Actueel
alle pijlers
Vliegtaks als je vaak vliegt
donderdag 23 juli 2020 om 10:50
Mijn mond viel eerlijk gezegd een beetje open van dit bericht:
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
https://www.parool.nl/nederland/milieud ... gle.com%2F
Er komt mss een vliegtaks bovenop je ticket en als je vaker gaat loopt dat soms zelfs op naar 320 euro per persoon??? Zijn ze gek geworden?
Allemaal leuk en aardig hoor, dat klimaatgebeuren,...maar gaan we dan nu ook belastingen heffen over meerdere kinderen? Wij hebben namelijk geen kinderen en stoten dus geen miljoenen kilo's CO2 uit aan poepluiers etc. etc. Als wij drie keer per jaar willen vliegen, zijn we nog bij lange na niet aan de Co2 uitstoot van een gezin met 3 of 4 koters.
Maar voor het krijgen van kinderen krijg je allerlei toeslagen en kortingen....dat is toch echt een beetje krom allemaal? Als er iets vervuilend is zijn het wel nog méér mensen op deze aarde.
vrijdag 14 augustus 2020 om 11:44
We kunnen simpelweg niet met 7 miljard mensen leven alsof er geen grenzen zijn aan onze planeet. Er is ook nul reden of rechtvaardiging om als westerling een grotere ecologische voetafdruk achter te laten dan gemiddeld.
vrijdag 14 augustus 2020 om 11:57
En daarom mogen alleen de rijken vliegen. Point taken.Poppy_del_Rio schreef: ↑14-08-2020 11:44We kunnen simpelweg niet met 7 miljard mensen leven alsof er geen grenzen zijn aan onze planeet. Er is ook nul reden of rechtvaardiging om als westerling een grotere ecologische voetafdruk achter te laten dan gemiddeld.
Let’s go Brandon!
vrijdag 14 augustus 2020 om 12:12
Ja, dat lijkt me uiteindelijk wel de bedoeling. Als alleen de “elite” gaat vliegen omdat dat alleen nog maar voor hen betaalbaar is scheelt dat uiteindelijk heel veel vluchten. Jij en ik mogen nog net zo goed een vliegvakantie boeken, alleen langer doorsparen dan. Dat geldt toch voor meer dingen die “de elite” zomaar even aftikt?
vrijdag 14 augustus 2020 om 12:19
Maar dat wil niet zeggen dat we de luxe die we als de modalen van de maatschappij kunnen veroorloven zonder verzet in moeten leveren.NYC schreef: ↑14-08-2020 12:12Ja, dat lijkt me uiteindelijk wel de bedoeling. Als alleen de “elite” gaat vliegen omdat dat alleen nog maar voor hen betaalbaar is scheelt dat uiteindelijk heel veel vluchten. Jij en ik mogen nog net zo goed een vliegvakantie boeken, alleen langer doorsparen dan. Dat geldt toch voor meer dingen die “de elite” zomaar even aftikt?
vrijdag 14 augustus 2020 om 12:24
Ik zeg dat niet per se. Als mensen zich zouden beperken tot eens in de 2-3 jaar het vliegtuig pakken, zou er al veel minder aan de hand zijn. Dan is het ook helemaal niet erg dat de tickets duurder zijn, want dan kun je ervoor sparen.
Maar ook al zou het erop uitdraaien dat vliegen slechts voor een zeer kleine groep bereikbaar wordt, wat is daar dan precies slecht aan?
vrijdag 14 augustus 2020 om 12:32
Het lijkt wel of ook nauwelijks beseft wordt dat je als modale in NL net zo goed tot de elite van de wereld behoort. Miljoenen mensen, miljarden denk ik, die het veel slechter hebben. Die überhaupt nooit van hun leven een vliegtuig van binnen zullen zien. Dus ik vind dat gezeur over beperkingen en inleveren en minder vrijheid ook echt gezeur. Maar ik denk dat deze discussie ook slechts een discussie kan zijn omdat sommigen een totaal ander beeld van de wereld, maar bijvoorbeeld ook van rijkdom, hebben.Poppy_del_Rio schreef: ↑14-08-2020 12:24Ik zeg dat niet per se. Als mensen zich zouden beperken tot eens in de 2-3 jaar het vliegtuig pakken, zou er al veel minder aan de hand zijn. Dan is het ook helemaal niet erg dat de tickets duurder zijn, want dan kun je ervoor sparen.
