Actueel
alle pijlers
Verkiezingen 2023
) mee.
zondag 19 maart 2023 om 14:18
En daarom vind ik dat de toplaag eens naar rato moet gaan bijdragen. En bedrijven die hier zich enkel vestigen vanwege het voordelige belastingklimaat voor hen hebben we hier niet nodig want het levert geen banen op zo’n ‘postadresbedrijf’. Of zo’n Uber. Wel graaien voor coronasteun en andere publieke potjes maar lekker meeliften op de verzorgingsstaat door de werknemers als ‘zelfstandigen’ te betitelen en niet bij te dragen als werkgever. Opzouten met die zooi.MrsMorrison schreef: ↑19-03-2023 13:47Dat klopt die "freeriders" zie je overal. Om deze maatschappij in stand te houden zul je op alle lagen dingen moeten veranderen en niet "alleen" bij de middeninkomens de lasten neerleggen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 19 maart 2023 om 16:19
lemoos2 schreef: ↑19-03-2023 14:18En daarom vind ik dat de toplaag eens naar rato moet gaan bijdragen. En bedrijven die hier zich enkel vestigen vanwege het voordelige belastingklimaat voor hen hebben we hier niet nodig want het levert geen banen op zo’n ‘postadresbedrijf’. Of zo’n Uber. Wel graaien voor coronasteun en andere publieke potjes maar lekker meeliften op de verzorgingsstaat door de werknemers als ‘zelfstandigen’ te betitelen en niet bij te dragen als werkgever. Opzouten met die zooi.
Ik weet niet hoe jij het graaien naar coronasteun voor je ziet maar naar mezelf kijkend moet ik het grootste gedeelte NOW gewoon terugbetalen. De andere steun niet ivm geen inkomen partner destijds. En dat geldt zo voor alle bedrijven dus die steun was ook maar iets voor de bühne. Uiteindelijk kwam ik er totaal niet mee uit voor 6 maanden stilliggen en wel alle kosten doorbetalen.
Ik neem aan dat dit zo geldt voor alle bedrijven.
zondag 19 maart 2023 om 16:39
Tig landen waar het gewoon zo werkt.Student201 schreef: ↑19-03-2023 12:20Maar bv de scholen, die wil je toch niet helemaal op kosten van de ouders zetten? Kijk wat er al een tegenspraak komt bij t afschaffen van de stufi. En dan betaalt de overheid nog steeds t grootste gedeelte van de opleiding. De meeste ouders kunnen toch niet de hele schoolcarriere van hun kinderen betalen zonder zichzelf diep in de schulden te steken? En dat is dan 1 vb.
Als je niet beter weet deal je er mee.
Als er geen uitkeringen zijn zorg je wel dat je wel werkt etc. Beetje kip-ei verhaal.
zondag 19 maart 2023 om 16:43
Jaa, alleen niet iedereen is in staat (full-time) te werken. Of genoeg te verdienen om hun kinderen naar school te sturen. In Amerika is t heel normaal dat studenten 15 a 20k aan collegegeld per jaar betalen. Dat is dan enkel collegegeld he, niet eens het levensonderhoud, appartementje, etc. Dan had ik na mn studie met een schuld gezeten van 150k zowat, want mijn ouders konden dat echt niet betalen. En die verdienen boven modaal. Ik begrijp niet waarom we dit zouden willen.
Zwetser
zondag 19 maart 2023 om 16:48
Wel eens Shark tank gezien en de verhalen van hoe de sharks rijk geworden zijn?Harmonikaatje schreef: ↑19-03-2023 11:37In de meeste gevallen wel hoor.
Als je kijkt naar rijke mensen die bedrijven begonnen zijn en hoe zij zijn opgegroeid, dan zie je heel vaak dat ze veel voordelen hadden tov andere mensen.
