Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 14 mei 2020 om 13:12
Dit inderdaad.Fizz schreef: ↑14-05-2020 13:03Ik denk dat een heel groot deel van Nederland wel degelijk een negatieve associatie met allah akbar heeft en daarom zou je die versterkte azaan niet moeten willen.
Die aannames van jou over mij zijn heel irritant. Waarom verzin je van alles over mij en neem je dat als waarheid aan. Ik projecteer namelijk helemaal geen eigen angsten, ik constateer slechts. Is er eigenlijk ook een representatief opinie-onderzoek onder de Nederlandse bevolking gedaan over dit onderwerp?
Ik vind het wel bijzonder dat dit niet aanstootgevend genoemd mag worden.
donderdag 14 mei 2020 om 13:16
Hoe kan iemand zich serieus nou zo tegenspreken in een paar zinnen?Fizz schreef: ↑14-05-2020 13:03Ik denk dat een heel groot deel van Nederland wel degelijk een negatieve associatie met allah akbar heeft en daarom zou je die versterkte azaan niet moeten willen.
Die aannames van jou over mij zijn heel irritant. Waarom verzin je van alles over mij en neem je dat als waarheid aan. Ik projecteer namelijk helemaal geen eigen angsten, ik constateer slechts. Is er eigenlijk ook een representatief opinie-onderzoek onder de Nederlandse bevolking gedaan over dit onderwerp?
Jij DENKT dat er heel veel Nederlanders zijn die er ook een negatief beeld bij hebben. Vervolgens zeg je dat je niks projecteert maar iets constateert. Om er dan nog aan toe te voegen dat je niet weet of er een representatief onderzoek is gedaan.
Dus vraag ik me oprecht waarop die constatering gebaseerd is? Op feiten niet want die zijn ons niet bekend zoals je aangeeft. Dus komt die constatering puur vanuit jouw eigen gedachtes. Vanuit jouw eigen projectie dat allah akbar slecht is.
Let’s Go Brandon!
donderdag 14 mei 2020 om 13:17
Onder welke steen leef jij?Lange-met-een-korte schreef: ↑14-05-2020 13:16Hoe kan iemand zich serieus nou zo tegenspreken in een paar zinnen?
Jij DENKT dat er heel veel Nederlanders zijn die er ook een negatief beeld bij hebben. Vervolgens zeg je dat je niks projecteert maar iets constateert. Om er dan nog aan toe te voegen dat je niet weet of er een representatief onderzoek is gedaan.
Dus vraag ik me oprecht waarop die constatering gebaseerd is? Op feiten niet want die zijn ons niet bekend zoals je aangeeft. Dus komt die constatering puur vanuit jouw eigen gedachtes. Vanuit jouw eigen projectie dat allah akbar slecht is.
donderdag 14 mei 2020 om 13:19
Er zit een verschil tussen benoemen en willen verbieden. Net zoals er een verschil is in het voeren van een discussie. Sommigen proberen te onderbouwen wat en waarom en anderen plempen er steeds een zinnetje neer met een vraag.
Let’s Go Brandon!
donderdag 14 mei 2020 om 13:22
Mocht je mij bedoelen: ik heb een stuk terug ook heel andere dingen geschreven hè?!Lange-met-een-korte schreef: ↑14-05-2020 13:19Er zit een verschil tussen benoemen en willen verbieden. Net zoals er een verschil is in het voeren van een discussie. Sommigen proberen te onderbouwen wat en waarom en anderen plempen er steeds een zinnetje neer met een vraag.
donderdag 14 mei 2020 om 13:39
Jou bedoelde ik ook. Van de 23 berichten in dit topic bestaan er 11 uit 1 zin. En vier berichten uit 2 zinnen. En 1 is een kopie van een vertaling. Dan is MIJN mening dat je niet echt meedoet aan de discussie. Maar jij ziet dat anders.
Let’s Go Brandon!
donderdag 14 mei 2020 om 13:41
Klopt zeker, ik heb mijn mening geuit. Daar is dit topic namelijk voor.Lange-met-een-korte schreef: ↑14-05-2020 13:39Jou bedoelde ik ook. Van de 23 berichten in dit topic bestaan er 11 uit 1 zin. En vier berichten uit 2 zinnen. En 1 is een kopie van een vertaling. Dan is MIJN mening dat je niet echt meedoet aan de discussie. Maar jij ziet dat anders.
Maar wellicht ben je er nu nog niet achter hoe mijn mening luid.
donderdag 14 mei 2020 om 13:45
donderdag 14 mei 2020 om 14:19
Wat is er aanstootgevend aan ‘God is groot?’
Heb je dat ook bij In God we trust of vaya con dios o.i.d.?
Dat een aantal terroristen aan de haal zijn gegaan met een eeuwenoude uitspraak zoals die niet bedoeld is, wil nog niet zeggen dat dat ook ineens de betekenis is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 14 mei 2020 om 14:26
Het gaat om de associatie die mensen er bij hebben gekregen.Chienandalou schreef: ↑14-05-2020 14:19Wat is er aanstootgevend aan ‘God is groot?’
