Actueel
alle pijlers
Vrouw uit bus gezet om niqaab
donderdag 15 juli 2010 om 14:49
Uden - Een buschauffeur in Uden heeft geweigerd een 19-jarige vrouw mee te nemen in zijn bus, omdat ze een niqaab droeg. Vervoersmaatschappij Connexxion keurt het gedrag van de chauffeur af en heeft excuses aangeboden aan de echtgenoot van de vrouw.
De vrouw had een strippenkaart en mocht volgens Connexxion dus gewoon met de bus van dochterbedrijf Hermes mee. De chauffeur wacht mogelijk een sanctie, meldt Omroep Brabant.
De 19-jarige Ambaro draagt de islamitische sluier die alleen de ogen vrijlaat sinds oktober. Toen ze dinsdag in de bus naar Volkel stapte, werd ze door de chauffeur meteen de bus uitgeduwd vanwege haar "extreme kleding", beweert ze in het Brabants Dagblad.
Eens of oneens?
donderdag 15 juli 2010 om 21:40
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 21:19:
[...]
Dat vind ik best wel interessant.
Ik heb dat idee dus echt helemaal niet.
Mijn kinderen vormen qua ideeën een (stiekeme) minderheid hier in de buurt. Het merendeel is Marokkaans/jodenhatend/homohatend.
Niks naars. Niks racistisch. Niks spannends. Het is gewoon zoals het is.
Ze vinden hun weg hierin.
Ze komen er niet voor uit dat ze stiekem niks tegen homo's hebben.
Of tegen joden.
Ze lijken zélf wel de paria's qua ideeën.
Vind je dat nou normaal?
De mijne zijn op dit moment zeer politiek correct en ik hoop dat ze dat blijven ook. Ze horen ook niet bij een kliekje. Eigenlijk heel normale kaaskoppen. Maar dan wel met een kleurtje en het zou zomaar kunnen dat ze zich gaan verzetten op een dag als mensen hen blijven wijzen op dat kleurtje (op dit moment willen ze nog liever gewoon wit zijn).
Zou toch erg zonde zijn. Onnodig ook. Uiteraard probeer ik ze op te voeden met one world, one love, maar als de hele wereld om hen heen zich opdeelt in kampen, bij welk kamp gaan zij dan kiezen te horen?
Ik heb geen enkele behoefte om het dragen van de niqaab te verdedigen, heb een hekel aan zulke gewaden, heb een hekel aan onderdrukking, heb een hekel aan welke vorm van hokjesgeest dan ook. Maar kom dan aan de andere kant ook niet met verboden en geboden en hokjesgeest dus. Leven en laten leven. Lijkt me best een aardig motto.
[...]
Dat vind ik best wel interessant.
Ik heb dat idee dus echt helemaal niet.
Mijn kinderen vormen qua ideeën een (stiekeme) minderheid hier in de buurt. Het merendeel is Marokkaans/jodenhatend/homohatend.
Niks naars. Niks racistisch. Niks spannends. Het is gewoon zoals het is.
Ze vinden hun weg hierin.
Ze komen er niet voor uit dat ze stiekem niks tegen homo's hebben.
Of tegen joden.
Ze lijken zélf wel de paria's qua ideeën.
Vind je dat nou normaal?
De mijne zijn op dit moment zeer politiek correct en ik hoop dat ze dat blijven ook. Ze horen ook niet bij een kliekje. Eigenlijk heel normale kaaskoppen. Maar dan wel met een kleurtje en het zou zomaar kunnen dat ze zich gaan verzetten op een dag als mensen hen blijven wijzen op dat kleurtje (op dit moment willen ze nog liever gewoon wit zijn).
Zou toch erg zonde zijn. Onnodig ook. Uiteraard probeer ik ze op te voeden met one world, one love, maar als de hele wereld om hen heen zich opdeelt in kampen, bij welk kamp gaan zij dan kiezen te horen?