Angelina Jolie zegt het goed:
https://www.youtube.com/watch?v=CnmigMmMCNg
Geluk vind ik echt de stomste drogreden die er is. Je moet ook zelf een drive hebben, offers willen brengen. Rijkdom komt de meeste mensen niet aanwaaien, daar wordt voor gewerkt.
zondag 19 maart 2023 om 16:52
20k collegegeld is nog laag geschat.Student201 schreef: ↑19-03-2023 16:43Jaa, alleen niet iedereen is in staat (full-time) te werken. Of genoeg te verdienen om hun kinderen naar school te sturen. In Amerika is t heel normaal dat studenten 15 a 20k aan collegegeld per jaar betalen. Dat is dan enkel collegegeld he, niet eens het levensonderhoud, appartementje, etc. Dan had ik na mn studie met een schuld gezeten van 150k zowat, want mijn ouders konden dat echt niet betalen. En die verdienen boven modaal. Ik begrijp niet waarom we dit zouden willen.
En als je niet beter weet deal je er mee.
Ik zeg niet dat zo’n systeem beter is.
zondag 19 maart 2023 om 16:52
Klopt maar geluk telt wel mee natuurlijk. Maar je moet ook risico durven nemen, je nek uit willen steken en idd andere offers brengen zeker op de weg ernaartoe. Met een 9.00 tot 17.00 mentaliteit wordt je over het algemeen geen miljonair.
zondag 19 maart 2023 om 16:52
Jaa dus? Het een sluit t ander niet uit he
Zwetser
zondag 19 maart 2023 om 16:55
Nee, als je niet beter weet en t niet kunt betalen, kun je dus niet studeren. Jij zegt misschien niet dat dit beter is, maar ik reageerde dan ook op bumblebijtje. Zij pleitte voor een liberaal systeem, waarin de overheid niet voor dit soort voorzieningen zorgt. Oftewel, studeren is voorbehouden aan de rijkste schil van de samenleving en de verschillen tussen rijk en arm zullen groter en groter worden.
Zwetser
zondag 19 maart 2023 om 17:14
Hier ben ik t mee eens.MrsMorrison schreef: ↑19-03-2023 16:52Klopt maar geluk telt wel mee natuurlijk. Maar je moet ook risico durven nemen, je nek uit willen steken en idd andere offers brengen zeker op de weg ernaartoe. Met een 9.00 tot 17.00 mentaliteit wordt je over het algemeen geen miljonair.
Uiteraard hebben de meeste rijke mensen zelf ook hard hiervoor moeten werken. Maar om daar te komen, moeten heel wat schakels goed vallen hoor. Allereerst heb je geluk dat je hier geboren bent, waar de omstandigheden ideaal zijn tov een groot gedeelte van de wereld.
Daarnaast kon je wss goed leren. Je kreeg de kans om te studeren en een diploma te halen. Dat heb je zelf gedaan uiteraard. Maar dat je die mogelijkheid had en goed kon studeren is natuurlijk geluk.
Toen ging je werk zoeken. Laat Ndl nu net een erg fijn werkklimaat hebben waar je de mogelijkheden hebt jezelf te ontplooien. Daarnaast moet je ook maar net geluk hebben dat er niet net een recessie is waardoor je baan opgezegd wordt of je start-up failliet gaat. Geluk uiteraard.
En dan, je wil jezelf omhoog werken. Je hebt die capaciteit. Door je goeie studie, je doorzettingsvermogen en persoonlijkheid lukt t je jezelf op te werken tot een hoge functie. Hier werk je hard voor en dit is t perfecte vb van hard werken loont, toch? Nouu, vgm niet. Die persoonlijkheid, flexibiliteit, goed kunnen omgaan met stress en werkdruk, zijn typisch dingen die je nodig hebt om hogerop te komen. Die dingen kun je trainen, oefenen, maar zijn grotendeels gewoon genetisch bepaald. Geluk dus. Voor iemand anders kan een werkdag van 8 tot half 5 een stuk vermoeiender zijn dan een volle dag met een hoop stressvolle afspraken, volle agenda's en verantwoordelijkheid voor jou kan zijn. Voor iemand anders kan uit bed komen al vermoeiender zijn dan die werkdag van jou (jou = the selfmade man/woman).
En dan heb je natuurlijk nog altijd de kans op tegenslag. Een depressie, een psychische stoornis, een ongeluk, ziekte of overleiden van kinderen, noem t maar op. Hoe is je weerbaarheis op zo'n moment. Grotendeels genetisch bepaald natuurlijk.
