![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Trump vs Biden deel 3
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 19:35
Dat zeggen we al sinds 5 november of zo, maar ja, het blijft terugkomen.forumfossiel schreef: ↑12-12-2020 17:00Maar daarom zijn die stemmen ook apart gelegd. En waarom dit zou kunnen leiden tot het ongeldig verklaren van niet alleen de te late maar alle mail- inballots is kennelijk ook scotus niet duidelijk, ( anders zouden ze meer haast maken met de uitspraak) en ongeldig verklaren van alleen de te Kate ballotage maakt de uitslag niet anders.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 19:39
Ik kan er niet meer naar kijken. Hij blijft maar in de ruimte lullen en lullen, maar heeft 0 bewijs, of voorbeelden, personen of wat dan ook.
Man man wat een poppenkast
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 19:46
Kortom, het komt grotendeels neer op de underdog verdedigen. Tot op zeker hoogte begrijp ik dat wel, ik heb Trump in het verleden ook vaak verdedigd, juist om de redenen die jij hierboven noemt. Ik ben er echter mee gestopt toen hij richting het absurde, het radicale en het megalomane ging. Die grens bewaak ik voor mezelf. Ik kan prima de andere kant van het verhaal verdedigen maar het moet wel redelijk blijven, er zijn grenzen.Lange-met-een-korte schreef: ↑12-12-2020 17:17Inderdaad dan maar voor de laatste keer, het is toch rust bij het Engelse voetbal.
Mijn steun voor Trump is buiten zijn buitenlande beleid gewoon symbolisch. Voor zijn buitenlandse beleid heb ik respect en daarom was het goed geweest als Trump nog 4 jaar kan blijven.
En Trump is ook een beetje de underdog natuurlijk, maar wel de underdog met een gigantische middelvinger naar de gevestigde orde. Geen enkele politieke ervaring, bij voorbaat als kansloos gezien tijdens de republikeinse verkiezingen en al helemaal afgeschreven bij de landelijke verkiezingen. Wat stond de wereld toch op de rand van de afgrond als Trump het zou worden. Alle kenners op politiek en economisch vlak voorspelden het einde van de vrije wereld.
Dan geeft hij die verwaande hypocriete Clinton een trap onder haar bips en kan die middelvinger nog een keer de wereld rond. Dan wordt hij vervolgens 4 jaar lang als incompetente oranje baviaan een aanstichter van al het kwaad afgeserveerd. Naar deze verkiezingen toe precies hetzelfde liedje, alle kenners weer compleet de mist in. Trump haalt na Biden de meeste stemmen in de geschiedenis.
Met alle voorgeschiedenis acht ik het niet per definitie onmogelijk dat er gefraudeerd is. Want om eerlijk te zeggen is dat hele Amerikaanse gedoe rond de verkiezingen een constante stroom aan verdachtmakingen, complotten een andere zaken gericht op het in diskrediet brengen van je tegenstander. Dat dat kan uitmonden in fraude is natuurlijk zeer mogelijk maar hoeft niet te betekenen dat het nu bij deze verkiezingen gebeurd is.
En als er dan mensen komen die er aantoonbaar geen zier van snappen en je terecht willen wijzen dan gaan de hakken in het zand he. Mensen die 2 maanden geleden nog niet wisten wie of wat kiesmannen zijn of doen, niet wisten wat de popular vote is, of niet wisten hoe het congress is opgebouwd hechten toch wel heel veel waarde aan hun mening.
Dus dat is het wel een beetje.
Overigens beweert niemand dat het onmogelijk is dat er gefraudeerd is.
En dat Trump de meeste stemmen na Biden heeft gehaald is een even nietszeggend feitje dat Biden de meeste stemmen ooit heeft gehaald. 46% van een heleboel stemmen maakt je geen mindere looser.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 21:07
Lady_Day schreef: ↑12-12-2020 19:07Wisconsin Supreme Court live:
https://youtu.be/V8NT9iBoytE
Kijkt iemand nu? Jill Karofsky... die windt er geen doekjes om.
En Dallet ook niet.
Jammer gemist, ergens anders nog te bekijken?
zaterdag 12 december 2020 om 21:16
Ik zou niet weten waar. Het was wel het kijken waard. Wellicht komt het later nog ergens online.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 21:23
Zit nu half/half die rally/march in Washington te volgen.
Wat een compleet losgeslagen randdebielen. Het is ècht gelijk een cult.
https://twitter.com/atrupar
Wat een compleet losgeslagen randdebielen. Het is ècht gelijk een cult.
