verkrachters, de bezorgdheid die advocaten ook al genoemd hadden. Lijkt me heel akelig: je verkrachter die jou de keuze ontneemt om geen aangifte te doen en tegelijk de zwangerschap af te breken, een heel wezenlijke manier om het te verwerken.Chienandalou schreef: ↑02-09-2021 09:45Nee hoor, geen glijer. Dat is hoe het in de praktijk zal gaan. De verkrachter zal eerst veroordeeld moeten zijn om hier geen gebruik van te ‘mogen’
maken. En we weten allemaal dat de meeste verkrachters niet eens aangegeven worden, laat staan veroordeeld. En dan is dit weer een extra vernederend middel om de vrouw onder de duim te houden.
De tekst van de Volkskrant vind ik toch minstens suggestief, alsof dat zelfs een mogelijkheid is van veroordeelde verkrachters. In 1 zin noemen ze "wet" en "verkrachter": wat ze zeggen klopt (gelukkig) alleen als die verkrachter geen "wettelijke" verkrachter is zogezegd.
Volkskrant:
"Omdat de wet bovendien geen uitzonderingen maakt voor incest of verkrachtingen, is het vanaf nu ook mogelijk dat een verkrachter de dokter aanklaagt die zijn slachtoffer heeft verzorgd"
Wettekst:
"Notwithstanding any other law, a civil action under this section may not be brought by a person who impregnated the abortion patient through an act of rape, sexual assault, incest, or any other act prohibited [etc]"
donderdag 2 september 2021 om 11:07
Of iemand voor of tegen abortus is, dat is precies wat abortus is. Je eindigt het leven van de fetus in je baarmoeder.
Let’s go Brandon!
donderdag 2 september 2021 om 11:10
Dan ken je de bevolking van Texas denk ik niet.ludwina schreef: ↑02-09-2021 08:29Ik hoop dat vrouwen van vruchtbare leeftijd beseffen dat deze wet betekent dat ze failliet kunnen gaan aan iedere gek die hen ergens van beschuldigd, want juridische kosten zijn niet niets, ongeacht of je wel of niet schuldig bent.
En ik hoop dat alle weldenkende vrouwen van vruchtbare leeftijd de staat dan ook verlaten. Desnoods net over de grens gaan wonen met een grote middelvinger naar Texas.
Let’s go Brandon!
donderdag 2 september 2021 om 11:11
De morning after pill kun je overal in Texas zonder recept gewoon kopen.Chienandalou schreef: ↑02-09-2021 09:45Nee hoor, geen glijer. Dat is hoe het in de praktijk zal gaan. De verkrachter zal eerst veroordeeld moeten zijn om hier geen gebruik van te ‘mogen’
maken. En we weten allemaal dat de meeste verkrachters niet eens aangegeven worden, laat staan veroordeeld. En dan is dit weer een extra vernederend middel om de vrouw onder de duim te houden.
Let’s go Brandon!
donderdag 2 september 2021 om 11:12
Een foetus is nog geen baby.havermout1 schreef: ↑02-09-2021 11:07Of iemand voor of tegen abortus is, dat is precies wat abortus is. Je eindigt het leven van de fetus in je baarmoeder.
donderdag 2 september 2021 om 11:19
En je kunt (nog altijd) tot 6 weken legaal een abortus ondergaan. Verre van ideaal, laat dat duidelijk zijn, maar er moet dus wel wat meer spelen voordat dat verkrachtings-chantage-scenario werkelijkheid wordt. Ik maak me veel meer zorgen om de incestslachtoffers die waarschijnlijk veel te laat door hebben dat ze zwanger zijn onder deze wet.havermout1 schreef: ↑02-09-2021 11:11De morning after pill kun je overal in Texas zonder recept gewoon kopen.
donderdag 2 september 2021 om 11:30
In Texas wordt op scholen nog steeds voornamelijke onthouding gepredikt. Texas is de staat met het hoogst aantal tienerzwangerschappen.
En over mensenrechten:
Maar wat maakt abortus dan een mensenrecht?
‘Eh.. omdat vrouwen dus volwaardige mensen zijn?
‘Niemand heeft het recht een ander te onderwerpen, zoals een ongewenste zwangerschap een vrouw totaal onderwerpt. Zoiets dwingt haar haar toekomst, gezondheid en leven te riskeren. Moederschap moet altijd vrijwillig zijn. Vanuit het oogpunt van de mensenrechten is elke vorm van onvrijwillig moederschap – juist omdat die last onevenredig op de schouders van één geslacht valt – een extreme vorm van discriminatie en dwangarbeid.’
