Actueel
alle pijlers
Verkiezingen Iran
maandag 15 juni 2009 om 00:57
De boel staat flink op stelten in Iran.quote:'Tientallen hervormers Iran opgepakt'
ANP/AFP/RTR
Gepubliceerd op 14 juni 2009 09:03, bijgewerkt op 14 juni 2009 18:41
TEHERAN/TEL AVIV - De Iraanse politie heeft in de nacht van zaterdag op zondag tientallen prominenten van hervormingsgezonde politieke bewegingen in het land opgepakt. Dat zeiden hervormers Rajab Ali Mazroei en Ali Abtahi zondag.
Artikelgeschiedenis
In de Iraanse hoofdstad Teheran zijn zaterdag aanhangers van president Mahmoud Ahmadinejad en zijn opponent Mir Hossein Mousavi met elkaar op de vuist gegaan.
Volgens Mazroei zijn onder de arrestanten enkele kopstukken uit de regering van de hervormingsgezinde ex-president Mohammed Khatami. Onder hen zou de woordvoerder van de toenmalige regering, Abdollah Ramezanzadeh, zijn. Abtahi verklaarde dat ook een broer van Khatami is opgepakt.
Voormannen
Mazroei maakte ook melding van de arrestatie van zeker tien voormannen van zijn Islamitische Participatiefront en van een andere hervormingsbeweging, de Organisatie Mujahideen van de Islamitische Revolutie. Beide groeperingen steunden de progressieve presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi bij de verkiezingen van vrijdag.
Mousavi en zijn aanhang claimen dat er verkiezingsfraude is gepleegd. Volgens de zaterdag gepubliceerde officiële uitslag is de zittende president Mahmoud Ahmadinejad met bijna 63 procent van de stemmen herkozen. Dat heeft in Teheran zaterdagavond tot ongeregeldheden geleid.
Mousavi is zondag officieel in beroep gegaan tegen de verkiezingsuitslag. Hij tekende bezwaar aan bij de Raad van Hoeders, het hoogste juridische orgaan in Iran. Dat liet hij weten in een verklaring.
Twee Nederlandse journalisten van het televisieprogramma NOVA zijn zondag het land uitgezet. Hun opnamebanden zijn in beslag genomen en hun werkvergunning is per direct ingetrokken. Ze deden al een aantal dagen verslag van de Iraanse verkiezingen.
Reisadvies aangepast
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft na de presidentsverkiezingen in Iran het reisadvies voor dat land aangepast. Nederlanders die naar Iran reizen of er wonen, krijgen het advies goed op te letten en demonstraties en onlusten te vermijden. Dat heeft het ministerie zondag laten weten.
Buitenlandse Zaken waarschuwt dat de politie en ordediensten bij ongeregeldheden hard en zonder aanziens des persoon ingrijpen. Toegang tot internet, mobiel telefoonverkeer en het sturen van sms-berichten is op veel plaatsen vooral ‘s avonds niet meer mogelijk.
Geruchten
In de hoofdstad zijn zaterdag en zondag na de overwining van Ahmadinejad ongeregeldheden uitgebroken. Het zijn naar verluidt de ernstigste rellen in dertig jaar tijd. Over delen van de Iraanse hoofdstad hangen in de nacht van zaterdag op zondag rookwolken. De communicatie met Iran is moeizaam. Gebruikers klagen over het uitvallen van verbindingen zoals die van mobiele telefoons.
Zondag kwam het in het centrum opnieuw tot geweldadigheden. Een groep van ongeveer tweehonderd betogers gooide stenen naar de agenten en riep leuzen als ‘Dood aan de dictator!'. De agenten schoten met traangas om de menigte uiteen te jagen. Het hoofd van de politie zei op de staatstelevisie dat de demonstranten stevig worden aangepakt en dat de situatie in Teheran onder controle is.
Bij de ongeregeldheden zijn in totaal ongeveer 170 mensen opgepakt, aldus een woordvoerder van de Iraanse politie tegen persbureau IRNA.
Frauduleus
Mousavi heeft zaterdag via internet opnieuw laten weten dat hij de uitslagen als frauduleus beschouwt. ‘De uitslagen doen het geheiligd stelsel van de Islamitische Republiek op zijn grondvesten schudden door de leugens en de dictatuur’. Hij heeft volgens de officiële uitslagen bijna 34 procent van de stemmen behaald, maar Ahmadinejad kreeg op een paar procent na de rest. Bron: de Volkskrant
ANP/AFP/RTR
Gepubliceerd op 14 juni 2009 09:03, bijgewerkt op 14 juni 2009 18:41
TEHERAN/TEL AVIV - De Iraanse politie heeft in de nacht van zaterdag op zondag tientallen prominenten van hervormingsgezonde politieke bewegingen in het land opgepakt. Dat zeiden hervormers Rajab Ali Mazroei en Ali Abtahi zondag.
Artikelgeschiedenis
In de Iraanse hoofdstad Teheran zijn zaterdag aanhangers van president Mahmoud Ahmadinejad en zijn opponent Mir Hossein Mousavi met elkaar op de vuist gegaan.
Volgens Mazroei zijn onder de arrestanten enkele kopstukken uit de regering van de hervormingsgezinde ex-president Mohammed Khatami. Onder hen zou de woordvoerder van de toenmalige regering, Abdollah Ramezanzadeh, zijn. Abtahi verklaarde dat ook een broer van Khatami is opgepakt.
Voormannen
Mazroei maakte ook melding van de arrestatie van zeker tien voormannen van zijn Islamitische Participatiefront en van een andere hervormingsbeweging, de Organisatie Mujahideen van de Islamitische Revolutie. Beide groeperingen steunden de progressieve presidentskandidaat Mir Hossein Mousavi bij de verkiezingen van vrijdag.
Mousavi en zijn aanhang claimen dat er verkiezingsfraude is gepleegd. Volgens de zaterdag gepubliceerde officiële uitslag is de zittende president Mahmoud Ahmadinejad met bijna 63 procent van de stemmen herkozen. Dat heeft in Teheran zaterdagavond tot ongeregeldheden geleid.
Mousavi is zondag officieel in beroep gegaan tegen de verkiezingsuitslag. Hij tekende bezwaar aan bij de Raad van Hoeders, het hoogste juridische orgaan in Iran. Dat liet hij weten in een verklaring.
Twee Nederlandse journalisten van het televisieprogramma NOVA zijn zondag het land uitgezet. Hun opnamebanden zijn in beslag genomen en hun werkvergunning is per direct ingetrokken. Ze deden al een aantal dagen verslag van de Iraanse verkiezingen.