![Crying :'(](./../../../../smilies/1_crying.gif)
https://twitter.com/atrupar
zaterdag 12 december 2020 om 21:32
Fantastische line-up qua sprekers...Hetvrijewoord schreef: ↑12-12-2020 21:23Zit nu half/half die rally/march in Washington te volgen.
Wat een compleet losgeslagen randdebielen. Het is ècht gelijk een cult.![]()
https://twitter.com/atrupar
![:bonk:](./../../../../smilies/bonk.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 21:50
Hetvrijewoord schreef: ↑12-12-2020 21:23Zit nu half/half die rally/march in Washington te volgen.
Wat een compleet losgeslagen randdebielen. Het is ècht gelijk een cult.![]()
https://twitter.com/atrupar
Dat twitterdraadje is best angstaanjagend. Van phony pandemic tot een regelrechte oproep tot geweld nu Trump nog president is. En die idioten maar juichen als 13 jarige fanboys.
Het is echt een cult, zeker als je weet dat iedereen die niet meejuicht, een RINO is die eigenlijk standrechtelijk geëxecuteerd zou moeten worden.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 22:24
Spell, Lange, care to comment? Wie zijn deze lui?Hetvrijewoord schreef: ↑12-12-2020 21:23Zit nu half/half die rally/march in Washington te volgen.
Wat een compleet losgeslagen randdebielen. Het is ècht gelijk een cult.![]()
https://twitter.com/atrupar
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 22:47
Eentje herkende ik: Michele Bachmann (pray away the gay)
Ook net een kerel gezien die straks in het congres komt die het heeft over 'phony pandemic'. Kortom: het is eigenlijk een wedstrijdje 'wie is er het verst van het padje af'.
![:nut:](./../../../../smilies/nut.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 12 december 2020 om 22:57
Deze dan:
“He’s a race-baiting, xenophobic, religious bigot.” And, “I think he’s a kook. I think he’s crazy. I think he’s unfit for office.” (ook Graham)
En zo zijn er meerdere.
Opportunisten; de politiek is er van vergeven.
zaterdag 12 december 2020 om 23:18
Ik begrijp Lange heel goed. Heb dat ook wel een beetje.
Qua beleid zit ik -net als 99% van Nederland volgens mij- veel meer op de Democraten lijn.
Maar god o god, wat zijn die Democraten een stel hypocriete klootzakken gebleken. Van die religekkies kan je het verwachten, maar wat was Obama vals.
Terwijl er juichende Hollywood speeches werden opgelepeld door de media, stuurde hij nog wat drones op man en alleman af. Deed gewoon wat de oorlogshavikken hem opdroegen. Maar ondertussen wel meebuigen met de islam apologeten en IS laten voortwoekeren in een cynisch machtsspel met Rusland.
Maar wat kon hij goed speechen.
Vervolgens proberen ze met het ene na het andere verzonnen lulverhaal Trump te tackelen. Worden veiligheidsdiensten misbruikt om mensen onnodig te vervolgen. Liegen CNN en friends dagelijks dat er weer eens een bombshell is over de Russen.
Ik vond het heerlijk dat hij de corrupte mensen bij de media geen centimeter ruimte gaf en hen ontmaskerde als propaganda kanalen. Nu is het tenminste glashelder dat 'objectieve media' niet bestaat.
De wereld zou vergaan met Trump, maar is veiliger dan ooit vier jaar later.
Met zijn duidelijke standpunten heeft Trump de vijanden van Israel terug in het hok gejaagd. Dat blijkt voor de vrede een zege. Geen onnodig gebrul over het gevaar 'Rusland'. Waarbij altijd maar vergeten wordt dat zonder de Russen we hier nog steeds Duits zouden praten.
In plaats daarvan pakt hij terecht China aan, dat als een vampier de wereld leegzuigt.
Ben er niet rouwig om als Trump verdwijnt, maar vrees met grote vrezen voor opnieuw de grote hypocriete lulshow van de Democraten.
Qua beleid zit ik -net als 99% van Nederland volgens mij- veel meer op de Democraten lijn.
Maar god o god, wat zijn die Democraten een stel hypocriete klootzakken gebleken. Van die religekkies kan je het verwachten, maar wat was Obama vals.
Terwijl er juichende Hollywood speeches werden opgelepeld door de media, stuurde hij nog wat drones op man en alleman af. Deed gewoon wat de oorlogshavikken hem opdroegen. Maar ondertussen wel meebuigen met de islam apologeten en IS laten voortwoekeren in een cynisch machtsspel met Rusland.
