Actueel
alle pijlers
Vruchtbaarheidsbehandelingen uit de basisverzekering??
zondag 31 juli 2011 om 14:09
quote:hgjb schreef op 31 juli 2011 @ 13:30:
Hulp bij stoppen met roken kan er ook uit en mensen die behandelingen ondergaan aan kwalen die door roken komen moeten ook zelf betalen vind ik.
Beperkte fysiotherapie kan er ook uit, helpt toch niet.
Mensen die constant bij de dokter/ specialist/fysiotherapeut lopen zonder aantoonbare ziekte moeten ook zelf gaan betalen, ook geldverspilling.
Als je eigen bijdrage niet betaald is omdat je geen medicijnen or whatever nodig hebt gehad, dan moet je gewoon zelf betalen om te stoppen met roken, de medicatie word nl niet vergoed eerst moet je je eigen risico gebruikt hebben.
Dus hoezo gratis?
Hulp bij stoppen met roken kan er ook uit en mensen die behandelingen ondergaan aan kwalen die door roken komen moeten ook zelf betalen vind ik.
Beperkte fysiotherapie kan er ook uit, helpt toch niet.
Mensen die constant bij de dokter/ specialist/fysiotherapeut lopen zonder aantoonbare ziekte moeten ook zelf gaan betalen, ook geldverspilling.
Als je eigen bijdrage niet betaald is omdat je geen medicijnen or whatever nodig hebt gehad, dan moet je gewoon zelf betalen om te stoppen met roken, de medicatie word nl niet vergoed eerst moet je je eigen risico gebruikt hebben.
Dus hoezo gratis?
zondag 31 juli 2011 om 14:10
quote:liselore schreef op 31 juli 2011 @ 13:37:
@Maaartje Dat jou welbevinden valt of staat met het krijgen van een kindje is heel vervelend, zeker omdat IVF geen garanties geeft. Dan heb je nu dus veel geluk dat je een kindje hebt. Voor depressie en suïcide gevoelens raad ik toch eerder een psycholoog aan dan IVF.Als ik Maartje moet geloven dan betekend het dat heel veel mensen vroeger zelfmoord gepleegd hebben, omdat mamma natuur nee zei.
@Maaartje Dat jou welbevinden valt of staat met het krijgen van een kindje is heel vervelend, zeker omdat IVF geen garanties geeft. Dan heb je nu dus veel geluk dat je een kindje hebt. Voor depressie en suïcide gevoelens raad ik toch eerder een psycholoog aan dan IVF.Als ik Maartje moet geloven dan betekend het dat heel veel mensen vroeger zelfmoord gepleegd hebben, omdat mamma natuur nee zei.
zondag 31 juli 2011 om 14:12
dat er eventueel op meer dingen bezuinigd zou kunnen worden doet toch niet ter zake in deze discussie? Het gaat om IVF dat daar op bezuinigd kan worden, ja m.i. kan dat. En dat er vast meer kosten in het basispakket zijn waarop bezuinigd kan worden, prima. Ik zou zeggen als je dat aan de orde wil stellen open dan een topic.
zondag 31 juli 2011 om 14:16
Wat kort door de bocht weer, lukraak dingen uit de basisverzekering willen gooien, omdat mensen het niet eens zijn met IVF als récht dat vergoed dient te worden, koste wat kost, en op kosten van iedereen.
Stoppen met roken hoeft voor mij ook niet vergoed te worden uit het basispakket, dan paf je toch lekker door, als het je op eigen houtje niet lukt. Een genderverandering vind ik van heel andere orde, maar dat heeft Mariejan al heel goed onder woorden gebracht, dat hoeft niet nog een keer.
Stoppen met roken hoeft voor mij ook niet vergoed te worden uit het basispakket, dan paf je toch lekker door, als het je op eigen houtje niet lukt. Een genderverandering vind ik van heel andere orde, maar dat heeft Mariejan al heel goed onder woorden gebracht, dat hoeft niet nog een keer.
zondag 31 juli 2011 om 14:19
quote:ronniemitchel schreef op 31 juli 2011 @ 14:09:
[...]