Ik heb geen enkele behoefte om het dragen van de niqaab te verdedigen, heb een hekel aan zulke gewaden, heb een hekel aan onderdrukking, heb een hekel aan welke vorm van hokjesgeest dan ook. Maar kom dan aan de andere kant ook niet met verboden en geboden en hokjesgeest dus. Leven en laten leven. Lijkt me best een aardig motto.
donderdag 15 juli 2010 om 21:41
En nee, ik verdedig de burqa niet, ik vind de argumentatie rondom de burqa alleen zo vreselijk hypocriet. We kunnen gevoeglijk constateren dat er in de geschiedenis van het terrorisme welgeteld nul keer een aanslag vanuit een burqa gepleegd is, dus dat argument kun je door de plee spoelen. We zijn het Europese land met de minste vrouwen die deelnemen aan het arbeidsproces en qua vrouwen in topposities scoren we lager dan godbetere-t Pakistan. Dus ook vwb emancipatie hebben we weel belangrijker issues.
Dat buiten de maatschappij staan heb ik net al onderuit geschoffeld, dus wat blijft er dan daadwerkelijk als argument over? Niks toch?
Dat buiten de maatschappij staan heb ik net al onderuit geschoffeld, dus wat blijft er dan daadwerkelijk als argument over? Niks toch?
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 juli 2010 om 21:41
quote:fashionvictim schreef op 15 juli 2010 @ 21:38:
[...]
En joh, wat maak je je druk om een handjevol vrouwen. We hebben meer analfabeten in het land dan burqadraagsters. Als het je om "buiten de maatschappij plaatsen" gaat, zou je je dáár druk om moeten maken. Of om de honderdduizenden mensen die in stilte onder de armoedegrens leven en dus ook buiten de maatschappij staan. Of om de duizenden daklozen met psychische problematiek die buiten de maatschappij staan.
Allemaal nijpender en grootschaliger dan die burqa maar daar hoor je dan weer niemand over.
Daar maak ik mij ook druk over.
Net zo goed als over de 2% van 'onze' gift aan Haiti, die daadwekelijk is aangekomen.
[...]
En joh, wat maak je je druk om een handjevol vrouwen. We hebben meer analfabeten in het land dan burqadraagsters. Als het je om "buiten de maatschappij plaatsen" gaat, zou je je dáár druk om moeten maken. Of om de honderdduizenden mensen die in stilte onder de armoedegrens leven en dus ook buiten de maatschappij staan. Of om de duizenden daklozen met psychische problematiek die buiten de maatschappij staan.
Allemaal nijpender en grootschaliger dan die burqa maar daar hoor je dan weer niemand over.
Daar maak ik mij ook druk over.
Net zo goed als over de 2% van 'onze' gift aan Haiti, die daadwekelijk is aangekomen.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
donderdag 15 juli 2010 om 21:45
quote:Margaretha2 schreef op 15 juli 2010 @ 21:42:
[...]
Ja dat was wellicht het verstandigst, een gesprek is met jou helaas niet te voeren. Doei.
Doei.
Je zit sowieso in het buitenland, dus ik denk steeds: waar heb je het over?
Ik nam je tot nog toe serieus. Maar dit slaat nergens op.
Meepraten over een onderwerp wat duizenden kilometers van je afstaat. Hoezo?
Ga je mij vertellen hoe het ervoor staat in de randstad?
Please Marge.
[...]
Ja dat was wellicht het verstandigst, een gesprek is met jou helaas niet te voeren. Doei.
Doei.
Je zit sowieso in het buitenland, dus ik denk steeds: waar heb je het over?
Ik nam je tot nog toe serieus. Maar dit slaat nergens op.
Meepraten over een onderwerp wat duizenden kilometers van je afstaat. Hoezo?
Ga je mij vertellen hoe het ervoor staat in de randstad?
Please Marge.
donderdag 15 juli 2010 om 21:46
quote:fashionvictim schreef op 15 juli 2010 @ 21:38:
[...]
En joh, wat maak je je druk om een handjevol vrouwen. We hebben meer analfabeten in het land dan burqadraagsters. Als het je om "buiten de maatschappij plaatsen" gaat, zou je je dáár druk om moeten maken. Of om de honderdduizenden mensen die in stilte onder de armoedegrens leven en dus ook buiten de maatschappij staan. Of om de duizenden daklozen met psychische problematiek die buiten de maatschappij staan.