Reisadvies aangepast
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft na de presidentsverkiezingen in Iran het reisadvies voor dat land aangepast. Nederlanders die naar Iran reizen of er wonen, krijgen het advies goed op te letten en demonstraties en onlusten te vermijden. Dat heeft het ministerie zondag laten weten.
Buitenlandse Zaken waarschuwt dat de politie en ordediensten bij ongeregeldheden hard en zonder aanziens des persoon ingrijpen. Toegang tot internet, mobiel telefoonverkeer en het sturen van sms-berichten is op veel plaatsen vooral ‘s avonds niet meer mogelijk.
Geruchten
In de hoofdstad zijn zaterdag en zondag na de overwining van Ahmadinejad ongeregeldheden uitgebroken. Het zijn naar verluidt de ernstigste rellen in dertig jaar tijd. Over delen van de Iraanse hoofdstad hangen in de nacht van zaterdag op zondag rookwolken. De communicatie met Iran is moeizaam. Gebruikers klagen over het uitvallen van verbindingen zoals die van mobiele telefoons.
Zondag kwam het in het centrum opnieuw tot geweldadigheden. Een groep van ongeveer tweehonderd betogers gooide stenen naar de agenten en riep leuzen als ‘Dood aan de dictator!'. De agenten schoten met traangas om de menigte uiteen te jagen. Het hoofd van de politie zei op de staatstelevisie dat de demonstranten stevig worden aangepakt en dat de situatie in Teheran onder controle is.
Bij de ongeregeldheden zijn in totaal ongeveer 170 mensen opgepakt, aldus een woordvoerder van de Iraanse politie tegen persbureau IRNA.
Frauduleus
Mousavi heeft zaterdag via internet opnieuw laten weten dat hij de uitslagen als frauduleus beschouwt. ‘De uitslagen doen het geheiligd stelsel van de Islamitische Republiek op zijn grondvesten schudden door de leugens en de dictatuur’. Hij heeft volgens de officiële uitslagen bijna 34 procent van de stemmen behaald, maar Ahmadinejad kreeg op een paar procent na de rest. Bron: de Volkskrant
maandag 29 juni 2009 om 16:28
quote:LolitaLempicka schreef op 29 juni 2009 @ 14:29:
[...]
Goed dan geef ik het op Ach, die bedoelt het vast goed maar heeft soms toch van die rare denkwijzen...Nou ja, raar...bedoel gewoon dat hij zich niet echt kan inleven, omdat hij helemaal (ook al is hij in Iran geweest, als buitenstaander) anders denkt dan de Iraniërs. Dat is dan ook normaal, maar begin dan niet dingen te roepen waar je van overtuigd bent, vind ik, als je het nooit helemaal kan bevatten. Als je bloed Iraans is en je hebt echt voeling met je land en cultuur, dan pas begrijp je het echt vind ik dan toch.
Opgeven? Never.
Ik vind dat Jaap zich helemaal niet kan inleven maar dat doet voor de discussie verder niet zoveel ter zake als we het 'zakelijk' willen houden.
Ik ben ook geen Iraanse dus de bloed voeling heb ik ook niet maar inleven, begrijpen hoe de zaken daar in elkaar steken/gaan, is helemaal niet zo moeilijk. Als je er open voor staat.
[...]
Goed dan geef ik het op Ach, die bedoelt het vast goed maar heeft soms toch van die rare denkwijzen...Nou ja, raar...bedoel gewoon dat hij zich niet echt kan inleven, omdat hij helemaal (ook al is hij in Iran geweest, als buitenstaander) anders denkt dan de Iraniërs. Dat is dan ook normaal, maar begin dan niet dingen te roepen waar je van overtuigd bent, vind ik, als je het nooit helemaal kan bevatten. Als je bloed Iraans is en je hebt echt voeling met je land en cultuur, dan pas begrijp je het echt vind ik dan toch.
Opgeven? Never.
Ik vind dat Jaap zich helemaal niet kan inleven maar dat doet voor de discussie verder niet zoveel ter zake als we het 'zakelijk' willen houden.
Ik ben ook geen Iraanse dus de bloed voeling heb ik ook niet maar inleven, begrijpen hoe de zaken daar in elkaar steken/gaan, is helemaal niet zo moeilijk. Als je er open voor staat.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
maandag 29 juni 2009 om 16:42
Ik vroeg me laatst al af hoe 'slim' of 'verstandig' het was dat Nederland een Iraans internet radiostation Zameneh financieel ondersteunt. In onderstaand artikel:
Iran boos over hulp Den Haag aan radio oppositie
Gepubliceerd: 25 juni 2009 14:54 | Gewijzigd: 25 juni 2009 14:56
Door een onzer redacteuren
Den Haag, 25 juni. Iran waarschuwt Nederland voor inmenging in binnenlandse aangelegenheden. De woede is veroorzaakt door de Nederlandse financiering van Radio Zamaneh, een Iraans internetradiostation dat vanuit Amsterdam uitzendt. Iran beschuldigt Zamaneh (‘de tijden’ in het Farsi) van propaganda.
De Iraanse tijdelijk zaakgelastigde in Den Haag, Majid Ghahremani, heeft afgelopen maandag op het ministerie van Buitenlandse Zaken, waar hij voor de tweede keer was ontboden, de klacht van zijn land overgebracht. Hij hekelde de toenemende invloed van terroristische groeperingen en noemde daarbij Radio Zamaneh.
Volgens Sahand Sahebdivani, programmamaker bij het station in Amsterdam, wordt Zamaneh al vanaf het begin in 2006 geïntimideerd door de Iraanse overheid. „Het duurde niet lang voordat onze site geblokkeerd werd voor bezoekers uit Iran. De staatskranten scholden ons uit en vonden dat wij het ‘morele verval’ in het land veroorzaakten.”
De verantwoordelijkheid voor de onrust na de verkiezingen wordt door Iran bij buitenlandse bedrijven gelegd. Bedreigingen kwamen wel vaker binnen, via persberichten van de Republikeinse Garde, maar sinds de verkiezingen is de toon wel verhard. Sahebdivani: „We maken ons nu wel meer zorgen over mensen in Iran die voor ons hebben gewerkt.”
De activiteiten van het radiostation zijn de Iraanse autoriteiten al vanaf het begin een doorn in het oog. Een van de initiatiefnemers om Nederlands overheidsgeld beschikbaar te stellen, het in Iran geboren toenmalige Tweede Kamerlid Farah Karimi (GroenLinks), werd in 2005 op het vliegveld in Teheran aangehouden en ondervraagd. Dit leidde toen nog tot een diplomatieke rel.
Door middel van een wijzigingsvoorstel van Karimi en haar VVD-collega Van Baalen vroeg de Tweede Kamer 15 miljoen euro beschikbaar te stellen op de begroting van Buitenlandse Zaken. Uiteindelijk is dit voor de jaren 2006-2010 een totaalbedrag van 6,6 miljoen geworden.