Als je eigen bijdrage niet betaald is omdat je geen medicijnen or whatever nodig hebt gehad, dan moet je gewoon zelf betalen om te stoppen met roken, de medicatie word nl niet vergoed eerst moet je je eigen risico gebruikt hebben.
Dus hoezo gratis?
Ja, zo kunnen we wel doorgaan, als je je eigen risico nog niet hebt gebruikt.....
Wonderlijk hoe mensen alles kunnen verdraaien. Nee, dan betaal je niet voor het stoppen met roken maar het eigen risico, waar het ook voor is.
[...]
Als je eigen bijdrage niet betaald is omdat je geen medicijnen or whatever nodig hebt gehad, dan moet je gewoon zelf betalen om te stoppen met roken, de medicatie word nl niet vergoed eerst moet je je eigen risico gebruikt hebben.
Dus hoezo gratis?
Ja, zo kunnen we wel doorgaan, als je je eigen risico nog niet hebt gebruikt.....
Wonderlijk hoe mensen alles kunnen verdraaien. Nee, dan betaal je niet voor het stoppen met roken maar het eigen risico, waar het ook voor is.
zondag 31 juli 2011 om 14:19
1 x IVF vergoeden is, net als 3 x IVF vergoeden, so = o een raar polder compromis. Als het in het basispakket zou horen zou je het veel vaker moeten vergoeden, zodat je echt een behoorlijke kans biedt op zwangerschap.
Maar op basis van logische argumenten kan je m.i. tot geen andere conlusie komen dan dat IVF niet in het basispakket hoort. Ook niet één keer. Eigenlijk slaat de huidige regeling nergens op.
Maar op basis van logische argumenten kan je m.i. tot geen andere conlusie komen dan dat IVF niet in het basispakket hoort. Ook niet één keer. Eigenlijk slaat de huidige regeling nergens op.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 31 juli 2011 om 14:21
quote:liselore schreef op 31 juli 2011 @ 14:12:
dat er eventueel op meer dingen bezuinigd zou kunnen worden doet toch niet ter zake in deze discussie? Het gaat om IVF dat daar op bezuinigd kan worden, ja m.i. kan dat. En dat er vast meer kosten in het basispakket zijn waarop bezuinigd kan worden, prima. Ik zou zeggen als je dat aan de orde wil stellen open dan een topic.
Dat was een vraag van iemand.
Misschien eerst even alles lezen voordat je reageert na 26 pagina's.
dat er eventueel op meer dingen bezuinigd zou kunnen worden doet toch niet ter zake in deze discussie? Het gaat om IVF dat daar op bezuinigd kan worden, ja m.i. kan dat. En dat er vast meer kosten in het basispakket zijn waarop bezuinigd kan worden, prima. Ik zou zeggen als je dat aan de orde wil stellen open dan een topic.
Dat was een vraag van iemand.
Misschien eerst even alles lezen voordat je reageert na 26 pagina's.
zondag 31 juli 2011 om 14:22
zondag 31 juli 2011 om 14:40
Verbazingwekkend hoeveel non-argumenten pro-vergoeding-van-IVF dames hier neer durven zetten. Vergelijken met diabetes en medicijnen daartegen en zo...
Je gaat niet dood aan verminderde of onvruchtbaarheid. Sterker nog, je hebt er (behalve het feit dat je niet, of lastiger, kinderen kan krijgen) fysiek verder geen last van. Je gaat niet dood zonder IVF, je krijgt geen buikpijn zonder IVF, je krijgt geen hoofdpijn zonder IVF, je hebt geen ladingen medicijnen nodig zonder IVF. (Het is vaak eerder andersom, IVF brengt veel lichamelijke klachten met zich mee.)
Als ik lees hoe weinig effectief IVF eigenlijk is, en hoeveel defecten dat met zich meebrengt aan babies (bedankt voor de link), dan vind ik het verbazingwekkend dat er überhaupt zo'n run op IVF is hier.
Toch apart dat het land met de hoogste kindersterfte door beroerde pre-geboortezorg en het nog steeds promoten van gevaarlijke thuisbevallingen, ook nog eens het meeste helemaal niet zo effectief gebleken IVF pogingen toepast.