Heb je dat ook bij In God we trust of vaya con dios o.i.d.?
Dat een aantal terroristen aan de haal zijn gegaan met een eeuwenoude uitspraak zoals die niet bedoeld is, wil nog niet zeggen dat dat ook ineens de betekenis is.
Het woord "appelkreus" is een woord die ik ken vanuit mijn jeugd. Als iemand dat woord zegt heb ik daar een bepaalde associatie bij.
donderdag 14 mei 2020 om 14:50
Aanstootgevend is een groot woord, maar ik geloof niet in god. Dus luidkeels omroepen dat god groot is, daar ben ik niet zo voor.Chienandalou schreef: ↑14-05-2020 14:19Wat is er aanstootgevend aan ‘God is groot?’
Heb je dat ook bij In God we trust of vaya con dios o.i.d.?
Dat een aantal terroristen aan de haal zijn gegaan met een eeuwenoude uitspraak zoals die niet bedoeld is, wil nog niet zeggen dat dat ook ineens de betekenis is.
Net zoals ik het 'god zij met ons' op de rand van de gulden/euro maar niks vind.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 14 mei 2020 om 15:05
donderdag 14 mei 2020 om 15:14
Hemeltje nee, doe normaal zeg. Ik zou gewoon liever zien dat het er niet op stond.
Zo zijn er wel meer dingen in Nederland die ik liever anders zou zien, maar ja, ik ben de dictator van Nederland niet.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 14 mei 2020 om 20:11
Als er bij bloedige aanslagen iedere keer Vaya con dios geschreeuwd wordt, dan gaan mensen zo'n zin ook associëren met terreur. Net zoals die swastika na gebruik door nazi's ook aanstootgevend werd.Chienandalou schreef: ↑14-05-2020 14:19Wat is er aanstootgevend aan ‘God is groot?’
Heb je dat ook bij In God we trust of vaya con dios o.i.d.?
Dat een aantal terroristen aan de haal zijn gegaan met een eeuwenoude uitspraak zoals die niet bedoeld is, wil nog niet zeggen dat dat ook ineens de betekenis is.
En het is niet zo dat een aantal terroristen aan de haal zijn gegaan met dat allah akbar. Vrijwel iedere moslim-terrorist roept dat bij het plegen van een aanslag. In Nederland zijn daar helaas ook de nodige voorbeelden van. Het is de strijdkreet van IS, dus zeker in het Westen voor veel mensen geen prettig geluid. (En dat is nog een understatement.)
donderdag 14 mei 2020 om 20:19
Er staan ook veel christelijke fundamentalisten in naam van God met borden voor abortus klinieken. Dus dan de naam van God of ‘Gods wil’ ook aanstootgevend?Fizz schreef: ↑14-05-2020 20:11Als er bij bloedige aanslagen iedere keer Vaya con dios geschreeuwd wordt, dan gaan mensen zo'n zin ook associëren met terreur. Net zoals die swastika na gebruik door nazi's ook aanstootgevend werd.
En het is niet zo dat een aantal terroristen aan de haal zijn gegaan met dat allah akbar. Vrijwel iedere moslim-terrorist roept dat bij het plegen van een aanslag. In Nederland zijn daar helaas ook de nodige voorbeelden van. Het is de strijdkreet van IS, dus zeker in het Westen voor veel mensen geen prettig geluid. (En dat is nog een understatement.)
En als dus de terroristen aan de haal gaan met iets wat uit een geloof komt waarbij de meerderheid die dat geloof aanhangt nog steeds geen terrorist is, moeten ze daar maar ineens vanaf zien?
Verder: je weet dat God, Jahweh en Allah voor hetzelfde staat?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 14 mei 2020 om 20:24
Dat die mensen voor zo'n kliniek staan, is aanstootgevend maar van een totaal andere orde dan iemand die allah akbar roept en vervolgens onschuldige burgers overhoop steekt. Allah akbar is een strijdkreet van terroristen geworden, zoals die swastika symbool staat voor nazi's. Je vergelijking met die abortuskliniek slaat als een tang op een varken.Chienandalou schreef: ↑14-05-2020 20:19Er staan ook veel christelijke fundamentalisten in naam van God met borden voor abortus klinieken. Dus dan de naam van God of ‘Gods wil’ ook aanstootgevend?
En als dus de terroristen aan de haal gaan met iets wat uit een geloof komt waarbij de meerderheid die dat geloof aanhangt nog steeds geen terrorist is, moeten ze daar maar ineens vanaf zien?
Verder: je weet dat God, Jahweh en Allah voor hetzelfde staat?
donderdag 14 mei 2020 om 20:25
Jij vergelijkt demonstrerende christenen met moordende terroristen. De associatie is mijns inziens dus niet vergelijkbaar.Chienandalou schreef: ↑14-05-2020 20:19Er staan ook veel christelijke fundamentalisten in naam van God met borden voor abortus klinieken. Dus dan de naam van God of ‘Gods wil’ ook aanstootgevend?