Minister Verhagen (Buitenlandse Zaken, CDA) heeft gisteren laten weten dat Nederland als sinds jaren vrije pers in tal van landen steunt uit het mensenrechtenfonds, zonder invloed te hebben op uitzendingen. Hij vindt het „stuitend” dat Iran nu Nederland van inmenging beschuldigt. Volgens hem vraagt Nederland alleen dat Iran zich aan internationale normen en verplichtingen houdt.
==
Mee eens, die laatste zinnen, mits dat radiostation werkelijk 0,0 te maken heeft met verdachte figuren.
Iran boos over hulp Den Haag aan radio oppositie
Gepubliceerd: 25 juni 2009 14:54 | Gewijzigd: 25 juni 2009 14:56
Door een onzer redacteuren
Den Haag, 25 juni. Iran waarschuwt Nederland voor inmenging in binnenlandse aangelegenheden. De woede is veroorzaakt door de Nederlandse financiering van Radio Zamaneh, een Iraans internetradiostation dat vanuit Amsterdam uitzendt. Iran beschuldigt Zamaneh (‘de tijden’ in het Farsi) van propaganda.
De Iraanse tijdelijk zaakgelastigde in Den Haag, Majid Ghahremani, heeft afgelopen maandag op het ministerie van Buitenlandse Zaken, waar hij voor de tweede keer was ontboden, de klacht van zijn land overgebracht. Hij hekelde de toenemende invloed van terroristische groeperingen en noemde daarbij Radio Zamaneh.
Volgens Sahand Sahebdivani, programmamaker bij het station in Amsterdam, wordt Zamaneh al vanaf het begin in 2006 geïntimideerd door de Iraanse overheid. „Het duurde niet lang voordat onze site geblokkeerd werd voor bezoekers uit Iran. De staatskranten scholden ons uit en vonden dat wij het ‘morele verval’ in het land veroorzaakten.”
De verantwoordelijkheid voor de onrust na de verkiezingen wordt door Iran bij buitenlandse bedrijven gelegd. Bedreigingen kwamen wel vaker binnen, via persberichten van de Republikeinse Garde, maar sinds de verkiezingen is de toon wel verhard. Sahebdivani: „We maken ons nu wel meer zorgen over mensen in Iran die voor ons hebben gewerkt.”
De activiteiten van het radiostation zijn de Iraanse autoriteiten al vanaf het begin een doorn in het oog. Een van de initiatiefnemers om Nederlands overheidsgeld beschikbaar te stellen, het in Iran geboren toenmalige Tweede Kamerlid Farah Karimi (GroenLinks), werd in 2005 op het vliegveld in Teheran aangehouden en ondervraagd. Dit leidde toen nog tot een diplomatieke rel.
Door middel van een wijzigingsvoorstel van Karimi en haar VVD-collega Van Baalen vroeg de Tweede Kamer 15 miljoen euro beschikbaar te stellen op de begroting van Buitenlandse Zaken. Uiteindelijk is dit voor de jaren 2006-2010 een totaalbedrag van 6,6 miljoen geworden.
Minister Verhagen (Buitenlandse Zaken, CDA) heeft gisteren laten weten dat Nederland als sinds jaren vrije pers in tal van landen steunt uit het mensenrechtenfonds, zonder invloed te hebben op uitzendingen. Hij vindt het „stuitend” dat Iran nu Nederland van inmenging beschuldigt. Volgens hem vraagt Nederland alleen dat Iran zich aan internationale normen en verplichtingen houdt.
==
Mee eens, die laatste zinnen, mits dat radiostation werkelijk 0,0 te maken heeft met verdachte figuren.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
maandag 29 juni 2009 om 16:46
maandag 29 juni 2009 om 18:11
quote:shahla schreef op 29 juni 2009 @ 13:21:
Helemaal met je eens. Khomeiny speelde perfect in op datgene wat de Iraniërs zo begonnen te verfoeien. Dat een bepaalde kern van Iran alles had en de rest had in verhouding weinig tot niks.
Khomeiny begon te pas en te onpas daarover te betogen. Daarop werd hij gemoved naar Irak. (..)
Hoewel dit lastige discussie-persoon al verwezen had naar de Wiki pagina over Khomeiny, hier nog maar even een directe quote voor degenen die stekeblind en stokdoof zijn:
In 1963 startte sjah Mohammed Reza Pahlavi de zogenaamde Witte Revolutie. De belangrijkste punten van de Witte Revolutie waren de herverdeling van de grond (onteigening van grootgrondbezit). Dit schoot in het verkeerde keelgat bij Khomeini en de sjiitische geestelijkheid in het algemeen. Samen met de grootgrondbezitters keerde de geestelijkheid zich tegen de hervormingen van de sjah. In 1963 werd Khomeini wegens zijn anti-regeringsactiviteiten gearresteerd en voor tien maanden opgesloten. Na zijn vrijlating leefde hij achtereenvolgens in Turkije (1964), in Irak (1964-1978) en in Frankrijk (een deel van 1978 en 1979). Vanuit de heilige stad Najaf in Irak bestookte Khomeini in woord en geschrift het regime van de sjah en de Amerikaanse invloed die volgens hem ook in Irak aanwezig waren.
Hoe komt het, denk jij, dat er in Wiki exact het tegenovergestelde staat van wat jij beweert?
Helemaal met je eens. Khomeiny speelde perfect in op datgene wat de Iraniërs zo begonnen te verfoeien. Dat een bepaalde kern van Iran alles had en de rest had in verhouding weinig tot niks.
Khomeiny begon te pas en te onpas daarover te betogen. Daarop werd hij gemoved naar Irak. (..)
Hoewel dit lastige discussie-persoon al verwezen had naar de Wiki pagina over Khomeiny, hier nog maar even een directe quote voor degenen die stekeblind en stokdoof zijn:
In 1963 startte sjah Mohammed Reza Pahlavi de zogenaamde Witte Revolutie. De belangrijkste punten van de Witte Revolutie waren de herverdeling van de grond (onteigening van grootgrondbezit). Dit schoot in het verkeerde keelgat bij Khomeini en de sjiitische geestelijkheid in het algemeen. Samen met de grootgrondbezitters keerde de geestelijkheid zich tegen de hervormingen van de sjah. In 1963 werd Khomeini wegens zijn anti-regeringsactiviteiten gearresteerd en voor tien maanden opgesloten. Na zijn vrijlating leefde hij achtereenvolgens in Turkije (1964), in Irak (1964-1978) en in Frankrijk (een deel van 1978 en 1979). Vanuit de heilige stad Najaf in Irak bestookte Khomeini in woord en geschrift het regime van de sjah en de Amerikaanse invloed die volgens hem ook in Irak aanwezig waren.