Maar ook al zou het erop uitdraaien dat vliegen slechts voor een zeer kleine groep bereikbaar wordt, wat is daar dan precies slecht aan?
vrijdag 14 augustus 2020 om 12:55
Alleenstaande modale verdieners zijn in Nederland de werkende armen. Niks elite aan, vaak kun je beter met een uitkering thuis gaan zitten.meisje85 schreef: ↑14-08-2020 12:32Het lijkt wel of ook nauwelijks beseft wordt dat je als modale in NL net zo goed tot de elite van de wereld behoort. Miljoenen mensen, miljarden denk ik, die het veel slechter hebben. Die überhaupt nooit van hun leven een vliegtuig van binnen zullen zien. Dus ik vind dat gezeur over beperkingen en inleveren en minder vrijheid ook echt gezeur. Maar ik denk dat deze discussie ook slechts een discussie kan zijn omdat sommigen een totaal ander beeld van de wereld, maar bijvoorbeeld ook van rijkdom, hebben.
vrijdag 14 augustus 2020 om 12:56
Ja. Er is ook vaak de teneur van: er wordt ons iets afgenomen. Ontevredenheid, verongelijktheid, het gevoel tekort te worden gedaan. Terwijl we als mensheid veel meer tekort worden gedaan als wij hier gewoon doorgaan met overconsumeren.
vrijdag 14 augustus 2020 om 13:27
Als het om milieu gaat is mij opgevallen dat nadruk voornamelijk ligt op vliegen meteen.
Maar enig idee hoeveel er wel niet vervoerd wordt met die enorme containerschepen en trucks overal.
Ik schrik er echt soms van als ik die aantallen zie.
In sommige landen is het zo dat het bijvoorbeeld goedkoper is om iets uit Europa te laten leveren dan bijv Amerika wat misschien dichterbij ligt.
Omdat er dan geen importheffingen betaald moeten worden, bijvoorbeeld en de vrachtkosten goedkoper zijn ondanks dat het verder weg is.
Tijdje geleden alweer was er een uitzending bij keuringsdienst van waren en ging over een zak zee vruchten. Komen uit alle zeeen ter wereld maar niet uit NL terwijl wij sommige ook hebben. Waarom, omdat goedkoper is overal vandaan te halen dan lokaal.
Vliegtaks vind ik veel te kort door de bocht, kijk eerst ook naar andere zaken
Maar enig idee hoeveel er wel niet vervoerd wordt met die enorme containerschepen en trucks overal.
Ik schrik er echt soms van als ik die aantallen zie.
In sommige landen is het zo dat het bijvoorbeeld goedkoper is om iets uit Europa te laten leveren dan bijv Amerika wat misschien dichterbij ligt.
Omdat er dan geen importheffingen betaald moeten worden, bijvoorbeeld en de vrachtkosten goedkoper zijn ondanks dat het verder weg is.
Tijdje geleden alweer was er een uitzending bij keuringsdienst van waren en ging over een zak zee vruchten. Komen uit alle zeeen ter wereld maar niet uit NL terwijl wij sommige ook hebben. Waarom, omdat goedkoper is overal vandaan te halen dan lokaal.
Vliegtaks vind ik veel te kort door de bocht, kijk eerst ook naar andere zaken
vrijdag 14 augustus 2020 om 13:29
Er wordt ook naar andere zaken gekeken, en aangepast, maar dat is nu net niet het punt van discussie hier.Robinson schreef: ↑14-08-2020 13:27Als het om milieu gaat is mij opgevallen dat nadruk voornamelijk ligt op vliegen meteen.
Maar enig idee hoeveel er wel niet vervoerd wordt met die enorme containerschepen en trucks overal.