Allemaal nijpender en grootschaliger dan die burqa maar daar hoor je dan weer niemand over.Dat komt omdat dit topic over niqaabs en buschauffeurs gaat.
[...]
En joh, wat maak je je druk om een handjevol vrouwen. We hebben meer analfabeten in het land dan burqadraagsters. Als het je om "buiten de maatschappij plaatsen" gaat, zou je je dáár druk om moeten maken. Of om de honderdduizenden mensen die in stilte onder de armoedegrens leven en dus ook buiten de maatschappij staan. Of om de duizenden daklozen met psychische problematiek die buiten de maatschappij staan.
Allemaal nijpender en grootschaliger dan die burqa maar daar hoor je dan weer niemand over.Dat komt omdat dit topic over niqaabs en buschauffeurs gaat.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 15 juli 2010 om 21:49
quote:marnie schreef op 15 juli 2010 @ 21:46:
[...]
Dat komt omdat dit topic over niqaabs en buschauffeurs gaat.
Ja, dat zal allemaal wel, maar daarom mag ik er toch wel op wijzen dat de argumenten voor het verbieden van de burqa en de niqaab zo hypocriet als de neten zijn?
En verder was deze kwestie al opgelost, buschauffeur krijgt een berisping, mevrouw mag voortaan gewoon met de bus en met een beetje mazzel krijgt ze een stapeltje strippenkaarten cadeau vanwege het ongemak. Klaar.
[...]
Dat komt omdat dit topic over niqaabs en buschauffeurs gaat.
Ja, dat zal allemaal wel, maar daarom mag ik er toch wel op wijzen dat de argumenten voor het verbieden van de burqa en de niqaab zo hypocriet als de neten zijn?
En verder was deze kwestie al opgelost, buschauffeur krijgt een berisping, mevrouw mag voortaan gewoon met de bus en met een beetje mazzel krijgt ze een stapeltje strippenkaarten cadeau vanwege het ongemak. Klaar.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 juli 2010 om 21:51
quote:fashionvictim schreef op 15 juli 2010 @ 21:49:
[...]
Ja, dat zal allemaal wel, maar daarom mag ik er toch wel op wijzen dat de argumenten voor het verbieden van de burqa en de niqaab zo hypocriet als de neten zijn?
En verder was deze kwestie al opgelost, buschauffeur krijgt een berisping, mevrouw mag voortaan gewoon met de bus en met een beetje mazzel krijgt ze een stapeltje strippenkaarten cadeau vanwege het ongemak. Klaar.En dan kan je nu een topic openen over die duizenden daklozen met psychische problemen, dan horen we daar ook eens iemand over
[...]
Ja, dat zal allemaal wel, maar daarom mag ik er toch wel op wijzen dat de argumenten voor het verbieden van de burqa en de niqaab zo hypocriet als de neten zijn?
En verder was deze kwestie al opgelost, buschauffeur krijgt een berisping, mevrouw mag voortaan gewoon met de bus en met een beetje mazzel krijgt ze een stapeltje strippenkaarten cadeau vanwege het ongemak. Klaar.En dan kan je nu een topic openen over die duizenden daklozen met psychische problemen, dan horen we daar ook eens iemand over
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 15 juli 2010 om 21:52
Hoe staat het ervoor in de randstad? Wat is er veranderd sinds ik daar ben vertrokken naar een provinciestadje? Vroegah konden de mensen in stilte een hekel aan elkaar of elkaars gewoonten hebben, was best wel rustig zo. Wat heeft polarisatie (en dat kun je niet alleen aan hullie toeschuiven) de randstad opgeleverd?
donderdag 15 juli 2010 om 21:53
ik ben het met je eens dat de argumenten hypocriet zijn.
Omdat ze zelf hypocriet zijn.
Ik hou eerlijkgezegd meer van de homohater, de jodenhater en de niquaabdraagster die er honderdduizend procent voor uitkomen, dan de kruiperigheid van Hollanders om dit allemaal te accepteren en geen statement voor zichzelf durven te maken.
