Actueel
alle pijlers
Tommy Wieringa en de foute grap
woensdag 27 juni 2018 om 17:40
https://nos.nl/l/x/2238660?social=m Geklap burgemeesters om Telegraaf-opmerking Wieringa 'ongemakkelijk'
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 11:53
Joanjett schreef: ↑28-06-2018 11:40Ik vergeet nooit die arrogante houding van Wieringa toen Van der Gijp er met de literatuurprijs vandoor ging. Sindsdien vind ik hem een omhooggevallen schrijver met een stuitende linkse grachtengordel arrogantie.
Maar vooral vind ik die grap stuitend omdat hij zelf schrijver is en voor je het weet is hij zelf aan de beurt.
Kijk naar Rusdie die al zijn hele leven ondergedoken zit omdat hij ooit eens kritisch boek heeft geschreven. Of die Deense striptekenaar.
Als schrijver zou je juist elke aanslag op het vrije woord moeten veroordelen lijkt mij.
.
donderdag 28 juni 2018 om 12:16
Eens.Joanjett schreef: ↑28-06-2018 11:40Ik vergeet nooit die arrogante houding van Wieringa toen Van der Gijp er met de literatuurprijs vandoor ging. Sindsdien vind ik hem een omhooggevallen schrijver met een stuitende linkse grachtengordel arrogantie.
Maar vooral vind ik die grap stuitend omdat hij zelf schrijver is en voor je het weet is hij zelf aan de beurt.
Kijk naar Rusdie die al zijn hele leven ondergedoken zit omdat hij ooit eens kritisch boek heeft geschreven. Of die Deense striptekenaar.
Als schrijver zou je juist elke aanslag op het vrije woord moeten veroordelen lijkt mij.
Het wordt nog sneuer als je weet dat Tommy zelf een mislukte journalist is. Hij nam het niet zo nauw met de waarheid.
"Zijn stage liep hij in 1994 bij het Nieuwsblad van het Noorden, in Groningen. ,,Die hele stage was een aaneenschakeling van rectificaties.’’ Hij schiet in de lach. ,,Ik wilde romans schrijven en werd journalist zodat ik een achtervang zou hebben. Ik nam het niet heel nauw met de realiteit, ik was een onschuldig soort Diederik Stapel van de journalistiek.’’
http://www.dvhn.nl/groningen/Tommy-Wier ... ce=twitter
Tommy heeft tot een paar weken geleden columns geschreven voor het AD en regionale kranten. Dat was hem echter te minnetjes, zijn vrinden lazen zijn bijdragen niet.
donderdag 28 juni 2018 om 13:11
Habbekratz schreef: ↑28-06-2018 09:48Ik ben het een keer helemaal met Johan Derksen eens.
https://www.telegraaf.nl/video/2228879/ ... p-wieringa
Ik ben het ook met hem eens. Wel vaker hoor.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:17
Ik ken Tommy Wieringa verder niet. Ik heb ooit een boek van hem gelezen en dat vond ik niet leuk. Dus verder niet zo mijn interesse. Maar dat doet er niet toe.
Met zeggen "het werd tijd", zeg je impliciet dat je de aanslag een goed idee vond.
Als je ook maar een beetje een voorstander bent van het vrije woord, dan vind je dat geen leuke grap. Een burgermeester zou zich daar al helemaal van bewust moeten zijn.
Natuurlijk zal hij het recht op vrijheid van meningsuiting verdedigen en de aanslag veroordelen, maar het feit dat hij moet lachen om deze grap, impliceert wel dat hij op onbewust niveau toch niet helemaal consequent is, op zijn minst.
Je kunt het vrije woord niet alleen maar verdedigen als je het eens bent met wat er gezegd wordt. Foute grappen maken is daarom ook niet verboden. Jammer alleen dat Wieringa zelf niet inziet waarom zijn grap fout is.
Met zeggen "het werd tijd", zeg je impliciet dat je de aanslag een goed idee vond.