Geluk speelt een zó grote rol in wat we bereiken en hoe we leven.
Zwetser
zondag 19 maart 2023 om 17:23
Maar dat risico nemen, dat kan dus doordat we een goed systeem hebben. Als het mislukt, dan is er altijd een vangnet.MrsMorrison schreef: ↑19-03-2023 16:52Klopt maar geluk telt wel mee natuurlijk. Maar je moet ook risico durven nemen, je nek uit willen steken en idd andere offers brengen zeker op de weg ernaartoe. Met een 9.00 tot 17.00 mentaliteit wordt je over het algemeen geen miljonair.
zondag 19 maart 2023 om 17:26
Dat ligt eraan hoe je aan je financiën komt en wat voor bedrij je wil beginnen. Als je privé aansprakelijk bent voor de risico's die je aangaat heb je in den beginne vrij weinig aan dat vangnet.
Ik ben nu op het punt dat wanneer ik failliet zou gaan er niet zulke grote schuldeisers zijn dat ik mijn huis moet verkopen maar toen ik begon wel degelijk dat risico genomen. Dan kom je pas in aanmerking voor dat vangnet wanneer je al de rest geliquideerd hebt. Wat overigens terecht is, dat is het risico van ondernemen maar dat moet je ook maar durven.
zondag 19 maart 2023 om 17:34
Tuurlijk moet je een drive hebben en hard werken, maar er wordt gedaan alsof hard werken een eigenschap is wat je uitsluitend bij miljonairs ziet. Er zijn genoeg mensen die zich een slag in de rondte werken om maar net rond te komen. Volgens mij werkt iedereen op z’n eigen manier hard; ook of misschien juist de fabrieksarbeiders, bouwvakker, medewerker tankstation etc. Onder minder fijne omstandigheden dan een manager bijvoorbeeld.
zondag 19 maart 2023 om 17:52
Ik weet niet hoe jij leest. Ik zie een doorsnee rijschool nou niet bepaald als de gelijke van een Uber, Shell of KLM.MrsMorrison schreef: ↑19-03-2023 16:19Ik weet niet hoe jij het graaien naar coronasteun voor je ziet maar naar mezelf kijkend moet ik het grootste gedeelte NOW gewoon terugbetalen. De andere steun niet ivm geen inkomen partner destijds. En dat geldt zo voor alle bedrijven dus die steun was ook maar iets voor de bühne. Uiteindelijk kwam ik er totaal niet mee uit voor 6 maanden stilliggen en wel alle kosten doorbetalen.
Ik neem aan dat dit zo geldt voor alle bedrijven.
En nee, KLM hoeft niets terug te betalen, enkel beloven een x periode geen bonussen boven bedrag x uit te keren en te ‘streven’ naar CO2 reductie.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 19 maart 2023 om 18:00
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... un-aan-klm
Het waren vnml leningen waar de overheid voor garant heeft gestaan.
Verder eens met je hoor.
zondag 19 maart 2023 om 18:33
Nou 1 miljard publiek geld vind ik geen kattenpis.MrsMorrison schreef: ↑19-03-2023 18:00https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... un-aan-klm
Het waren vnml leningen waar de overheid voor garant heeft gestaan.
Verder eens met je hoor.
Ik zie IRL alleen de lui met een bullshitbaan die lyrisch zijn over zo’n liberale vrijstaat. Wat die figuren met hun uurloon niet begrijpen is dat ze zelf als eerste brodeloos worden in zo’n samenleving zonder ‘bemoeizuchtige’ overheid. Welk bedrijf zit dan nog te wachten op zo’n muts die een paar ‘inclusiviteitsseminairs’ gaat organiseren als er geen overheid is om eisen te stellen? Wie zit nog te wachten op een cursus meditatie tussen de schapen en knuffelen met koeien om daarmee het cv te pimpen? Welke ‘adviseur’ heb je nog nodig als er geen spelregels meer zijn rondom milieu/productie/ARBO/enz? Welke arbeidsrechtadvocaat heb je nog nodig als er geen arbeidsrechten zijn? Welk PR bureautje heb je nog nodig als je al je concurrenten hebt kapot geconcurreerd? Dat zogenaamde trickle down effect is nergens te bekennen.