‘Daarnaast: waarom zou je iemand die helemaal niet zwanger wilde worden, dwingen dat te blijven? Gedwongen zwangerschappen zijn in het internationaal recht gedefinieerd als marteling. Het is een bekend oorlogswapen met langdurige gevolgen.’
‘Ook belemmeringen voor de toegang tot abortus kunnen gelijk staan aan marteling. Als ik bijvoorbeeld honderden kilometers moet reizen voor een abortus, wachttijd heb en door allerlei hoepels moet springen.’
https://decorrespondent.nl/12546/abortu ... 4-fd84af08
En over mensenrechten:
Maar wat maakt abortus dan een mensenrecht?
‘Eh.. omdat vrouwen dus volwaardige mensen zijn?
‘Niemand heeft het recht een ander te onderwerpen, zoals een ongewenste zwangerschap een vrouw totaal onderwerpt. Zoiets dwingt haar haar toekomst, gezondheid en leven te riskeren. Moederschap moet altijd vrijwillig zijn. Vanuit het oogpunt van de mensenrechten is elke vorm van onvrijwillig moederschap – juist omdat die last onevenredig op de schouders van één geslacht valt – een extreme vorm van discriminatie en dwangarbeid.’
‘Daarnaast: waarom zou je iemand die helemaal niet zwanger wilde worden, dwingen dat te blijven? Gedwongen zwangerschappen zijn in het internationaal recht gedefinieerd als marteling. Het is een bekend oorlogswapen met langdurige gevolgen.’
‘Ook belemmeringen voor de toegang tot abortus kunnen gelijk staan aan marteling. Als ik bijvoorbeeld honderden kilometers moet reizen voor een abortus, wachttijd heb en door allerlei hoepels moet springen.’
https://decorrespondent.nl/12546/abortu ... 4-fd84af08
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 2 september 2021 om 11:36
Je hebt het telkens over die 6 weken alsof dat maar een ‘dingetje’ is. De meeste vrouwen komen er na een gemiste menstruatie pas achter dat er mogelijk een zwangerschap is. Tel daarbij op dat meisjes en jonge vrouwen in Texas weinig onderwijs hieromtrent krijgen, dan is die 6 weken niet maar ‘een dingetje’.Fairway schreef: ↑02-09-2021 11:19En je kunt (nog altijd) tot 6 weken legaal een abortus ondergaan. Verre van ideaal, laat dat duidelijk zijn, maar er moet dus wel wat meer spelen voordat dat verkrachtings-chantage-scenario werkelijkheid wordt. Ik maak me veel meer zorgen om de incestslachtoffers die waarschijnlijk veel te laat door hebben dat ze zwanger zijn onder deze wet.
En een vrouw in een abusive relationship of slachtoffer van incest heeft vaak weinig tot geen handelingsbevoegdheid door onderdrukking en controle.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 2 september 2021 om 11:40
Een van onze managers woont in Texas. Zij zit in de allerhoogste boom bij ons bedrijf (Europees bedrijf overigens). Toen we in december een online 'holiday party' hadden verkondigde ze dat Trump nog steeds president was, dat corona een hoax is en dat ze zich zeker niet laat vaccineren. En oh ja, 'saved by grace'. Ik dacht eerst dat ze een grapje maakte en begon keihard te lachen. Dat leverde een oncomfortabel moment op.
Ik denk dat zij geen uitzondering in Texas is. Zo'n evangelical die tegen QAnon aanschuurt (of aanhangt). Ik hoop toch echt dat ik het mis heb.
donderdag 2 september 2021 om 11:45
Dit. Wat een achterlijke wet, wat een achterlijke staat en wat een achterlijke kiezers.
Stuitend gewoon.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 2 september 2021 om 11:48
Ik heb volgens mij alleen maar schande gesproken van die zes weken. Waar men hierboven schreef dat abortus nu illegaal is heb ik er hoogstens op gewezen dat abortus nog steeds legaal is, zij het met deze absurd korte looptijd.Chienandalou schreef: ↑02-09-2021 11:36Je hebt het telkens over die 6 weken alsof dat maar een ‘dingetje’ is. De meeste vrouwen komen er na een gemiste menstruatie pas achter dat er mogelijk een zwangerschap is. Tel daarbij op dat meisjes en jonge vrouwen in Texas weinig onderwijs hieromtrent krijgen, dan is die 6 weken niet maar ‘een dingetje’.
En een vrouw in een abusive relationship of slachtoffer van incest heeft vaak weinig tot geen handelingsbevoegdheid door onderdrukking en controle.
Ik uit toch juist mijn grote zorgen om de incest-slachtoffers? Zij zijn nu de facto vogelvrij.