Ik schrik er echt soms van als ik die aantallen zie.
In sommige landen is het zo dat het bijvoorbeeld goedkoper is om iets uit Europa te laten leveren dan bijv Amerika wat misschien dichterbij ligt.
Omdat er dan geen importheffingen betaald moeten worden, bijvoorbeeld en de vrachtkosten goedkoper zijn ondanks dat het verder weg is.
Tijdje geleden alweer was er een uitzending bij keuringsdienst van waren en ging over een zak zee vruchten. Komen uit alle zeeen ter wereld maar niet uit NL terwijl wij sommige ook hebben. Waarom, omdat goedkoper is overal vandaan te halen dan lokaal.
Vliegtaks vind ik veel te kort door de bocht, kijk eerst ook naar andere zaken
vrijdag 14 augustus 2020 om 13:31
Ook dat. Alles via AliExpress bestellen voor €2 inclusief verzending vanuit China.Robinson schreef: ↑14-08-2020 13:27Als het om milieu gaat is mij opgevallen dat nadruk voornamelijk ligt op vliegen meteen.
Maar enig idee hoeveel er wel niet vervoerd wordt met die enorme containerschepen en trucks overal.
Ik schrik er echt soms van als ik die aantallen zie.
In sommige landen is het zo dat het bijvoorbeeld goedkoper is om iets uit Europa te laten leveren dan bijv Amerika wat misschien dichterbij ligt.
Omdat er dan geen importheffingen betaald moeten worden, bijvoorbeeld en de vrachtkosten goedkoper zijn ondanks dat het verder weg is.
Tijdje geleden alweer was er een uitzending bij keuringsdienst van waren en ging over een zak zee vruchten. Komen uit alle zeeen ter wereld maar niet uit NL terwijl wij sommige ook hebben. Waarom, omdat goedkoper is overal vandaan te halen dan lokaal.
Vliegtaks vind ik veel te kort door de bocht, kijk eerst ook naar andere zaken
Terwijl als je in Nederland een brief verstuurd ben je daar al bijna een euro voor kwijt.
vrijdag 14 augustus 2020 om 13:43
Zelf zou ik eerst iets doen aan de intensieve veehouderij, vervolgens aan het overconsumeren van goedkope meuk en kleding uit o.a. China en daarna pas het vliegen. Maar ik vind het ook geen enkel probleem om met het vliegen te beginnen
vrijdag 14 augustus 2020 om 15:51
Dat valt mij vaker op in discussies. Ook die hier niet gevoerd mogen wordenPoppy_del_Rio schreef: ↑14-08-2020 12:56Ja. Er is ook vaak de teneur van: er wordt ons iets afgenomen. Ontevredenheid, verongelijktheid, het gevoel tekort te worden gedaan. Terwijl we als mensheid veel meer tekort worden gedaan als wij hier gewoon doorgaan met overconsumeren.
maar die ik elders lees. Sommige mensen benoemen het zelfs letterlijk zo.
vrijdag 14 augustus 2020 om 15:56
Jij reist toch ook veel liever/prettiger op plekken die niet overspoeld worden door ladingen nieuwe toeristen? Elke 3 minuten weer een vrachtlading vol mensen die geleverd wordt waar jij bent?redbulletje schreef: ↑14-08-2020 12:19Maar dat wil niet zeggen dat we de luxe die we als de modalen van de maatschappij kunnen veroorloven zonder verzet in moeten leveren.
Of denk je: hoe meer mensen er landen hoe beter!
vrijdag 14 augustus 2020 om 16:19
Ik zou liever willen dat 'de rest' thuisblijft zodat ik in alle rust van mooie locaties kan genieten, maar dat is nogal egoistisch natuurlijk en niet realistisch.
En gezien ik niet tot de rijken behoor, zou het nogal dom zijn om mijn eigen mogelijkheid te kunnen reizen op te geven door vrijwillig meer belasting te gaan betalen.