Omdat ze zelf hypocriet zijn.
Ik hou eerlijkgezegd meer van de homohater, de jodenhater en de niquaabdraagster die er honderdduizend procent voor uitkomen, dan de kruiperigheid van Hollanders om dit allemaal te accepteren en geen statement voor zichzelf durven te maken.
donderdag 15 juli 2010 om 21:53
quote:Liv schreef op 15 juli 2010 @ 21:49:
[...]
Oh ja, goed dat je het zegt! Enne, die buschauffeur zat fout he?
Had ik al gepost, even een kopie:
quote:
sprokkelientje schreef op 15 juli 2010 @ 20:13:
[...]
Los daarvan: de buschauffeur was fout en connexxion nog fouter door het "welgemeende excuus" aan te bieden aan de echtgenoot van de niqaabdraagster
Eens.
[...]
Oh ja, goed dat je het zegt! Enne, die buschauffeur zat fout he?
Had ik al gepost, even een kopie:
quote:
sprokkelientje schreef op 15 juli 2010 @ 20:13:
[...]
Los daarvan: de buschauffeur was fout en connexxion nog fouter door het "welgemeende excuus" aan te bieden aan de echtgenoot van de niqaabdraagster
Eens.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 15 juli 2010 om 21:55
quote:marnie schreef op 15 juli 2010 @ 21:51:
[...]
En dan kan je nu een topic openen over die duizenden daklozen met psychische problemen, dan horen we daar ook eens iemand overIk ben niet degene die een grondwetswijziging goedkeurt omdat er mensen zijn die zichzelf buiten de maatschappij plaatsen, hoor. Dus voor dat topic moet je bij Binkie zijn.
[...]
En dan kan je nu een topic openen over die duizenden daklozen met psychische problemen, dan horen we daar ook eens iemand overIk ben niet degene die een grondwetswijziging goedkeurt omdat er mensen zijn die zichzelf buiten de maatschappij plaatsen, hoor. Dus voor dat topic moet je bij Binkie zijn.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 juli 2010 om 21:55
quote:mamzelle schreef op 15 juli 2010 @ 21:52:
Hoe staat het ervoor in de randstad? Wat is er veranderd sinds ik daar ben vertrokken naar een provinciestadje? Vroegah konden de mensen in stilte een hekel aan elkaar of elkaars gewoonten hebben, was best wel rustig zo. Wat heeft polarisatie (en dat kun je niet alleen aan hullie toeschuiven) de randstad opgeleverd?Tegenwoordig is het stoer om alles maar te zeggen wat er in je opkomt geloof ik. Liefst zo grof mogelijk.
Hoe staat het ervoor in de randstad? Wat is er veranderd sinds ik daar ben vertrokken naar een provinciestadje? Vroegah konden de mensen in stilte een hekel aan elkaar of elkaars gewoonten hebben, was best wel rustig zo. Wat heeft polarisatie (en dat kun je niet alleen aan hullie toeschuiven) de randstad opgeleverd?Tegenwoordig is het stoer om alles maar te zeggen wat er in je opkomt geloof ik. Liefst zo grof mogelijk.
donderdag 15 juli 2010 om 21:55
quote:Liv schreef op 15 juli 2010 @ 21:49:
[...]
Oh ja, goed dat je het zegt! Enne, die buschauffeur zat fout he?De buschauffeur heeft mevrouw de bus uit GEDUWD staat in de OP, ik verbaas me er dan ook een beetje over dat de discussie gaat over een mevrouw wiens vrijheid is geschonden vanwege een kledingstuk
[...]
Oh ja, goed dat je het zegt! Enne, die buschauffeur zat fout he?De buschauffeur heeft mevrouw de bus uit GEDUWD staat in de OP, ik verbaas me er dan ook een beetje over dat de discussie gaat over een mevrouw wiens vrijheid is geschonden vanwege een kledingstuk
donderdag 15 juli 2010 om 21:57
quote:ninon schreef op 15 juli 2010 @ 21:55:
[...]