Als je ook maar een beetje een voorstander bent van het vrije woord, dan vind je dat geen leuke grap. Een burgermeester zou zich daar al helemaal van bewust moeten zijn.
Natuurlijk zal hij het recht op vrijheid van meningsuiting verdedigen en de aanslag veroordelen, maar het feit dat hij moet lachen om deze grap, impliceert wel dat hij op onbewust niveau toch niet helemaal consequent is, op zijn minst.
Je kunt het vrije woord niet alleen maar verdedigen als je het eens bent met wat er gezegd wordt. Foute grappen maken is daarom ook niet verboden. Jammer alleen dat Wieringa zelf niet inziet waarom zijn grap fout is.
donderdag 28 juni 2018 om 13:22
"Als ik minister van Binnenlandse zaken was dan zou ik....enz." zegt hij, op een manier zoals vrienden zich onder elkaar de vraag stellen "Wat zou jij doen als je de baas van Nederland was?" maar Wilders is geen minister van Binnenlandse zaken. Maar een punt heeft hij wel.
Hij staat er om bekend dat hij zaken op een overdreven manier onder de aandacht brengt.
ps heb je de reactie's van de anderen in bovenstaande link ook gehoord?
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:25
Habbekratz schreef: ↑28-06-2018 10:03Hadden die overheidslui nog zo hard gelachen als die auto voor hun gemeentehuis in brand was gestoken,denk het niet.....
Precies. Daarom vond ik de reacties van de andere mensen (waaronder H. v.d.Molen) in die link treffend.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:31
kopjekoffie70 schreef: ↑28-06-2018 10:29Het gaat er toch niet om of de grap goed of gepast was, of de Telegraaf een goede krant is of niet maar om het feit dat burgemeesters in functie nota bene, dus niet in de schouwburg, er om lachten. Veiligheid hoort ook bij het takenpakket van een burgemeester en verschillende van hen worden ook bedreigd. Je zou dan toch enige empathie en solidariteit verwachten.
Tomaten gooien was ook niet professioneel geweest voor een burgemeester, maar er om lachen en klappen vind ik ongepast.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:39
zazamaenade schreef: ↑28-06-2018 10:35Volgens mij heb ik nog geen enkele burgemeester horen verklaren dat het goed was dat er een aanslag op de Telegraaf is gepleegd.
Die conclusie wordt door sommigen getrokken naar aanleiding van het lachen in een zaal om een grap, meer is het niet.
Een 'enkele' burgemeester zou dat ook zeker niet doen. In groepsverband er om lachen en klappen blijkbaar wel.
Met je 'meer is het niet' wil ik je toch wijzen op mijn post van gisteravond om 00:06 uur. Wat ook een antwoord was op jouw posting.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:41
Inderdaad.kopjekoffie70 schreef: ↑28-06-2018 10:43Nee dat ze het goedkeuren denk ik ook niet. Maar die aanslag is het symptoom van iets dat al langer aan de gang is namelijk geweld,dreiging toepassen om iets te bereiken. Dat de burgemeesters daarom lachen getuigt van een zekere domheid en incompetentie.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:47
DitJoanjett schreef: ↑28-06-2018 11:40Ik vergeet nooit die arrogante houding van Wieringa toen Van der Gijp er met de literatuurprijs vandoor ging. Sindsdien vind ik hem een omhooggevallen schrijver met een stuitende linkse grachtengordel arrogantie.
Maar vooral vind ik die grap stuitend omdat hij zelf schrijver is en voor je het weet is hij zelf aan de beurt.
Kijk naar Rusdie die al zijn hele leven ondergedoken zit omdat hij ooit eens kritisch boek heeft geschreven. Of die Deense striptekenaar.
Als schrijver zou je juist elke aanslag op het vrije woord moeten veroordelen lijkt mij.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 13:52
Even off-topic en het doet niet ter zake. maar gisteren las ik ook al iemand die "er niet door heen kwam". Ik heb ook een boekje en kom er niet doorheen. Het zal wel toeval zijn, en ook aan mij liggen want Mathijs van DWDD vond het destijds een mooi boekje dat lekker leest.popita schreef: ↑28-06-2018 13:17Ik ken Tommy Wieringa verder niet. Ik heb ooit een boek van hem gelezen en dat vond ik niet leuk. Dus verder niet zo mijn interesse. Maar dat doet er niet toe.