Het punt blijft dat er gewoon veel te veel mensen zijn.
vrijdag 14 augustus 2020 om 16:22
Een arme kan dan ook vliegen. Alleen moet hij wat langer sparen. Rijken “mogen” nu eenmaal meer, bijvoorbeeld in villa’s wonen, in Tesla’s en Bentley’s rondrijden, kaviaar eten en een kast vol Vuitton tasjes hebben. Dat is nu eenmaal inherent aan rijk zijn.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 14 augustus 2020 om 16:35
Ook wel veel op de landbouw en veeteelt. Nog belangrijker vind ik dat eigenlijk dan vliegen. Omdat het over voedsel gaat en dierenwelzijn en ik eigenlijk van mening ben dat voedsel (zeker vlees) van dichtbij moet komen.
vrijdag 14 augustus 2020 om 16:40
Maar die situatie ontstaat vanzelf als het duurder wordt. Het maakt voor de planeet niet uit wie "de rest die thuisblijft" is, zoals ik al eerder schreef.redbulletje schreef: ↑14-08-2020 16:19Ik zou liever willen dat 'de rest' thuisblijft zodat ik in alle rust van mooie locaties kan genieten, maar dat is nogal egoistisch natuurlijk en niet realistisch.
En gezien ik niet tot de rijken behoor, zou het nogal dom zijn om mijn eigen mogelijkheid te kunnen reizen op te geven door vrijwillig meer belasting te gaan betalen.
Het punt blijft dat er gewoon veel te veel mensen zijn.
Zeg eens eerlijk, zou jij blij worden als het nog goedkoper wordt en alle plekken die je graag fotografeert nog eens 100x drukker bezocht worden omdat elke stenensjouwer en schoenpoetser uit Bangladesh ook nog eens bovenop de toeristenstroom komt en komt wandelen of rijden in de gebieden waar jij bent. Met al hun afval en wegwerpartikelen?
vrijdag 14 augustus 2020 om 16:47
Gedeeltelijk. Het rijk worden en vooral blijven wordt grotendeels gefinancierd door de grote groep modalen. Rijken kunnen veel te eenvoudig belasting ontduiken en Tesla rijden wordt opgebracht door Jan Modaal in zijn tweedehands middenklasser. Daar zou dan ook wel wat aan gedaan mogen worden.
Dat rijken ook duurder auto rijden.
vrijdag 14 augustus 2020 om 19:02
Precies ja.redbulletje schreef: ↑14-08-2020 12:19Maar dat wil niet zeggen dat we de luxe die we als de modalen van de maatschappij kunnen veroorloven zonder verzet in moeten leveren.
In plaats van tax dan maar een limiet, dat is veel eerlijker.
Laten we ruim beginnen met vijf keer per jaar, want zo verminder je de veelvliegers.
Oh wacht, dat mag niet. Want de elite wil wel kunnen uitrusten blah blah blah en zakenreis blah blah.
Ze gaan maar via Zoom meeten. Doen we nu ook.
vrijdag 14 augustus 2020 om 19:03
Kan zijn, maar de overheid hoeft de vakantietjes van de elite niet te beschermen op kunstmatige manier.
Dan kopen ze maar een eigen eiland of zo.
vrijdag 14 augustus 2020 om 19:55
Calimero-modus: zij zijn rijk en ik niet en dat is niet eerlijk...Kore schreef: ↑14-08-2020 16:47Gedeeltelijk. Het rijk worden en vooral blijven wordt grotendeels gefinancierd door de grote groep modalen. Rijken kunnen veel te eenvoudig belasting ontduiken en Tesla rijden wordt opgebracht door Jan Modaal in zijn tweedehands middenklasser. Daar zou dan ook wel wat aan gedaan mogen worden.
Dat rijken ook duurder auto rijden.
vrijdag 14 augustus 2020 om 20:10
havermout1 schreef: ↑13-08-2020 09:58Nog een manier om de economie om zeep te helpen. Er zitten al genoeg toeslagen en belastingen op tickets.
Er zit juist helemaal geen belasting op vliegtickets. Geen btw en geen kerosinebelasting.
The impossible just takes a little longer.