En als dus de terroristen aan de haal gaan met iets wat uit een geloof komt waarbij de meerderheid die dat geloof aanhangt nog steeds geen terrorist is, moeten ze daar maar ineens vanaf zien?
Verder: je weet dat God, Jahweh en Allah voor hetzelfde staat?
donderdag 14 mei 2020 om 20:40
Er zijn aanslagen en moorden op abortusklinieken en artsen/verpleegkundigen gepleegd in de naam van God. Niet in Nederland dat ik weet, gelukkig maar. Maar het bestaat wel degelijk, dus de vergelijking gaat verre van mank.Fizz schreef: ↑14-05-2020 20:24Dat die mensen voor zo'n kliniek staan, is aanstootgevend maar van een totaal andere orde dan iemand die allah akbar roept en vervolgens onschuldige burgers overhoop steekt. Allah akbar is een strijdkreet van terroristen geworden, zoals die swastika symbool staat voor nazi's. Je vergelijking met die abortuskliniek slaat als een tang op een varken.
Daarnaast komt de swastika uit het hindoeïsme en wordt het nog steeds gebruikt. Dat het teken (anders weergegeven) door nazi’s in het westen wordt misbruikt en veel mensen geen kennis hebben van de oorsprong, is een reden dat mensen zich ongemakkelijk voelen bij het symbool. Alles is context.
Dus swastika in combinatie met terrorisme is discutabel, swastika in combinatie met hindoeïsme niet. Datzelfde geldt dus voor Allahuh Akbar en Gods wil o.i.d.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 14 mei 2020 om 20:42
donderdag 14 mei 2020 om 20:48
Jongejonge. Afgezien van die twee woorden Allahoe Akbar, lijkt extremistisch geschreeuw toch in helemaal niks op het gezang van de muezzin?! Ik heb althans nog nooit gehoord van zingende extremisten 
Degenen onder ons die de woorden 'Allahoe Akbar' wel eens in het echt hebben gehoord, hoorden hoogstwaarschijnlijk geen brullende terrorist. Die hoorden een zingende muezzin. En iedereen weet wat er gebeurt als je de azan hoort: islamitische mensen rollen hun gebedskleedjes uit en knielen richting Mekka. Echt hoor, als je bij zo'n gebedsoproep niet aan biddende moslims denkt maar aan aanslagen, wordt het tijd voor EMDR.
Degenen onder ons die de woorden 'Allahoe Akbar' wel eens in het echt hebben gehoord, hoorden hoogstwaarschijnlijk geen brullende terrorist. Die hoorden een zingende muezzin. En iedereen weet wat er gebeurt als je de azan hoort: islamitische mensen rollen hun gebedskleedjes uit en knielen richting Mekka. Echt hoor, als je bij zo'n gebedsoproep niet aan biddende moslims denkt maar aan aanslagen, wordt het tijd voor EMDR.
yette wijzigde dit bericht op 14-05-2020 21:46
0.08% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 21:04
Volgens de AIVD zijn er sinds 2004 tot nu precies 2 aanslagen geweest met jihadistisch kenmerk met 3 doden waaronder 2 uit Eritrea. Over welke “de nodige voorbeelden” heb jij het nog meer?
Let’s Go Brandon!
donderdag 14 mei 2020 om 23:13
Alleen al bij de tramaanslag in Utrecht zijn er vier doden gevallen. Of schaar je alles onder het kopje "verwarde mannen"?Lange-met-een-korte schreef: ↑14-05-2020 21:04Volgens de AIVD zijn er sinds 2004 tot nu precies 2 aanslagen geweest met jihadistisch kenmerk met 3 doden waaronder 2 uit Eritrea. Over welke “de nodige voorbeelden” heb jij het nog meer?
donderdag 14 mei 2020 om 23:16
Jouw mening, maar veel mensen denken daar anders over. Wat voor positieve zaken heeft de islam hier nu eigenlijk gebracht? Ik heb die vraag al een paar keer gesteld, maar nooit een antwoord gekregen.yette schreef: ↑14-05-2020 20:48Jongejonge. Afgezien van die twee woorden Allahoe Akbar, lijkt extremistisch geschreeuw toch in helemaal niks op het gezang van de muezzin?! Ik heb althans nog nooit gehoord van zingende extremisten
Degenen onder ons die de woorden 'Allahoe Akbar' wel eens in het echt hebben gehoord, hoorden hoogstwaarschijnlijk geen brullende terrorist. Die hoorden een zingende muezzin. En iedereen weet wat er gebeurt als je de azan hoort: islamitische mensen rollen hun gebedskleedjes uit en knielen richting Mekka. Echt hoor, als je bij zo'n gebedsoproep niet aan biddende moslims denkt maar aan aanslagen, wordt het tijd voor EMDR.
donderdag 14 mei 2020 om 23:32
Ik kijk nu al uit naar het Suikerfeest bijvoorbeeld.
Wat voor positieve zaken heeft het Christendom hier nu eigenlijk gebracht?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
