Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
vrijdag 24 juli 2020 om 16:54
vrijdag 24 juli 2020 om 16:58
vrijdag 24 juli 2020 om 17:02
Het lijkt mij dat er op Europees niveau iets afgesproken moet worden.Poppy_del_Rio schreef: ↑24-07-2020 16:55Maar wat stel jij dan voor? Op deze voet doorgaan? Dus hoe het vóór het coronagebeuren ging?
Met deze maatregel heb je amper effect want een vliegtuig zal toch de vlucht moeten maken hoe zwaar deze ook belast is. Je zit namelijk ook nog met piloten die hun vlieguren moeten maken en niet te vergeten hebben we een concurrerende positie met Schiphol. Dat is een hub, wil dus zeggen dat de meeste overstappen daar plaatsvinden. Laat het opstijgen en landen nou de meest vervuilende elementen zijn, die dus op ons grondgebied plaatsvinden.
Daarnaast zijn de meeste vluchten transport vluchten ipv toerisme. Dus waar hebben we het precies over?
vrijdag 24 juli 2020 om 17:07
Ah, is het nu plots een boete geworden? Of is milieu alleen belangrijk als het een ander impacteert?Kore schreef: ↑24-07-2020 16:36Waarom is die boete dan niet gebaseerd op inkomen. Of verwachten ze nu echt dat een miljonair zich door 320 euro extra laat verleiden de reis niet te maken of een alternatief vervoermiddel te nemen?
Weer een punt waarvan straks alleen de elite gebruik kan maken. Gaat goed zo in dit land.
Het is in de hoofden van de bedenkers net de bedoeling dat vliegen weer gelimiteerd wordt tot zij die het zich kunnen veroorloven, en dat het onbereikbaar is voor de grote massa. Daar zit immers je positieve impact op het milieu in. Vandaar ook dat het zinloos is dat bedrag te laten toenemen per gemaakte vlucht. Zet gewoon een toeslag van 320€ (of 500€ of zelfs 1000€) in per persoon en per ticket. Eenvoudig op te zetten, goedkoop op te zetten en effectief.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:08
Uh wat niet? Als ik 5 keer per jaar wil dan ga ik 5 keer per jaar. Ik krijg echt geen schuldgevoel van vliegen.
Ik rij geen auto dus moet ik nu ook alle mensen die een auto gaan hebben dit gaan verbieden en gaan zeggen; “Dan ga je maar lopen van Zeeland naar Groningen, wat is het probleem?”
vrijdag 24 juli 2020 om 17:08
Maar ben je aan het inhalen dan? Het klinkt alsof je vroeger niet reisde en nu dus wel 6x per jaar mag vliegen (familie, schoonfamilie, vrienden, af en toe een citytrip).fluttershy schreef: ↑24-07-2020 16:49Ik zou het niet leuk vinden. Ik heb familie, schoonfamilie en vrienden in het buitenland, waar ik nu af en toe een lang weekend naartoe ga. Dat wordt dan onbetaalbaar.
Trein is in veruit de meeste gevallen geen alternatief vanwege prijs en tijdsduur. Ik mag echt niet even een weekje vrij voor de keren dat ik nu een maandag en/of vrijdag vrijneem.
Daarnaast doe ik graag een citytrip want het is makkelijker en goedkoper om een lang weekend in een onpopulaire periode opvang te vinden voor mijn kinderen zodat ik even alleen op 'vakantie' kan dan een hele week in de zomervakantie.
Ik heb mijn hele leven nauwelijks gereisd, ben blij dat ik nu af en toe weg kan.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:15
Als het milieu echt zo belangrijk is krijgt iedereen ieder jaar 1 ticket voor een vliegreis en 1x per 5 jaar de optie voor een ver weg ticket.Anahera schreef: ↑24-07-2020 17:07Ah, is het nu plots een boete geworden? Of is milieu alleen belangrijk als het een ander impacteert?
Het is in de hoofden van de bedenkers net de bedoeling dat vliegen weer gelimiteerd wordt tot zij die het zich kunnen veroorloven, en dat het onbereikbaar is voor de grote massa. Daar zit immers je positieve impact op het milieu in. Vandaar ook dat het zinloos is dat bedrag te laten toenemen per gemaakte vlucht. Zet gewoon een toeslag van 320€ (of 500€ of zelfs 1000€) in per persoon en per ticket. Eenvoudig op te zetten, goedkoop op te zetten en effectief.
Wel mogen vliegen en dus schade aan het mileu toebrengen als je meer betaald is pas het toppunt van hypocrisie.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:16
Kore schreef: ↑24-07-2020 17:02Het lijkt mij dat er op Europees niveau iets afgesproken moet worden.