Met zeggen "het werd tijd", zeg je impliciet dat je de aanslag een goed idee vond.
Als je ook maar een beetje een voorstander bent van het vrije woord, dan vind je dat geen leuke grap. Een burgermeester zou zich daar al helemaal van bewust moeten zijn.
Natuurlijk zal hij het recht op vrijheid van meningsuiting verdedigen en de aanslag veroordelen, maar het feit dat hij moet lachen om deze grap, impliceert wel dat hij op onbewust niveau toch niet helemaal consequent is, op zijn minst.
Je kunt het vrije woord niet alleen maar verdedigen als je het eens bent met wat er gezegd wordt. Foute grappen maken is daarom ook niet verboden. Jammer alleen dat Wieringa zelf niet inziet waarom zijn grap fout is.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 28 juni 2018 om 14:34
*Los van het feit dat ik Wieringa een zwaar overgewaardeerde schrijver vind door zowel de media als zichzelf*
Hebben jullie het toevallig over Joe Speedboot? Ik heb het jaren geleden gelezen en het is me bijgebleven omdat ik het een van de stomste boeken ooit vond. Al lezende had ik continu het gevoel dat ik het niet begreep en dus wel dom moest zijn. Eenmaal uit kon ik concluderen dat ik niet dom was, maar dat ik het gewoon een ontzettend stom boek vond.
Helaas moest ik het lezen voor een opleiding en nagenoeg heel mijn jaargang (inclusief docent) vond het een meesterwerk vol met prachtige zinnen en de bendodigde diepgang. Dan ben ik maar oppervlakkig, want ik vond het stom en alles behalve een meesterwerk.
Hebben jullie het toevallig over Joe Speedboot? Ik heb het jaren geleden gelezen en het is me bijgebleven omdat ik het een van de stomste boeken ooit vond. Al lezende had ik continu het gevoel dat ik het niet begreep en dus wel dom moest zijn. Eenmaal uit kon ik concluderen dat ik niet dom was, maar dat ik het gewoon een ontzettend stom boek vond.
Helaas moest ik het lezen voor een opleiding en nagenoeg heel mijn jaargang (inclusief docent) vond het een meesterwerk vol met prachtige zinnen en de bendodigde diepgang. Dan ben ik maar oppervlakkig, want ik vond het stom en alles behalve een meesterwerk.
donderdag 28 juni 2018 om 14:36
Ja, dat werd toen enorm opgehemeld. Ik vond er geen bal aan. Knap dat je het uitgelezen hebt!Kunstenkitsch schreef: ↑28-06-2018 14:34*Los van het feit dat ik Wieringa een zwaar overgewaardeerde schrijver vind door zowel de media als zichzelf*
Hebben jullie het toevallig over Joe Speedboot? Ik heb het jaren geleden gelezen en het is me bijgebleven omdat ik het een van de stomste boeken ooit vond. Al lezende had ik continu het gevoel dat ik het niet begreep en dus wel dom moest zijn. Eenmaal uit kon ik concluderen dat ik niet dom was, maar dat ik het gewoon een ontzettend stom boek vond.
Helaas moest ik het lezen voor een opleiding en nagenoeg heel mijn jaargang (inclusief docent) vond het een meesterwerk vol met prachtige zinnen en de bendodigde diepgang. Dan ben ik maar oppervlakkig, want ik vond het stom en alles behalve een meesterwerk.
Volgens mij werd hij toen vergeleken met Dave Eggers. Nou echt niet.
.
donderdag 28 juni 2018 om 14:47
Dit ja. Wat heeft Greet te maken met burgemeesters die lachen om een aanslag op de pers?kopjekoffie70 schreef: ↑28-06-2018 11:18Geen stijl en Wilders hebben er niets mee te maken. Het gaat om de reactie van burgemeesters.