Hoe komt het, denk jij, dat er in Wiki exact het tegenovergestelde staat van wat jij beweert?
maandag 29 juni 2009 om 18:24
quote:LolitaLempicka schreef op 29 juni 2009 @ 14:24:
(..) Wij bv, mn zus en mn broer en ik (mn broer is hier zelfs geboren) hebben ons nooit Belg gevoeld. We voelden ons meer Iraans (door invloed van mn ouders) dan Belg. (..) Ik heb me altijd toch een beetje van een mix gevoeld. (..) De eerste keer dat ik in Iran kwam na onze emigratie naar België, ik was 13, vond ik het zooo raar. Ik kende dat land niet meer natuurlijk en voelde me soms een buitenstaander, (..) Goed ze hadden een andere opvoeding/cultuur/levensstijl, (..)Ik heb er maar even een 'best-of' uitgehaald om aan te geven dat er nogal wat contradicties in je bijdrage zitten die volgens mij heel helder verwijzen naar de conflicten waar je zelf een product van bent, en die je vooral een grote hoeveelheid hoop doet uitstralen.
(..) Wij bv, mn zus en mn broer en ik (mn broer is hier zelfs geboren) hebben ons nooit Belg gevoeld. We voelden ons meer Iraans (door invloed van mn ouders) dan Belg. (..) Ik heb me altijd toch een beetje van een mix gevoeld. (..) De eerste keer dat ik in Iran kwam na onze emigratie naar België, ik was 13, vond ik het zooo raar. Ik kende dat land niet meer natuurlijk en voelde me soms een buitenstaander, (..) Goed ze hadden een andere opvoeding/cultuur/levensstijl, (..)Ik heb er maar even een 'best-of' uitgehaald om aan te geven dat er nogal wat contradicties in je bijdrage zitten die volgens mij heel helder verwijzen naar de conflicten waar je zelf een product van bent, en die je vooral een grote hoeveelheid hoop doet uitstralen.
maandag 29 juni 2009 om 18:42
quote:LolitaLempicka schreef op 29 juni 2009 @ 14:37:
(..)En dan heb ik het niet over de dorpelingen die echt in hun eigen wereldje leven... (..)En daar heb ik het wél over. Hoewel de urbanisatie van Iran groter is dan in menig ander land, leven er niet meer dan (pakweg) 15 van de 66 miljoen mensen in de 5 grootste steden. (rond 20 miljoen als je de voorsteden meetelt). En zoals ik al eerder schreef, is niet elke grote stad verbonden met, en gericht op dezelfde 'buitenwereld'. Met name de VS, UK en Israël krijgen in grote delen van Iran een 'slechte pers' nadat ze Mosaddeq een schop hadden gegeven. De inval in Irak, hoewel men in Iran geen traan zal laten over Saddam Hoessein, heeft ook in Iran de nationale antipathie tegen de VS eerder nieuw leven ingeblazen. In grote delen van Iran zelf (dus niet de vluchtelingen), heeft men toch een beetje het gevoel: 'Een vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken!'
(..)En dan heb ik het niet over de dorpelingen die echt in hun eigen wereldje leven... (..)En daar heb ik het wél over. Hoewel de urbanisatie van Iran groter is dan in menig ander land, leven er niet meer dan (pakweg) 15 van de 66 miljoen mensen in de 5 grootste steden. (rond 20 miljoen als je de voorsteden meetelt). En zoals ik al eerder schreef, is niet elke grote stad verbonden met, en gericht op dezelfde 'buitenwereld'. Met name de VS, UK en Israël krijgen in grote delen van Iran een 'slechte pers' nadat ze Mosaddeq een schop hadden gegeven. De inval in Irak, hoewel men in Iran geen traan zal laten over Saddam Hoessein, heeft ook in Iran de nationale antipathie tegen de VS eerder nieuw leven ingeblazen. In grote delen van Iran zelf (dus niet de vluchtelingen), heeft men toch een beetje het gevoel: 'Een vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken!'
maandag 29 juni 2009 om 19:00
quote:shahla schreef op 29 juni 2009 @ 16:46:
Het laatste dagelijkse nieuws over Iran.
(..)
Wel interessant toch. Iran stelt dat de Britten (met name), net als in 1953, de verkiezingen wilden saboteren door het oproer te laten kraaien. Geheel denkbeeldig is dat zeker niet. Niet alleen hebben ze het al eerder geflikt, in 1953. Maar ze deinsden er in Irak zelfs niet voor terug om bomaanslagen te plegen 'als Moslims', in een 'false flag' operatie waarbij de twee SAS-commando's werden betrapt:
The SAS in Basra
In Basra on September 19th 2005, suspicious Iraqi police stopped undercover British soldiers in a Toyota Cressida. The two men then opened fire, killing one policeman and wounding another. Eventually captured, they were identified by the BBC as members of the SAS elite special forces. The soldiers were in wigs and dressed as Arabs and their car was packed with explosives and towing equipment. Fattah al-Shaykh, a member of the Iraqi National Assembly, told Al-Jazeera TV that the car was meant to explode in the centre of Basra’s popular market. Before his thesis could be confirmed, however, the British army’s tanks flattened the local prison cell and freed their sinister operatives.
(Bron: Israelshamir, maar ook elders goed gedocumenteerd te vinden).
Dat Ahmedinejad een onderzoek eist naar de dood van Neda is goed nieuws, uiteraard. Het licht voor de hand dat de ideologische tegenstanders van Ahmedinejad op voorhand het resultaat van zo'n onderzoek al in twijfel zullen willen trekken. En het beleid van Ahmedinejad wordt er niet ineens humaner door. Maar samen met die hertelling die al eerder was aangekondigd lijkt het er toch op dat men in Iran de kunst verstaat van het luisteren.
Het laatste dagelijkse nieuws over Iran.
(..)
Wel interessant toch. Iran stelt dat de Britten (met name), net als in 1953, de verkiezingen wilden saboteren door het oproer te laten kraaien. Geheel denkbeeldig is dat zeker niet. Niet alleen hebben ze het al eerder geflikt, in 1953. Maar ze deinsden er in Irak zelfs niet voor terug om bomaanslagen te plegen 'als Moslims', in een 'false flag' operatie waarbij de twee SAS-commando's werden betrapt:
The SAS in Basra
In Basra on September 19th 2005, suspicious Iraqi police stopped undercover British soldiers in a Toyota Cressida. The two men then opened fire, killing one policeman and wounding another. Eventually captured, they were identified by the BBC as members of the SAS elite special forces. The soldiers were in wigs and dressed as Arabs and their car was packed with explosives and towing equipment. Fattah al-Shaykh, a member of the Iraqi National Assembly, told Al-Jazeera TV that the car was meant to explode in the centre of Basra’s popular market. Before his thesis could be confirmed, however, the British army’s tanks flattened the local prison cell and freed their sinister operatives.