Met deze maatregel heb je amper effect want een vliegtuig zal toch de vlucht moeten maken hoe zwaar deze ook belast is. Je zit namelijk ook nog met piloten die hun vlieguren moeten maken en niet te vergeten hebben we een concurrerende positie met Schiphol. Dat is een hub, wil dus zeggen dat de meeste overstappen daar plaatsvinden. Laat het opstijgen en landen nou de meest vervuilende elementen zijn, die dus op ons grondgebied plaatsvinden.
Daarnaast zijn de meeste vluchten transport vluchten ipv toerisme. Dus waar hebben we het precies over?
Als je dit als geïsoleerde maatregel ziet, dan zitten er inderdaad een hoop haken en ogen aan. Maar in mijn ideale wereld zijn we veel minder afhankelijk van de luchtvaart, omdat we onze economie en samenleving duurzamer vorm geven. Je moet dan ergens beginnen.
Verder zou ik verwachten dat er op een gegeven moment gewoon vluchten gaan verdwijnen, als er minder vraag naar is. Dus niet meer dagelijks naar Tenerife vliegen, maar drie keer per week etc. Het gaat mij niet om een vliegverbod of om het beperken van de keuzevrijheid. Maar wel om het belasten van vervuilend gedrag. Dat er een kunstmatige vraag naar piloten is ontstaan vanwege de dumpprijzen van vliegtickets vind ik een kleiner probleem dan de milieuschade en sociale schade die ontstaat door het massale gereis.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:20
Dat zou ook een goed alternatief zijn, minder vluchten organiseren. Dan gaan mensen weer goed plannen en nadenken en niet meer zomaar even een weekend er tussenuit. De vraag is alleen, hoe krijgen we dat met heel Europa voor elkaar? De luchtvaart branche en het toerisme is zo groot, dat gaat een hoop schade geven als de overheden daar restricties op gaan leggen.Poppy_del_Rio schreef: ↑24-07-2020 17:16Als je dit als geïsoleerde maatregel ziet, dan zitten er inderdaad een hoop haken en ogen aan. Maar in mijn ideale wereld zijn we veel minder afhankelijk van de luchtvaart, omdat we onze economie en samenleving duurzamer vorm geven. Je moet dan ergens beginnen.
Verder zou ik verwachten dat er op een gegeven moment gewoon vluchten gaan verdwijnen, als er minder vraag naar is. Dus niet meer dagelijks naar Tenerife vliegen, maar drie keer per week etc. Het gaat mij niet om een vliegverbod of om het beperken van de keuzevrijheid. Maar wel om het belasten van vervuilend gedrag. Dat er een kunstmatige vraag naar piloten is ontstaan vanwege de dumpprijzen van vliegtickets vind ik een kleiner probleem dan de milieuschade en sociale schade die ontstaat door het massale gereis.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:22
Als je niet snapt hoe de milieuschade door luchtvaart veroorzaakt wordt, mag je dat ook gewoon toegeven hoor.
Iedereen ieder jaar 1 ticket voor een vliegreis is het stomste dat je kan doen. Je wil net niet dat iedereen een vliegtuig in kruipt, je wil dat effecttief onbetaalbaar maken voor 90% van je bevolking.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:26
Nee je wil gecontroleerde en dus minder vlieg bewegingen. Als iedereen een tegoed krijgt en daar niet van kan afwijken kun je daar berekeningen op loslaten. Dat 1 ticket was een voorbeeld.Anahera schreef: ↑24-07-2020 17:22Als je niet snapt hoe de milieuschade door luchtvaart veroorzaakt wordt, mag je dat ook gewoon toegeven hoor.
Iedereen ieder jaar 1 ticket voor een vliegreis is het stomste dat je kan doen. Je wil net niet dat iedereen een vliegtuig in kruipt, je wil dat effecttief onbetaalbaar maken voor 90% van je bevolking.
Wat jij wil is een grote groep mensen buiten spel zetten en de elite hun foute gedrag belonen. Wat ik wil is de mileu schade indammen.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:32
Euh nee, jij speelt gewoon een groot Calimero-spelletje. Rijken zijn groot en ik ben klein en dat is niet eerlijk.Kore schreef: ↑24-07-2020 17:26Nee je wil gecontroleerde en dus minder vlieg bewegingen. Als iedereen een tegoed krijgt en daar niet van kan afwijken kun je daar berekeningen op loslaten. Dat 1 ticket was een voorbeeld.
Wat jij wil is een grote groep mensen buiten spel zetten en de elite hun foute gedrag belonen. Wat ik wil is de mileu schade indammen.