En die reuzen hoppen vrolijk verder als ze, zoals iemand al eerder schreef in dit topic, de verliezen niet meer kunnen socialiseren en niet langer kunnen kannibaliseren op een samenleving en de middenstand kapot hebben geconcurreerd.
De kleine dienstverlening, zoals nagelsalons, kapsalons, schoonmaakbedrijfje etc. zijn de eerste zaken die omkiepen bij gebrek aan klandizie als er geen overheid is die een minimum inkomen of loon garandeert. Kijk maar nu naar de aftermath van corona. Zoveel lui die de broekriem flink moeten aantrekken. Dan bezuinig je als eerste op niet noodzakelijke zaken als om de twee weken je wimperextenions laten bijwerken. Van die paar influencers en verveelde WAG’s die dat wel blijven doen/betalen kunnen ze niet leven. Ongeveer 1/3 van de boetiekjes/eettentjes/salons in mijn stad zijn failliet gegaan. Nog 1/3 staat op kiepen. En ik heb echt te doen met die mensen, echt waar.
Jij hebt het over de risico’s die je neemt als zelfstandige, de durf die je daarvoor nodig hebt. Een beetje verontwaardigd (en dat snap ik ook wel) omdat NOW nu een soort voor de bühne gebaar blijkt te zijn. En toch bleek niet de halve samenleving te krijsen toen die steunpakketten er kwamen dat dit nu eenmaal een ondernemersrisico was en jammer de bammer voor jou en je personeel (?) en zoek het verder maar uit. Het merendeel snapt heus wel dat een kleine zelfstandige zich niet had kunnen wapenen tegen zoiets als een pandemie.
Er kwam (terecht in mijn ogen) kritiek op steun voor de toplaag. Die laag die voordeeltjes krijgt en maar neemt en neemt en amper iets geeft.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 19 maart 2023 om 18:46
(Bijna) gratis onderwijs heeft mijn familie in 3 generaties van ongeschoold arbeider naar universitair geschoold gekregen. Moet je eens zien wat die investering de maatschappij opgeleverd heeft.
zondag 19 maart 2023 om 22:43
Zoals ik eerder al zei: prima. Dat wil zeggen dat al die drukte eigenlijk nergens goed voor is en dat je gerust de keuze kan geven; er zijn immers genoeg mensen zoals jij die wel graag verder blijven bijdragen en zelfs meer bijdragen, dus er is eigenlijk geen probleem.Student201 schreef: ↑19-03-2023 13:03Ik ken werkelijk niemand die zo denkt als jij. Ik ben zelf goed opgeleid en heb een leuke baan, net als mijn vrienden/kennissenkring. Maar werkelijk niemand ziet t als "wij betalen bovenmatig veel belasting". Wij zien t allemaal van de kant dat we ontzettend veel geluk hebben dat we hier onder deze omstandigheden geboren zijn en kunnen leven.
zondag 19 maart 2023 om 22:46
Nee joh, geluk en alleen geluk speelt de rolMrsMorrison schreef: ↑19-03-2023 16:52Klopt maar geluk telt wel mee natuurlijk. Maar je moet ook risico durven nemen, je nek uit willen steken en idd andere offers brengen zeker op de weg ernaartoe. Met een 9.00 tot 17.00 mentaliteit wordt je over het algemeen geen miljonair.
zondag 19 maart 2023 om 22:50
Ik begrijp dan weer niet waarom we genoegen nemen met hoe het onderwijs er aan toe is, ondanks de massa's geld die er al heen stromen.
Maar goed, er is niemand die zegt dat je het moet willen. Zoals je zelf stelt: jij en velen met je willen wel in het systeem meedraaien, doe dat dan. Er is werkelijk niemand hier die je tegen houdt.
zondag 19 maart 2023 om 22:57
Eens, ik ken een aantal ondernemers. Die nemen (financiële) risico’s die ik en de meesten niet durven te nemen, werken zich een slag in de rondte, werken ook al zijn ze ziek en maken veel offers op persoonlijk gebied. Ik heb daar weinig zin in en zal ook nooit zo veel verdienen.
zondag 19 maart 2023 om 23:01
Nee, dat is niet wat ik zei. En dat weet je zelf ook. Maar ik ga t niet nog eens uitleggen.bumblebijtje schreef: ↑19-03-2023 22:43Zoals ik eerder al zei: prima. Dat wil zeggen dat al die drukte eigenlijk nergens goed voor is en dat je gerust de keuze kan geven; er zijn immers genoeg mensen zoals jij die wel graag verder blijven bijdragen en zelfs meer bijdragen, dus er is eigenlijk geen probleem.