(Bron: Israelshamir, maar ook elders goed gedocumenteerd te vinden).
Dat Ahmedinejad een onderzoek eist naar de dood van Neda is goed nieuws, uiteraard. Het licht voor de hand dat de ideologische tegenstanders van Ahmedinejad op voorhand het resultaat van zo'n onderzoek al in twijfel zullen willen trekken. En het beleid van Ahmedinejad wordt er niet ineens humaner door. Maar samen met die hertelling die al eerder was aangekondigd lijkt het er toch op dat men in Iran de kunst verstaat van het luisteren.
maandag 29 juni 2009 om 23:58
quote:jaap schreef op 29 juni 2009 @ 18:11:
[...]
Hoewel dit lastige discussie-persoon al verwezen had naar de Wiki pagina over Khomeiny, hier nog maar even een directe quote voor degenen die stekeblind en stokdoof zijn:
In 1963 startte sjah Mohammed Reza Pahlavi de zogenaamde Witte Revolutie. De belangrijkste punten van de Witte Revolutie waren de herverdeling van de grond (onteigening van grootgrondbezit). Dit schoot in het verkeerde keelgat bij Khomeini en de sjiitische geestelijkheid in het algemeen. Samen met de grootgrondbezitters keerde de geestelijkheid zich tegen de hervormingen van de sjah. In 1963 werd Khomeini wegens zijn anti-regeringsactiviteiten gearresteerd en voor tien maanden opgesloten. Na zijn vrijlating leefde hij achtereenvolgens in Turkije (1964), in Irak (1964-1978) en in Frankrijk (een deel van 1978 en 1979). Vanuit de heilige stad Najaf in Irak bestookte Khomeini in woord en geschrift het regime van de sjah en de Amerikaanse invloed die volgens hem ook in Irak aanwezig waren.
Hoe komt het, denk jij, dat er in Wiki exact het tegenovergestelde staat van wat jij beweert?
Vermoedelijk omdat jij geen verbanden kunt leggen maar ik ben wel klaar met je, Jaap. Ik ken ál deze informatie maar als ik alles tot op de letter moet gaan verduidelijken, uitleggen en vertellen tot op de komma hier wat ik weet, heb ik zo een boekwerk. Daar heb ik geen zin in én geen tijd voor.
Wikipedia jij maar lekker verder. Ik heb meer divers materiaal.
[...]
Hoewel dit lastige discussie-persoon al verwezen had naar de Wiki pagina over Khomeiny, hier nog maar even een directe quote voor degenen die stekeblind en stokdoof zijn:
In 1963 startte sjah Mohammed Reza Pahlavi de zogenaamde Witte Revolutie. De belangrijkste punten van de Witte Revolutie waren de herverdeling van de grond (onteigening van grootgrondbezit). Dit schoot in het verkeerde keelgat bij Khomeini en de sjiitische geestelijkheid in het algemeen. Samen met de grootgrondbezitters keerde de geestelijkheid zich tegen de hervormingen van de sjah. In 1963 werd Khomeini wegens zijn anti-regeringsactiviteiten gearresteerd en voor tien maanden opgesloten. Na zijn vrijlating leefde hij achtereenvolgens in Turkije (1964), in Irak (1964-1978) en in Frankrijk (een deel van 1978 en 1979). Vanuit de heilige stad Najaf in Irak bestookte Khomeini in woord en geschrift het regime van de sjah en de Amerikaanse invloed die volgens hem ook in Irak aanwezig waren.
Hoe komt het, denk jij, dat er in Wiki exact het tegenovergestelde staat van wat jij beweert?
Vermoedelijk omdat jij geen verbanden kunt leggen maar ik ben wel klaar met je, Jaap. Ik ken ál deze informatie maar als ik alles tot op de letter moet gaan verduidelijken, uitleggen en vertellen tot op de komma hier wat ik weet, heb ik zo een boekwerk. Daar heb ik geen zin in én geen tijd voor.
Wikipedia jij maar lekker verder. Ik heb meer divers materiaal.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 30 juni 2009 om 00:06
quote:jaap schreef op 29 juni 2009 @ 19:00:
[...]
Dat Ahmedinejad een onderzoek eist naar de dood van Neda is goed nieuws, uiteraard. Het licht voor de hand dat de ideologische tegenstanders van Ahmedinejad op voorhand het resultaat van zo'n onderzoek al in twijfel zullen willen trekken. En het beleid van Ahmedinejad wordt er niet ineens humaner door. Maar samen met die hertelling die al eerder was aangekondigd lijkt het er toch op dat men in Iran de kunst verstaat van het luisteren.
Als dat waar is, ja. Dat is toch ook altijd maar afwachten hè. Was jij het niet die beweerde dat je niet alles zomaar aan moest nemen wat in de krant staat. Verder kijken dan je neus lang is? Verstand gebruiken?
Nou, bedenk dan dat het zeer waarschijnlijk tactiek is om het 'gezeur' van het Westen in de kiem te smoren.
Heeft niks met luisteren te maken. Hooguit horen en vanuit eigenbelang handelen.
[...]
Dat Ahmedinejad een onderzoek eist naar de dood van Neda is goed nieuws, uiteraard. Het licht voor de hand dat de ideologische tegenstanders van Ahmedinejad op voorhand het resultaat van zo'n onderzoek al in twijfel zullen willen trekken. En het beleid van Ahmedinejad wordt er niet ineens humaner door. Maar samen met die hertelling die al eerder was aangekondigd lijkt het er toch op dat men in Iran de kunst verstaat van het luisteren.
Als dat waar is, ja. Dat is toch ook altijd maar afwachten hè. Was jij het niet die beweerde dat je niet alles zomaar aan moest nemen wat in de krant staat. Verder kijken dan je neus lang is? Verstand gebruiken?
Nou, bedenk dan dat het zeer waarschijnlijk tactiek is om het 'gezeur' van het Westen in de kiem te smoren.
Heeft niks met luisteren te maken. Hooguit horen en vanuit eigenbelang handelen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 30 juni 2009 om 00:29
Om even aan te tonen dat wel meer 'middelen' aangewend worden dan slechts een kreet, is de green movement als voorbeeld interessant. Volgens mij al ergens aangehaald in deze discussie maar nogal ondergesneeuwd door andere zaken.
Deze groene beweging circuleert in heel Iran, niet slechts Teheran. Een vaste leeftijdsgroep was/is er niet. Het varieerde van jong tot oud.
Onderschrift bij deze foto is:
Green color was chosen by Mousavi as a symbol of being descendant of Mohammad the prophet. But the green means something else for the supporters. Actually many of Mousavi's supporters does not agree with him and his ideology. They just want to Ahmadinejad out of his chair. And this green color is a symbol of their unity and may be hope for future.