Je wil effectief minder vliegreizen, dat doe je door drastisch in het aantal reizigers te knippen. Het grootste aantal reizigers zit niet bij die enkele rijken die 10 of zelfs 50 vluchten per jaar doen, die zitten bij de 100.000den reizigers die hun jaarlijkse vakantievlucht nemen of die een citytripje maken. Wil je impact maken, en wil je milieu schade indammen, dan zet je die mensen inderdaad buitenspel.
Jouw spelletje levert het milieu niets op, je tracht het enkel in samenspraak met een rondje rijken bashen zo verkocht te krijgen.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:39
Dat is dus precies de bedoeling. Misschien dat dan maar tien of twintig procent van de mensen kunnen vliegen. Milieuwinst gerealiseerd.
En dat er een elite is die dingen kan betalen die de meeste mensen niet kunnen betalen, tja, dat is al zo geloof ik. Niemand heeft recht op hele goedkope vliegtickets, waarom zou dat zo zijn?
Wat eten we vanavond?
vrijdag 24 juli 2020 om 17:41
Oh dus als je maar genoeg euro's betaald mag je gewoon doorgaan met je mileuschadelijke gedrag, check.Anahera schreef: ↑24-07-2020 17:32Euh nee, jij speelt gewoon een groot Calimero-spelletje. Rijken zijn groot en ik ben klein en dat is niet eerlijk.
Je wil effectief minder vliegreizen, dat doe je door drastisch in het aantal reizigers te knippen. Het grootste aantal reizigers zit niet bij die enkele rijken die 10 of zelfs 50 vluchten per jaar doen, die zitten bij de 100.000den reizigers die hun jaarlijkse vakantievlucht nemen of die een citytripje maken. Wil je impact maken, en wil je milieu schade indammen, dan zet je die mensen inderdaad buitenspel.
Jouw spelletje levert het milieu niets op, je tracht het enkel in samenspraak met een rondje rijken bashen zo verkocht te krijgen.
God forbid dat ze eens gelimiteerd worden in hun luxe mileu vernietigende leven.
Als je anno 2020 10 keer per jaar voor de fun vliegt ben je gewoon een asociale mileu vervuiler, ongeacht hoeveel geld je daar ook extra voor betaald.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:42
Als deze maatregel er door komt samen met dat rekening rijden houd ik enorm veel vrije tijd over. En met mij een hoop anderen vermoed ik zo.makreel schreef: ↑24-07-2020 17:39Dat is dus precies de bedoeling. Misschien dat dan maar tien of twintig procent van de mensen kunnen vliegen. Milieuwinst gerealiseerd.
En dat er een elite is die dingen kan betalen die de meeste mensen niet kunnen betalen, tja, dat is al zo geloof ik. Niemand heeft recht op hele goedkope vliegtickets, waarom zou dat zo zijn?
vrijdag 24 juli 2020 om 17:43
Dat geldt voor iedereen, nu net zo goed, ook als het retourtje Parijs maar 30 euro kost, dus wat je hiermee probeert te zeggen weet ik niet.Kore schreef: ↑24-07-2020 17:41Oh dus als je maar genoeg euro's betaald mag je gewoon doorgaan met je mileuschadelijke gedrag, check.
God forbid dat ze eens gelimiteerd worden in hun luxe mileu vernietigende leven.
Als je anno 2020 10 keer per jaar voor de fun vliegt ben je gewoon een asociale mileu vervuiler, ongeacht hoeveel geld je daar ook extra voor betaald.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 24 juli 2020 om 17:48
Als alleenstaande modaal verdienende kan ik net aan mijn auto onderhouden en ik vloog voor het laatst in 2014. Het ziet er niet naar uit dat ik voor 2022 weer in een vliegtuig stap dus ik denk dat ik dan maar de rest van het jaar op vakantie ga in Nederland.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:48
Ik ga dan dus niet vliegen, maar met de auto. Iemand schreef iets over dat Parijs met de auto geen optie is. Ik vind het vliegtuig naar Parijs geen optie.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:50
En waarom is dat erg? Zoveel dingen die ik niet kan en een ander wel. En andersom.
vrijdag 24 juli 2020 om 17:55
Dus omdat Cheyenne niet meer met haar vriendinnetjes Instawaardige wijntjes kan drinken in Barcelona zullen wij minder Aziatische bezoekers in Volendam krijgen? Aha.Lange-met-een-korte schreef: ↑24-07-2020 16:58Dan komt er ook een hele grote groep toeristen niet meer naar Nederland. Gaan voor velen de inkomsten achteruit met alle gevolgen van dien. Voilà, probleem erbij.