Werkelijk....
donderdag 28 juni 2018 om 16:38
donderdag 28 juni 2018 om 16:47
Valt me nog mee dat Baudet er niet aan zijn sprietharen bij gesleurd wordt.
Telegraaf: foute krant (en gek genoeg een van de grootste, maar fout moet het zijn!)
GeenStijl: foute site (en gek genoeg wel goed op de hoogte van de politiek.)
Wilders: foute vent (en dat hij beveiligd wordt is blijkbaar niet gek genoeg)
Bonton:
Volkskrant: zij snappen het. Ze plaatsen zielige foto's van zielige kinderen en praten over witte Nederlanders, dus zij zijn goed. (al moet ik toegeven dat ik de VK fantastisch vond tijdens Zijlstra en ze hebben fijne opiniestukken)
NRC: zij snappen het. Schijnt. Ofzo. (ook zij hebben fijne opiniestukken, maar verder vind ik het vleesch nog visch)
GroenLinks: zij snappen het. Het is natuurlijk ook allemaal zielig! Wat er zielig is weet ik niet, maar het is zielig dus het is goed. (al vond ik Klaver erg sterk tegen Rutte over de Shell-kwestie)
De Wereld Draait Door: Matthijs van Nieuwkerk.
Maar goed: ik lees veel kranten (Trouw, VK, NRC, Telegraaf) en probeer mezelf zo goed mogelijk op de hoogte te houden van alles en nog wat. Dat zo'n kwezel als Wieringa een aanslag op de Telegraaf grappig vind, vind ik vooral tekenend voor zijn normen en waarden. Ik ben benieuwd hoe hard hij lacht als zijn schrijfvrijheid aan banden wordt gelegd.
donderdag 28 juni 2018 om 16:49
Iedereen en zijn moeder heeft een duit in het zakje gedaan. Doet er verder niet toe, net zo min als wat men van de Telegraaf vindt of van deze schrijver vindt.
Het gaat er om dat notabene burgemeesters uitbundig, en masse lachen als iemand meent te moeten zeggen dat het tijd werd voor een aanslag op een gebouw van vrije pers.
Dan mag je jezelf wel eens achter de oren krabbben.
Het gaat er om dat notabene burgemeesters uitbundig, en masse lachen als iemand meent te moeten zeggen dat het tijd werd voor een aanslag op een gebouw van vrije pers.
Dan mag je jezelf wel eens achter de oren krabbben.
donderdag 28 juni 2018 om 16:50
Ik ben het met je eens. Hierom lachen is mijns inziens een voorteken van een hoop narigheid.Hetvrijewoord schreef: ↑28-06-2018 16:49Iedereen en zijn moeder heeft een duit in het zakje gedaan. Doet er verder niet toe, net zo min als wat men van de Telegraaf vindt of van deze schrijver vindt.
Het gaat er om dat notabene burgemeesters uitbundig, en masse lachen als iemand meent te moeten zeggen dat het tijd werd voor een aanslag op een gebouw van vrije pers.
Dan mag je jezelf wel eens achter de oren krabbben.
donderdag 28 juni 2018 om 16:57
Kunstenkitsch schreef: ↑28-06-2018 16:47Valt me nog mee dat Baudet er niet aan zijn sprietharen bij gesleurd wordt.
......
......
Maar goed: ik lees veel kranten (Trouw, VK, NRC, Telegraaf) en probeer mezelf zo goed mogelijk op de hoogte te houden van alles en nog wat. Dat zo'n kwezel als Wieringa een aanslag op de Telegraaf grappig vind, vind ik vooral tekenend voor zijn normen en waarden. Ik ben benieuwd hoe hard hij lacht als zijn schrijfvrijheid aan banden wordt gelegd.
Hang niet zo het slachtoffer uit, Baudet heeft hier blijkbaar niets over gezegd, Wilders wel, met zijn bekende riedeltje.