Maar wat kon hij goed speechen.
Vervolgens proberen ze met het ene na het andere verzonnen lulverhaal Trump te tackelen. Worden veiligheidsdiensten misbruikt om mensen onnodig te vervolgen. Liegen CNN en friends dagelijks dat er weer eens een bombshell is over de Russen.
Ik vond het heerlijk dat hij de corrupte mensen bij de media geen centimeter ruimte gaf en hen ontmaskerde als propaganda kanalen. Nu is het tenminste glashelder dat 'objectieve media' niet bestaat.
De wereld zou vergaan met Trump, maar is veiliger dan ooit vier jaar later.
Met zijn duidelijke standpunten heeft Trump de vijanden van Israel terug in het hok gejaagd. Dat blijkt voor de vrede een zege. Geen onnodig gebrul over het gevaar 'Rusland'. Waarbij altijd maar vergeten wordt dat zonder de Russen we hier nog steeds Duits zouden praten.
In plaats daarvan pakt hij terecht China aan, dat als een vampier de wereld leegzuigt.
Ben er niet rouwig om als Trump verdwijnt, maar vrees met grote vrezen voor opnieuw de grote hypocriete lulshow van de Democraten.
zaterdag 12 december 2020 om 23:40
Mouthgard schreef: ↑12-12-2020 23:18Ik begrijp Lange heel goed. Heb dat ook wel een beetje.
Qua beleid zit ik -net als 99% van Nederland volgens mij- veel meer op de Democraten lijn.
Maar god o god, wat zijn die Democraten een stel hypocriete klootzakken gebleken. Van die religekkies kan je het verwachten, maar wat was Obama vals.
Terwijl er juichende Hollywood speeches werden opgelepeld door de media, stuurde hij nog wat drones op man en alleman af. Deed gewoon wat de oorlogshavikken hem opdroegen. Maar ondertussen wel meebuigen met de islam apologeten en IS laten voortwoekeren in een cynisch machtsspel met Rusland.
Maar wat kon hij goed speechen.
Dus hij bombardeerde IS en tegelijk boog hij mee met de islam apologeten? En allebei was vals, gemeen en totaal onnodig?
Je mag er 1 kiezen. De stellingen kunnen niet beide waar zijn.
Vervolgens proberen ze met het ene na het andere verzonnen lulverhaal Trump te tackelen. Worden veiligheidsdiensten misbruikt om mensen onnodig te vervolgen. Liegen CNN en friends dagelijks dat er weer eens een bombshell is over de Russen.
Ik vond het heerlijk dat hij de corrupte mensen bij de media geen centimeter ruimte gaf en hen ontmaskerde als propaganda kanalen. Nu is het tenminste glashelder dat 'objectieve media' niet bestaat.
Media 'Fake news' noemen omdat hun berichtgeving jou niet goed uit komt, is niet hetzelfde als 'ontmaskeren'. Het is hetzelfde als roepen dat er massaal fraude is gepleegd, terwijl er geen enkele bewijs voor is.
Liegen, ja, dat woord zocht ik. Het is liegen. Maar gelukkig pakte de integere Donald Trump die zijn hele familie officiële functies heeft gegeven in het witte huis, miljoenen heeft verdiend tijdens zijn presidentsschap AAN zijn presidentsschap en die nog steeds niet zijn belastingaangiftes openbaar heeft gemaakt, gelukkig pakte die totaal niet corrupte Donald Trump de corrupte media hard aan, terwijl hij jarenlang liep te dwepen met een nieuwskanaal dat volgens eigen zeggen in de rechtszaal geen nieuws maar entertainment brengt.
Ja, dat is inderdaad een zegen geweest.
De wereld zou vergaan met Trump, maar is veiliger dan ooit vier jaar later.
Met zijn duidelijke standpunten heeft Trump de vijanden van Israel terug in het hok gejaagd. Dat blijkt voor de vrede een zege. Geen onnodig gebrul over het gevaar 'Rusland'. Waarbij altijd maar vergeten wordt dat zonder de Russen we hier nog steeds Duits zouden praten.
In plaats daarvan pakt hij terecht China aan, dat als een vampier de wereld leegzuigt.
Dat blijkt voor de vrede een zege? Ga je dat ook even vertellen tegen de mensen in de westelijke sahara?
Mensen terug hun hok injagen lijkt leuk voor de vrede, maar vroeg of laat komen ze weer uit hun hok. Helaas kent Trump het woord dialoog niet.