De buschauffeur heeft mevrouw de bus uit GEDUWD staat in de OP, ik verbaas me er dan ook een beetje over dat de discussie gaat over een mevrouw wiens vrijheid is geschonden vanwege een kledingstuk Nou, dan was ie vast niet bang, als ie haar helemaal de bus uitgeduwd heeft....
[...]
De buschauffeur heeft mevrouw de bus uit GEDUWD staat in de OP, ik verbaas me er dan ook een beetje over dat de discussie gaat over een mevrouw wiens vrijheid is geschonden vanwege een kledingstuk Nou, dan was ie vast niet bang, als ie haar helemaal de bus uitgeduwd heeft....
donderdag 15 juli 2010 om 22:17
quote:Twinkle1001 schreef op 15 juli 2010 @ 21:53:
ik ben het met je eens dat de argumenten hypocriet zijn.
Omdat ze zelf hypocriet zijn.
Ik hou eerlijkgezegd meer van de homohater, de jodenhater en de niquaabdraagster die er honderdduizend procent voor uitkomen, dan de kruiperigheid van Hollanders om dit allemaal te accepteren en geen statement voor zichzelf durven te maken.
Maar jij blijft hangen in dat burkageneuzel, op zich gaat het mij daar helemaal niet om. Ik vind het niet fijn vinden om een burka te zien gewoon een achterlijke reden om de grondwet te wijzigen.
Daarom probeer ik die burka-antipathie te ontkrachten, omdat ik geen gehoor krijg wanneer ik het over het belang van de grondwet heb. Niet rechtsom (liberaal), dan maar linksom (sociaal).
Beide komt niet aan, omdat de pvv-stemmer of sympatisant niet links of rechts is, die is allebei, die wil meer besparen en meer uitgeven, die wil meer vrijheid en meer beperking, en dat kan niet samen, daarom lullen ze zich ook steeds vast en schoppen ze alleen doelloos van zich af, door bijvoorbeeld te zeggen dat de anders denkende fout is, hoe dan ook, wie dan ook. Ik ben kennelijk nu ook al kruiperig en durf geen statement te maken.
Maar welk statement maak jij dan "Ik wordt niet vrolijk van een burka?"
Mijn statement is dat ik niet wil dat de grondwet door irreele angst die met een kledingstuk te maken heeft wijzigt. We zijn toch niet gek geworden zeker.
Ik ben me echt wel bewust van de problematiek rond moslims, maar ik zie een aanpassing van onze grondwet niet als oplossing. Integendeel.
ik ben het met je eens dat de argumenten hypocriet zijn.
Omdat ze zelf hypocriet zijn.
Ik hou eerlijkgezegd meer van de homohater, de jodenhater en de niquaabdraagster die er honderdduizend procent voor uitkomen, dan de kruiperigheid van Hollanders om dit allemaal te accepteren en geen statement voor zichzelf durven te maken.
Maar jij blijft hangen in dat burkageneuzel, op zich gaat het mij daar helemaal niet om. Ik vind het niet fijn vinden om een burka te zien gewoon een achterlijke reden om de grondwet te wijzigen.
Daarom probeer ik die burka-antipathie te ontkrachten, omdat ik geen gehoor krijg wanneer ik het over het belang van de grondwet heb. Niet rechtsom (liberaal), dan maar linksom (sociaal).
Beide komt niet aan, omdat de pvv-stemmer of sympatisant niet links of rechts is, die is allebei, die wil meer besparen en meer uitgeven, die wil meer vrijheid en meer beperking, en dat kan niet samen, daarom lullen ze zich ook steeds vast en schoppen ze alleen doelloos van zich af, door bijvoorbeeld te zeggen dat de anders denkende fout is, hoe dan ook, wie dan ook. Ik ben kennelijk nu ook al kruiperig en durf geen statement te maken.
Maar welk statement maak jij dan "Ik wordt niet vrolijk van een burka?"
Mijn statement is dat ik niet wil dat de grondwet door irreele angst die met een kledingstuk te maken heeft wijzigt. We zijn toch niet gek geworden zeker.