Met dit laatste val je voor mij diep door de mand hoor, met je 'normen en waarden'.
Wie gaat zijn 'schrijfvrijheid' aan banden leggen ? Zo'n hysterische partij die Vrijheid en/of Democratie in de naam heeft staan ?
Nou dank u, dat gaat niet gebeuren !
nounou
donderdag 28 juni 2018 om 17:33
Die "fijne opiniestukken", daar moet je het nu juist van hebben als je iets meer over achtergronden te weten wilt komen. Al blijven het altijd facetten van de werkelijkheid. Aan grote schreeuwende koppen en weinig inhoud heb je helemaal niets. Verder is een grote krant niet automatisch een goede krant. Ieder kan en mag zijn eigen mening daarover hebben.Kunstenkitsch schreef: ↑28-06-2018 16:47Valt me nog mee dat Baudet er niet aan zijn sprietharen bij gesleurd wordt.
Telegraaf: foute krant (en gek genoeg een van de grootste, maar fout moet het zijn!)
GeenStijl: foute site (en gek genoeg wel goed op de hoogte van de politiek.)
Wilders: foute vent (en dat hij beveiligd wordt is blijkbaar niet gek genoeg)
Bonton:
Volkskrant: zij snappen het. Ze plaatsen zielige foto's van zielige kinderen en praten over witte Nederlanders, dus zij zijn goed. (al moet ik toegeven dat ik de VK fantastisch vond tijdens Zijlstra en ze hebben fijne opiniestukken)
NRC: zij snappen het. Schijnt. Ofzo. (ook zij hebben fijne opiniestukken, maar verder vind ik het vleesch nog visch)
GroenLinks: zij snappen het. Het is natuurlijk ook allemaal zielig! Wat er zielig is weet ik niet, maar het is zielig dus het is goed. (al vond ik Klaver erg sterk tegen Rutte over de Shell-kwestie)
De Wereld Draait Door: Matthijs van Nieuwkerk.
Maar goed: ik lees veel kranten (Trouw, VK, NRC, Telegraaf) en probeer mezelf zo goed mogelijk op de hoogte te houden van alles en nog wat. Dat zo'n kwezel als Wieringa een aanslag op de Telegraaf grappig vind, vind ik vooral tekenend voor zijn normen en waarden. Ik ben benieuwd hoe hard hij lacht als zijn schrijfvrijheid aan banden wordt gelegd.
En waar sommige mensen die obsessie met zielig vandaan hebben snap ik ook al niet. Meer dan de helft van de vluchtelingen wereldwijd is kind. Ik heb het idee dat veel mensen dat feit graag zouden willen wegmoffelen voor hun eigen gemoedsrust, dus is het goed dat er (ook)kinderen op foto's staan.
donderdag 28 juni 2018 om 17:45
Ik vind Tommy Wieringa een hele goede schrijver. Zijn grap vond ik flauw, maar zeker niet schokkend. Dat sommige mensen er om lachten snap ik wel. Je zit in een zaal en er wordt een onverwacht adrem antwoord gegeven. Daar mag je om lachen, vind ik. Geen probleem.
Heeft iemand de show van Theo Maassen gezien waar op het laatst het woord HUMOR verscheen? Hij vertelt in die show heel duidelijk dat humor geen grenzen kent. Humor hoort bij een open samenleving. Dat sommige mensen bepaalde humor niet leuk vinden of dat het hen zelfs tegen de borst stuit, het zij zo.
Mensen zouden eens wat minder lange tenen moeten hebben.
Heeft iemand de show van Theo Maassen gezien waar op het laatst het woord HUMOR verscheen? Hij vertelt in die show heel duidelijk dat humor geen grenzen kent. Humor hoort bij een open samenleving. Dat sommige mensen bepaalde humor niet leuk vinden of dat het hen zelfs tegen de borst stuit, het zij zo.
Mensen zouden eens wat minder lange tenen moeten hebben.
donderdag 28 juni 2018 om 19:20