- volgens mij is deze tekst al aangehaald hier maar nogmaals kan geen kwaad.
Toevoeging: na nog meer foto's bekeken te hebben op deze weblog, zie ik dat dezelfde tekst blijft staan. Dat is wel jammer. Het was leuker geweest als iedere foto zijn eigen onderschrift had gehad. In elk geval kun je meer foto's op deze weblog vinden. Zie related photos rechts op de site.
Deze groene beweging circuleert in heel Iran, niet slechts Teheran. Een vaste leeftijdsgroep was/is er niet. Het varieerde van jong tot oud.
Onderschrift bij deze foto is:
Green color was chosen by Mousavi as a symbol of being descendant of Mohammad the prophet. But the green means something else for the supporters. Actually many of Mousavi's supporters does not agree with him and his ideology. They just want to Ahmadinejad out of his chair. And this green color is a symbol of their unity and may be hope for future.
- volgens mij is deze tekst al aangehaald hier maar nogmaals kan geen kwaad.
Toevoeging: na nog meer foto's bekeken te hebben op deze weblog, zie ik dat dezelfde tekst blijft staan. Dat is wel jammer. Het was leuker geweest als iedere foto zijn eigen onderschrift had gehad. In elk geval kun je meer foto's op deze weblog vinden. Zie related photos rechts op de site.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 30 juni 2009 om 10:34
quote:shahla schreef op 29 juni 2009 @ 23:58:
Vermoedelijk omdat jij geen verbanden kunt leggen maar ik ben wel klaar met je, Jaap. Ik ken ál deze informatie maar als ik alles tot op de letter moet gaan verduidelijken, uitleggen en vertellen tot op de komma hier wat ik weet, heb ik zo een boekwerk. Daar heb ik geen zin in én geen tijd voor.
Wikipedia jij maar lekker verder. Ik heb meer divers materiaal.
Kun je niet gewoon zeggen: 'Hé! Dat is vreemd? Mij is altijd verteld dat het anders was..........'
Dus je ziet, ik kan wel degelijk verbanden leggen. Ik begrijp best hoe het komt dat jij iets beweert wat zich feitelijk niet heeft voorgedaan.
Khomeiny heeft hooguit, in die fase waarin de Shah uit de gratie raakte, water bij de wijn gedaan om te voorkomen dat de communisten er met de buit vandoor zouden gaan. Om daarna, toen hij de touwtjes stevig in handen had, de teugels weer aan te trekken. Daarom waren er ook twee golven vluchtelingen. Eerst de aanhangers van de Shah, en daarna de communisten, zoals Afshin Ellian.
Vermoedelijk omdat jij geen verbanden kunt leggen maar ik ben wel klaar met je, Jaap. Ik ken ál deze informatie maar als ik alles tot op de letter moet gaan verduidelijken, uitleggen en vertellen tot op de komma hier wat ik weet, heb ik zo een boekwerk. Daar heb ik geen zin in én geen tijd voor.
Wikipedia jij maar lekker verder. Ik heb meer divers materiaal.
Kun je niet gewoon zeggen: 'Hé! Dat is vreemd? Mij is altijd verteld dat het anders was..........'
Dus je ziet, ik kan wel degelijk verbanden leggen. Ik begrijp best hoe het komt dat jij iets beweert wat zich feitelijk niet heeft voorgedaan.
Khomeiny heeft hooguit, in die fase waarin de Shah uit de gratie raakte, water bij de wijn gedaan om te voorkomen dat de communisten er met de buit vandoor zouden gaan. Om daarna, toen hij de touwtjes stevig in handen had, de teugels weer aan te trekken. Daarom waren er ook twee golven vluchtelingen. Eerst de aanhangers van de Shah, en daarna de communisten, zoals Afshin Ellian.
dinsdag 30 juni 2009 om 10:56
quote:shahla schreef op 30 juni 2009 @ 00:06:
(..)Heeft niks met luisteren te maken. Hooguit horen en vanuit eigenbelang handelen.
Is 'horen-en-handelen' niet synoniem aan 'luisteren' dan?
Ongetwijfeld zal hij nu al een idee hebben van de uitkomst van het onderzoek. Zoals jij binnen een mu-seconde nadat je vernam dat die Neda was doodgeschoten al 'wist' wie het gedaan had.
Maar een onderzoek is en blijft een 'ongeleid projectiel'. Kijk naar het onderzoek naar de dood van Rafiq Hariri in Libanon. 'Iedereen' wees met de beschuldigende vinger naar Syrië, maar het lopende onderzoek heeft nog niets opgeleverd, en lekken naar de pers wijzen nu richting Hezbollah, maar dat kan net zo goed de volgende 'usual suspect' zijn.
Neem die poging van de SAS, die Engelse elitetroepen, om een bomaanslag te plegen op een markt in Basra. Wie zou er, als het gelukt was, hebben gezegd: 'O. Dat moeten die Engelsen geweest zijn!' Ik had dat niet zo stellig durven zeggen, al had het wel in mijn 'achterhoofd' meegespeeld, waardoor ik zeker niet meteen had gelooft dat het 'Al Qaida' was geweest. En ook nu geloof ik niet meteen, op voorhand, de uitkomst van het aangekondigde onderzoek. Dát bedoel ik dus als ik zeg dat je voorzichtig moet zijn met wat er in de pers wordt geschreven of gezegd. Geef het tijd, en gebruik de bewijslast.
(..)Heeft niks met luisteren te maken. Hooguit horen en vanuit eigenbelang handelen.
Is 'horen-en-handelen' niet synoniem aan 'luisteren' dan?
Ongetwijfeld zal hij nu al een idee hebben van de uitkomst van het onderzoek. Zoals jij binnen een mu-seconde nadat je vernam dat die Neda was doodgeschoten al 'wist' wie het gedaan had.
Maar een onderzoek is en blijft een 'ongeleid projectiel'. Kijk naar het onderzoek naar de dood van Rafiq Hariri in Libanon. 'Iedereen' wees met de beschuldigende vinger naar Syrië, maar het lopende onderzoek heeft nog niets opgeleverd, en lekken naar de pers wijzen nu richting Hezbollah, maar dat kan net zo goed de volgende 'usual suspect' zijn.