Ik ben me echt wel bewust van de problematiek rond moslims, maar ik zie een aanpassing van onze grondwet niet als oplossing. Integendeel.
donderdag 15 juli 2010 om 22:38
quote:fashionvictim schreef op 15 juli 2010 @ 21:55:
[...]
Ik ben niet degene die een grondwetswijziging goedkeurt omdat er mensen zijn die zichzelf buiten de maatschappij plaatsen, hoor. Dus voor dat topic moet je bij Binkie zijn.Zeer erkentelijk, blij dat je het oppikt!
[...]
Ik ben niet degene die een grondwetswijziging goedkeurt omdat er mensen zijn die zichzelf buiten de maatschappij plaatsen, hoor. Dus voor dat topic moet je bij Binkie zijn.Zeer erkentelijk, blij dat je het oppikt!
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
donderdag 15 juli 2010 om 22:59
quote:Layka63 schreef op 15 juli 2010 @ 21:31:
[...]
tja wat is aanpassen en integreren, Ik vind dat zij zich wat betreft normen en waarden onze cultuur niet in de weg moeten staan. Maar verder mag iedereen zich gedragen hoe zij/hij wil. Alleen dienen zij rekening te houden dat niet alles dan "normaal"wordt gevonden. Beetje moeilijk uit te leggen. Voorbeeld: ik ben thuiszorg coördinator. Een Turkse client vraagt zorg maar wil niet door een marokaanse geholpen worden. Ik zeg hier niet aan te kunnen voldoen omdat wij marokaanse zorgveleners in die wijk hebben lopen. Dus zij kunnen kiezen wel of geen zorg van ons.
Ik ben dan duidelijk, erger me niet en aan hen de keus of ze zich aan willen passen en dus zorg van ons krijgen of dat ze op zoek moeten naar een andere organisatie die wel aan hun eisen voldoen.
Dan is het dus ' barsten' of ' buigen'
Heel goed, dat is ook aanpassen!
[...]
tja wat is aanpassen en integreren, Ik vind dat zij zich wat betreft normen en waarden onze cultuur niet in de weg moeten staan. Maar verder mag iedereen zich gedragen hoe zij/hij wil. Alleen dienen zij rekening te houden dat niet alles dan "normaal"wordt gevonden. Beetje moeilijk uit te leggen. Voorbeeld: ik ben thuiszorg coördinator. Een Turkse client vraagt zorg maar wil niet door een marokaanse geholpen worden. Ik zeg hier niet aan te kunnen voldoen omdat wij marokaanse zorgveleners in die wijk hebben lopen. Dus zij kunnen kiezen wel of geen zorg van ons.
Ik ben dan duidelijk, erger me niet en aan hen de keus of ze zich aan willen passen en dus zorg van ons krijgen of dat ze op zoek moeten naar een andere organisatie die wel aan hun eisen voldoen.
Dan is het dus ' barsten' of ' buigen'
Heel goed, dat is ook aanpassen!
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
donderdag 15 juli 2010 om 23:01
quote:fashionvictim schreef op 15 juli 2010 @ 21:49:
[...]
Ja, dat zal allemaal wel, maar daarom mag ik er toch wel op wijzen dat de argumenten voor het verbieden van de burqa en de niqaab zo hypocriet als de neten zijn?
En verder was deze kwestie al opgelost, buschauffeur krijgt een berisping, mevrouw mag voortaan gewoon met de bus en met een beetje mazzel krijgt ze een stapeltje strippenkaarten cadeau vanwege het ongemak. Klaar.En echtgenoot krijgt excuses. *&^%$#@
[...]
Ja, dat zal allemaal wel, maar daarom mag ik er toch wel op wijzen dat de argumenten voor het verbieden van de burqa en de niqaab zo hypocriet als de neten zijn?
En verder was deze kwestie al opgelost, buschauffeur krijgt een berisping, mevrouw mag voortaan gewoon met de bus en met een beetje mazzel krijgt ze een stapeltje strippenkaarten cadeau vanwege het ongemak. Klaar.En echtgenoot krijgt excuses. *&^%$#@
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