Ben er niet rouwig om als Trump verdwijnt, maar vrees met grote vrezen voor opnieuw de grote hypocriete lulshow van de Democraten.
Democraten proberen tenminste nog iets te DOEN. Trump heeft alleen maar zaken afgebroken, vaak alleen maar omdat Obama het toevallig was begonnen. Met als meest achterlijke hoogtepunt Obamacare, dat hij met veel tromgeroffel ging slopen en daar iets geweldigs voor terug ging doen. Nou, Obamacare is kapot, en drie keer raden wat er voor terug is gekomen. Precies, helemaal niets.
zaterdag 12 december 2020 om 23:53
En ja, ook ik zie heus wel dat er ook heel wat raar volk zich aangemoedigd voelt. Negatief bijeffect.julius schreef: ↑12-12-2020 23:40Dus hij bombardeerde IS en tegelijk boog hij mee met de islam apologeten? En allebei was vals, gemeen en totaal onnodig?
Je mag er 1 kiezen. De stellingen kunnen niet beide waar zijn.
Dat is dus het vieze van de Obama (en eerdere presidenten) strategie. Partijen tegen elkaar uitspelen tegen elkaar. En dus niet gewoon de horror van IS snel een halt toeroepen, zoals Trump wel deed. Die was klip en klaar over wie de vijand is. En die ga je niet -zoals Nederland ook deed op verzoek van de VS,- oorlogsmisdadigers steunen.
Media 'Fake news' noemen omdat hun berichtgeving jou niet goed uit komt, is niet hetzelfde als 'ontmaskeren'. Het is hetzelfde als roepen dat er massaal fraude is gepleegd, terwijl er geen enkele bewijs voor is.
Sorry? Je kunt echt niet menen dat ook jij nu nog steeds niet inziet dat de media gewoon spreekbuizen zijn van politieke en economische machten. Maanden aaneen met leugens van CNN over zogenaamd bewijs van samenspanning met Rusland. Gewoon allemaal gelogen.
Dat blijkt voor de vrede een zege? Ga je dat ook even vertellen tegen de mensen in de westelijke sahara?
Wat denk je dat er daar zou zijn gebeurd wanneer islamitische terreurgroepen nog steeds wapens en materiaal aangeleverd kregen van de VS?
Mensen terug hun hok injagen lijkt leuk voor de vrede, maar vroeg of laat komen ze weer uit hun hok. Helaas kent Trump het woord dialoog niet.
Het met zacht hand aanpakken van de politieke islam was een drama, dat hebben we ervaren.
https://twitter.com/atrupar
Er gaan zelfs al stemmen op om een nieuwe indeling van de VS te maken, met aparte bonden tussen gelijkgezinde Staten. Dat zou helemaal nog geen slecht idee zijn waarschijnlijk.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 13 december 2020 om 00:02
Behalve dan dat in de VS exact de helft min een paar procent dan zogenaamd 'spookrijder' is. Je kunt je dus gerust afvragen aan welke kant van de weg je rijdt...
![Very Happy :-D](./../../../../smilies/icon_e_biggrin.gif)
zondag 13 december 2020 om 00:11
Mouthgard schreef: ↑12-12-2020 23:53En ja, ook ik zie heus wel dat er ook heel wat raar volk zich aangemoedigd voelt. Negatief bijeffect.
https://twitter.com/atrupar
Dat krijg je als je mensen zo opstookt dat ze alles geloven wat jij zegt, omdat de media fake is.
Vijf veroordelingen vanwege de Russia probe, en jij blijft maar volhouden dat het een hoax was. Trump was afgezet als er getuigen zouden worden gehoord bij zijn impeachment. Drie keer raden waarom er geen getuigen mochten worden opgeroepen.
Er gaan zelfs al stemmen op om een nieuwe indeling van de VS te maken, met aparte bonden tussen gelijkgezinde Staten. Dat zou helemaal nog geen slecht idee zijn waarschijnlijk.
Dat gaan ze nooit doen, want hoezeer Trumpfans socialisme ook zeggen te haten; hun staten zijn er afhankelijk van. Zonder het geld van de democratische staten hadden ze nog dieper in de shit gezeten dan ze al zitten.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 13 december 2020 om 00:48
Politici zijn hypocriet? Media gekleurd?
Who knew!!!
Omdat Obama een matige president is geweest (niet in het minst omdat de reps bij alles de kont tegen de krib gooide) is Trump plots helemaal zo beroerd nog niet?