Neem die poging van de SAS, die Engelse elitetroepen, om een bomaanslag te plegen op een markt in Basra. Wie zou er, als het gelukt was, hebben gezegd: 'O. Dat moeten die Engelsen geweest zijn!' Ik had dat niet zo stellig durven zeggen, al had het wel in mijn 'achterhoofd' meegespeeld, waardoor ik zeker niet meteen had gelooft dat het 'Al Qaida' was geweest. En ook nu geloof ik niet meteen, op voorhand, de uitkomst van het aangekondigde onderzoek. Dát bedoel ik dus als ik zeg dat je voorzichtig moet zijn met wat er in de pers wordt geschreven of gezegd. Geef het tijd, en gebruik de bewijslast.
dinsdag 30 juni 2009 om 15:53
quote:jaap schreef op 30 juni 2009 @ 10:34:
[...]
Kun je niet gewoon zeggen: 'Hé! Dat is vreemd? Mij is altijd verteld dat het anders was..........'
Normaliter had ik dat zeker gedaan. Maar mijn geduld met jou is op aan het raken.
Ik kom later op de rest terug, moet weg. Want wat ik beweerde heeft zich wel degelijk voorgedaan. Woorden c.q. verwijten die door Khomeiny o.a. ook zijn gezegd/aangewreven aan het adres van de Sjah.
[...]
Kun je niet gewoon zeggen: 'Hé! Dat is vreemd? Mij is altijd verteld dat het anders was..........'
Normaliter had ik dat zeker gedaan. Maar mijn geduld met jou is op aan het raken.
Ik kom later op de rest terug, moet weg. Want wat ik beweerde heeft zich wel degelijk voorgedaan. Woorden c.q. verwijten die door Khomeiny o.a. ook zijn gezegd/aangewreven aan het adres van de Sjah.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 1 juli 2009 om 00:33
quote:jaap schreef op 30 juni 2009 @ 10:34:
[...]
Kun je niet gewoon zeggen: 'Hé! Dat is vreemd? Mij is altijd verteld dat het anders was..........'
Mij is helemaal niks verteld. Ik doe mijn eigen 'research' en trek daaruit mijn eigen conclusies. En nee, het is helemaal niet anders dan wat ik al wist of dacht.
quote:Dus je ziet, ik kan wel degelijk verbanden leggen.
Daar verschillen wij over van mening.
quote:Ik begrijp best hoe het komt dat jij iets beweert wat zich feitelijk niet heeft voorgedaan.
Zoals ik al zei heeft het zich feitelijk wel voorgedaan. Als jij denkt dat het enkel en alleen om het groot grondbezit ging, moet je nog eens opnieuw de boeken in.
En als het niet zo storend was dat jij voortdurend voor mij invult wat ik wel zal denken of beweer, zou ik er misschien een over de grond rollende smiley tegenaan gooien wat dit aangaat.
Maar ik vind het niet grappig en dat zal ik nooit vinden dat een ander voor mij iets invult, als dit niet correct is en zeker niet over een thema wat mij zo boeit dat ik me er echt wel in verdiept heb en niet zomaar wat loop te lullen uit mijn nek. Wie beter dan ik weet wat ik denk. En ja, wat ik schrijf, kun je aanhalen als wat ik beweer maar jij geeft er een eigen draai aan. Ik heb namelijk nergens beweert dat Khomeiny alleen bezwaar had tegen de rijkdom van de Sjah, die hij voornamelijk voor zichzelf en zijn familie hield en een elite groep van zo'n 200 families in Iran. De bezwaren van Khomeiny waren heel wat meer divers en dus behelsde het ook meer dan het grootgrondbezit.
[...]
Kun je niet gewoon zeggen: 'Hé! Dat is vreemd? Mij is altijd verteld dat het anders was..........'
Mij is helemaal niks verteld. Ik doe mijn eigen 'research' en trek daaruit mijn eigen conclusies. En nee, het is helemaal niet anders dan wat ik al wist of dacht.
quote:Dus je ziet, ik kan wel degelijk verbanden leggen.
Daar verschillen wij over van mening.
quote:Ik begrijp best hoe het komt dat jij iets beweert wat zich feitelijk niet heeft voorgedaan.
Zoals ik al zei heeft het zich feitelijk wel voorgedaan. Als jij denkt dat het enkel en alleen om het groot grondbezit ging, moet je nog eens opnieuw de boeken in.
En als het niet zo storend was dat jij voortdurend voor mij invult wat ik wel zal denken of beweer, zou ik er misschien een over de grond rollende smiley tegenaan gooien wat dit aangaat.
Maar ik vind het niet grappig en dat zal ik nooit vinden dat een ander voor mij iets invult, als dit niet correct is en zeker niet over een thema wat mij zo boeit dat ik me er echt wel in verdiept heb en niet zomaar wat loop te lullen uit mijn nek. Wie beter dan ik weet wat ik denk. En ja, wat ik schrijf, kun je aanhalen als wat ik beweer maar jij geeft er een eigen draai aan. Ik heb namelijk nergens beweert dat Khomeiny alleen bezwaar had tegen de rijkdom van de Sjah, die hij voornamelijk voor zichzelf en zijn familie hield en een elite groep van zo'n 200 families in Iran. De bezwaren van Khomeiny waren heel wat meer divers en dus behelsde het ook meer dan het grootgrondbezit.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 1 juli 2009 om 00:43
quote:jaap schreef op 30 juni 2009 @ 10:56:
[...]
Is 'horen-en-handelen' niet synoniem aan 'luisteren' dan?
Niet in dit geval. Iran lijkt te luisteren omdat ze iets doen waarom gevraagd is maar dit doen ze niet omdat 'men' er om vraagt. Dit doen ze m.i. puur uit eigenbelang en dan is het weer m.i. geen luisteren.
quote:Ongetwijfeld zal hij nu al een idee hebben van de uitkomst van het onderzoek.
Geen idee. We lezen wel in het nieuws wat hij daarover gaat vinden of al vindt, daar moet ik me nog verder in verdiepen.
quote:Zoals jij binnen een mu-seconde nadat je vernam dat die Neda was doodgeschoten al 'wist' wie het gedaan had.
Bedankt dat je denkt dat ik zo'n snel denkvermogen heb. Nou kan ik vaak snel denken maar zo snel gaat mij ook de pet te boven.
Ik 'wist' helemaal niet zo snel al wie het gedaan had. Ik heb me eerst ingelezen, meegenomen wat ik al over Iran weet en de tot het tegendeel bewezen is conclusie getrokken dat het iemand moet zijn die in dienst is van het regime van Ahmadinejad.
Mocht ooit anders blijken, zal ik de eerste zijn die toegeeft dat ze ernaast zat, maar zover is het niet.
[...]
Is 'horen-en-handelen' niet synoniem aan 'luisteren' dan?
Niet in dit geval. Iran lijkt te luisteren omdat ze iets doen waarom gevraagd is maar dit doen ze niet omdat 'men' er om vraagt. Dit doen ze m.i. puur uit eigenbelang en dan is het weer m.i. geen luisteren.
quote:Ongetwijfeld zal hij nu al een idee hebben van de uitkomst van het onderzoek.