Zwetser
zondag 19 maart 2023 om 23:03
Dat heb ik ook niemand horen zeggen. Of ik heb eroverheen gelezen. Maar ik heb t vermoeden dat je dat net zelf verzonnen hebt.bumblebijtje schreef: ↑19-03-2023 22:50Ik begrijp dan weer niet waarom we genoegen nemen met hoe het onderwijs er aan toe is, ondanks de massa's geld die er al heen stromen.
Zwetser
zondag 19 maart 2023 om 23:19
Kleinschalige particuliere scholen waren er sowieso al ook toen ik op de middelbare school zat. Aan het eind van de vorige eeuw 
Wie gingen daar naartoe? Inderdaad kinderen van ouders met genoeg geld. Maar niet omdat onze school niet goed was, hoor, die was uitstekend en nog steeds! Maar omdat die al voor de 2e keer dreigden te blijven zitten. Of al waren blijven zitten. Of gezakt of wat dan ook.
Als je ouders geen geld hadden en je bleef voor de 2e keer zitten moest je inderdaad helaas van school af en waarschijnlijk naar een lager niveau. Maar nogmaals, dat lag niet aan het onderwijs,dat gegeven werd. Wel dat individuele leerlingen idd soms meer aandacht, discipline nodig hadden.
Prima, dat jij die keus voor je eigen kind maakt, omdat je die de (in jouw ogen) beste kans wil geven.
Ik denk dan wel, leuk, een schoolfeest met zn 30'en en maar wel hopen, dat je met een paar leuke kinderen in de klas zit, anders ben je 6 jaar fucked.....
Maar ik snap ook dat 1 goede school, niets zegt over de staat van het algehele onderwijs en het zou mooi zijn, als dat over de gehele lijn omhoog getrokken kan worden.
Maar ik vraag me ook een beetje af, wat is dat hele vele geld, dat naar het onderwijs gaat? Als ik het op zoek ging er in 2020 50 miljard naar het onderwijs. Als je dat per leerling (ook universiteit dus etc) bekijkt, dan is dat toch eigenlijk niet zo veel?
Wie gingen daar naartoe? Inderdaad kinderen van ouders met genoeg geld. Maar niet omdat onze school niet goed was, hoor, die was uitstekend en nog steeds! Maar omdat die al voor de 2e keer dreigden te blijven zitten. Of al waren blijven zitten. Of gezakt of wat dan ook. Als je ouders geen geld hadden en je bleef voor de 2e keer zitten moest je inderdaad helaas van school af en waarschijnlijk naar een lager niveau. Maar nogmaals, dat lag niet aan het onderwijs,dat gegeven werd. Wel dat individuele leerlingen idd soms meer aandacht, discipline nodig hadden.
Prima, dat jij die keus voor je eigen kind maakt, omdat je die de (in jouw ogen) beste kans wil geven.
Ik denk dan wel, leuk, een schoolfeest met zn 30'en en maar wel hopen, dat je met een paar leuke kinderen in de klas zit, anders ben je 6 jaar fucked.....
Maar ik snap ook dat 1 goede school, niets zegt over de staat van het algehele onderwijs en het zou mooi zijn, als dat over de gehele lijn omhoog getrokken kan worden.
Maar ik vraag me ook een beetje af, wat is dat hele vele geld, dat naar het onderwijs gaat? Als ik het op zoek ging er in 2020 50 miljard naar het onderwijs. Als je dat per leerling (ook universiteit dus etc) bekijkt, dan is dat toch eigenlijk niet zo veel?
ladyday21 wijzigde dit bericht op 19-03-2023 23:23
5.48% gewijzigd
What would Patsy do?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