Ik vind een democratie ondermijnen omdat je niet tegen je verlies kunt/bang bent voor komende rechtszaken/de bankrekening nog even wil spekken best een ernstige zaak. Iets ernstigers kan ik mij eigenlijk niet voorstellen in een democratie.
Who knew!!!
Omdat Obama een matige president is geweest (niet in het minst omdat de reps bij alles de kont tegen de krib gooide) is Trump plots helemaal zo beroerd nog niet?
Ik vind een democratie ondermijnen omdat je niet tegen je verlies kunt/bang bent voor komende rechtszaken/de bankrekening nog even wil spekken best een ernstige zaak. Iets ernstigers kan ik mij eigenlijk niet voorstellen in een democratie.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 13 december 2020 om 00:53
Ik denk ook dat een burgeroorlog niet ver weg is en tevens precies is waar de Trumpaloempa op uit is nu hij de rechterlijke macht niet voldoende blijkt te hebben bedreigd c.q. omgekocht. Zijn tirannie eindigt pas als hij in zijn graf ligt. Tot die tijd zal hij als een maniak haat blijven zaaien ten gunste van zichzelf.
Ik vraag mij af hoe dat gebrek aan verstand werkt bij de mensen die deze onverlaat nog verdedigen. Zo'n argument als "hij heeft ook goede dingen gedaan". Terwijl die in geen verhouding staan tot zijn duivelse daden. Alsof je over de moordenaar van je eigen kind zegt dat hij ook goede dingen heeft gedaan nadat hij je voor heeft gelaten in de rij bij de supermarkt.
Ik vraag mij af hoe dat gebrek aan verstand werkt bij de mensen die deze onverlaat nog verdedigen. Zo'n argument als "hij heeft ook goede dingen gedaan". Terwijl die in geen verhouding staan tot zijn duivelse daden. Alsof je over de moordenaar van je eigen kind zegt dat hij ook goede dingen heeft gedaan nadat hij je voor heeft gelaten in de rij bij de supermarkt.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 13 december 2020 om 01:00
De vergelijking met de Civil War uit de 19e eeuw is in dit opzicht heel treffend. Daarin werd (onder andere) ook een doel verdedigd waarvan (zeker nu) je mond openvalt.ikBedoelHetGoed schreef: ↑13-12-2020 00:53Ik denk ook dat een burgeroorlog niet ver weg is en tevens precies is waar de Trumpaloempa op uit is nu hij de rechterlijke macht niet voldoende blijkt te hebben bedreigd c.q. omgekocht. Zijn tirannie eindigt pas als hij in zijn graf ligt. Tot die tijd zal hij als een maniak haat blijven zaaien ten gunste van zichzelf.
Ik vraag mij af hoe dat gebrek aan verstand werkt bij de mensen die deze onverlaat nog verdedigen. Zo'n argument als "hij heeft ook goede dingen gedaan". Terwijl die in geen verhouding staan tot zijn duivelse daden. Alsof je over de moordenaar van je eigen kind zegt dat hij ook goede dingen heeft gedaan nadat hij je voor heeft gelaten in de rij bij de supermarkt.
zondag 13 december 2020 om 01:02
En Hitler was lief voor dieren. Je ziet die behoefte wel vaker, om krampachtig de goede of menselijke kanten te willen zien van iemand die iets walgelijke begaan heeft en daarvoor gestraft moet worden. '2 kanten aan ieder verhaal!'ikBedoelHetGoed schreef: ↑13-12-2020 00:53Ik denk ook dat een burgeroorlog niet ver weg is en tevens precies is waar de Trumpaloempa op uit is nu hij de rechterlijke macht niet voldoende blijkt te hebben bedreigd c.q. omgekocht. Zijn tirannie eindigt pas als hij in zijn graf ligt. Tot die tijd zal hij als een maniak haat blijven zaaien ten gunste van zichzelf.
Ik vraag mij af hoe dat gebrek aan verstand werkt bij de mensen die deze onverlaat nog verdedigen. Zo'n argument als "hij heeft ook goede dingen gedaan". Terwijl die in geen verhouding staan tot zijn duivelse daden. Alsof je over de moordenaar van je eigen kind zegt dat hij ook goede dingen heeft gedaan nadat hij je voor heeft gelaten in de rij bij de supermarkt.
Soms gaat dat gewoon niet op. Als iemand op macro niveau zoveel schade berokkent als Trump, maakt het niet meer uit dat hij vast op micro niveau een leuke vader was. Of zo.
Die behoefte komt op mij over als een 'kijk mij eens even verder kijken dan mijn neus lang is, vrije denker die ik ben' humblebrag.