Geen idee. We lezen wel in het nieuws wat hij daarover gaat vinden of al vindt, daar moet ik me nog verder in verdiepen.
quote:Zoals jij binnen een mu-seconde nadat je vernam dat die Neda was doodgeschoten al 'wist' wie het gedaan had.
Bedankt dat je denkt dat ik zo'n snel denkvermogen heb. Nou kan ik vaak snel denken maar zo snel gaat mij ook de pet te boven.
Ik 'wist' helemaal niet zo snel al wie het gedaan had. Ik heb me eerst ingelezen, meegenomen wat ik al over Iran weet en de tot het tegendeel bewezen is conclusie getrokken dat het iemand moet zijn die in dienst is van het regime van Ahmadinejad.
Mocht ooit anders blijken, zal ik de eerste zijn die toegeeft dat ze ernaast zat, maar zover is het niet.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 2 juli 2009 om 09:16
Jammer dat het topic niet veel belangstelling (meer) heeft.
Even een foto dan maar? Wat beelden tussendoor kan meer aanspreken dan lange lappen tekst.
Deze foto spreekt me erg aan. Uiteraard niet omdat hier iemand klappen krijgt van vermoedelijk basiji. Maar omdat er mensen te hulp schijnen te schieten.
Nou durf ik niet te zeggen dat dit een hele recente foto is, al zou dat wel logisch zijn. Dat ik het niet weet, komt omdat deze foto van radiofarda.com is en die is niet bepaald in het Engels.
Heb ook nog niet ontdekt of daar eventueel een knop voor is.
Even een foto dan maar? Wat beelden tussendoor kan meer aanspreken dan lange lappen tekst.
Deze foto spreekt me erg aan. Uiteraard niet omdat hier iemand klappen krijgt van vermoedelijk basiji. Maar omdat er mensen te hulp schijnen te schieten.
Nou durf ik niet te zeggen dat dit een hele recente foto is, al zou dat wel logisch zijn. Dat ik het niet weet, komt omdat deze foto van radiofarda.com is en die is niet bepaald in het Engels.
Heb ook nog niet ontdekt of daar eventueel een knop voor is.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 2 juli 2009 om 09:50
Je plaatst een foto omdat je denkt/vindt dat foto's meer kunnen aanspreken dan 'lange lappen' tekst.
Maar je weet, zo blijkt, helemaal niets van de foto. Je weet niet wanneer en waar deze genomen is en wat er nu eigenlijk getoond wordt - behalve dat een man klappen krijgt. Je weet niet wie of wat degene is die de klappen krijgt en je weet niet wie de klappen geven. Het onderschrift bij de foto kun je niet lezen.
Het blijft dus raden allemaal.
Een foto op die manier plaatsen, zegt niets.
Maar je weet, zo blijkt, helemaal niets van de foto. Je weet niet wanneer en waar deze genomen is en wat er nu eigenlijk getoond wordt - behalve dat een man klappen krijgt. Je weet niet wie of wat degene is die de klappen krijgt en je weet niet wie de klappen geven. Het onderschrift bij de foto kun je niet lezen.
Het blijft dus raden allemaal.
Een foto op die manier plaatsen, zegt niets.
donderdag 2 juli 2009 om 11:34
Bedankt voor je reactie, Omen. Je hebt uiteraard deels gelijk. Dat geef ik zelf ook al aan. Waarom ik deze toch geplaatst heb, vertel ik ook. Daarbij voeg ik nu even toe dat het wel de huidige situatie illustreert, of deze foto nu wel of niet huidig is. Waarvan ik vermoed van wel. In die zin zegt deze foto wel degelijk wat. 'Gewone' mannen lopen daar niet met gummiknuppels rond dus er is een reële kans dat dit basiji is. Die lopen ook vaak in gewone kleding maar hebben dan een wapen bij zich, zoals dus een gummiknuppel.
Voor mij zegt de foto verder dat mensen het blijkbaar toch aandurven, of in elk geval deze mensen, om te proberen in te grijpen.
Tot slot: was er geen onderschrift maar werd deze foto ondersteund door een artikel gezien de lap Perzisch schrift daaronder.
Voor mij zegt de foto verder dat mensen het blijkbaar toch aandurven, of in elk geval deze mensen, om te proberen in te grijpen.
Tot slot: was er geen onderschrift maar werd deze foto ondersteund door een artikel gezien de lap Perzisch schrift daaronder.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 2 juli 2009 om 11:50
"Daarbij voeg ik nu even toe dat het wel de huidige situatie illustreert, of deze foto nu wel of niet huidig is. Waarvan ik vermoed van wel."
Wanneer jij vindt dat de foto de huidige situatie goed weergeeft, zelfs wanneer die foto geen daadwerkelijke foto is van de huidige situatie, dan zeg je dus in feite dat jij zelf een idee hebt van hoe jij de huidige situatie ziet en dat je daar een plaatje bij hebt gezocht.
Het zegt niets over de foto en niets over de huidige situatie, het zegt iets over jouw invulling daarvan (al of niet terecht, daar gaat het niet om. Het gaat om het plaatsen van een foto.) Jij ziet helpende mensen. En je voorziet die van jouw emotie dat dit uitbeeldt hoe het sentiment van de Iraniers op dit moment is.
Wanneer jij vindt dat de foto de huidige situatie goed weergeeft, zelfs wanneer die foto geen daadwerkelijke foto is van de huidige situatie, dan zeg je dus in feite dat jij zelf een idee hebt van hoe jij de huidige situatie ziet en dat je daar een plaatje bij hebt gezocht.
Het zegt niets over de foto en niets over de huidige situatie, het zegt iets over jouw invulling daarvan (al of niet terecht, daar gaat het niet om. Het gaat om het plaatsen van een foto.) Jij ziet helpende mensen. En je voorziet die van jouw emotie dat dit uitbeeldt hoe het sentiment van de Iraniers op dit moment is.
donderdag 2 juli 2009 om 19:11
Even een stukje geciteerd uit het artikel van de tweede link die Ilike plaatste:
"Iranian woman are not the type of women who remain silent and consider themselves lesser than men -- even though, unfortunately, after the revolution, [women's rights] have been violated," she says. "Today, we see that women are ahead of men in these rightful protests."
Ik denk dat mijn idee van de huidige situatie niet slechts een invulling is van mijn gedachten en emoties erbij.
"Iranian woman are not the type of women who remain silent and consider themselves lesser than men -- even though, unfortunately, after the revolution, [women's rights] have been violated," she says. "Today, we see that women are ahead of men in these rightful protests."
Ik denk dat mijn idee van de huidige situatie niet slechts een invulling is van mijn gedachten en emoties erbij.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 2 juli 2009 om 19:54