Je gaat niet dood aan verminderde of onvruchtbaarheid. Sterker nog, je hebt er (behalve het feit dat je niet, of lastiger, kinderen kan krijgen) fysiek verder geen last van. Je gaat niet dood zonder IVF, je krijgt geen buikpijn zonder IVF, je krijgt geen hoofdpijn zonder IVF, je hebt geen ladingen medicijnen nodig zonder IVF. (Het is vaak eerder andersom, IVF brengt veel lichamelijke klachten met zich mee.)
Als ik lees hoe weinig effectief IVF eigenlijk is, en hoeveel defecten dat met zich meebrengt aan babies (bedankt voor de link), dan vind ik het verbazingwekkend dat er überhaupt zo'n run op IVF is hier.
Toch apart dat het land met de hoogste kindersterfte door beroerde pre-geboortezorg en het nog steeds promoten van gevaarlijke thuisbevallingen, ook nog eens het meeste helemaal niet zo effectief gebleken IVF pogingen toepast.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 31 juli 2011 om 14:41
zondag 31 juli 2011 om 14:45
quote:hgjb schreef op 31 juli 2011 @ 14:19:
[...]
Ja, zo kunnen we wel doorgaan, als je je eigen risico nog niet hebt gebruikt.....
Wonderlijk hoe mensen alles kunnen verdraaien. Nee, dan betaal je niet voor het stoppen met roken maar het eigen risico, waar het ook voor is.Het klopt toch, zolang je eigen risico niet op is betaal je zelf , wat het ook is.
[...]
Ja, zo kunnen we wel doorgaan, als je je eigen risico nog niet hebt gebruikt.....
Wonderlijk hoe mensen alles kunnen verdraaien. Nee, dan betaal je niet voor het stoppen met roken maar het eigen risico, waar het ook voor is.Het klopt toch, zolang je eigen risico niet op is betaal je zelf , wat het ook is.
zondag 31 juli 2011 om 14:48
zondag 31 juli 2011 om 15:13
quote:maaartje84 schreef :
als je ongewenst kinderloos bent, ZH in en uit loopt, overal geconfronteerd word met het grote gemis dan is het echt extra zuur dat een ander (met een fijn gezinnetje omdat die door 1 keer te seksen) op vakantie gaat en jij als kinderloze niet op vakantie kan gaan, maar je geld moet sparen voor een kleine kans op een kindje te maken.
Niet te filmen zeg, wat een ongelooflijke opmerking
Ben jij echt of schrijf je dit gewoon om te provoceren? Zelden zo'n tunnelvisie gezien, wat ben jij verbitterd zeg.
Ik weet hoe het is om ongewenst kinderloos te zijn - heb zeven jaar moeten wachten op een kind. Maar IVF moet absoluut uit de basisverzekering omdat het daar eenvoudigweg niet in thuishoort.
Zo typerend voor deze verwende generatie dat er zomaar wordt gedacht dat iedereen recht heeft op een kind. Het leven loopt niet altijd zoals je wil dat het moet lopen. Zolang mensen die ernstig ziek zijn niet de optimale zorg krijgen wegens geldgebrek is het een gotspe dat IVF wordt vergoed uit de basisverzekering. Er is geen oneindige pot met geld! Als je iets wilt wat veel geld kost, zul je daarvoor moeten sparen of andere dingen aan de kant zetten. Ik wens het je absoluut niet toe maar mocht je ooit met een ernstige ziekte geconfronteerd worden, dan zul je je realiseren hoe duur de gezondheidszorg is en hoe fortuinlijk we in Nederland zijn dat we dan behandeld kunnen worden, ongeacht rang of stand.
als je ongewenst kinderloos bent, ZH in en uit loopt, overal geconfronteerd word met het grote gemis dan is het echt extra zuur dat een ander (met een fijn gezinnetje omdat die door 1 keer te seksen) op vakantie gaat en jij als kinderloze niet op vakantie kan gaan, maar je geld moet sparen voor een kleine kans op een kindje te maken.
Niet te filmen zeg, wat een ongelooflijke opmerking
Ben jij echt of schrijf je dit gewoon om te provoceren? Zelden zo'n tunnelvisie gezien, wat ben jij verbitterd zeg.
Ik weet hoe het is om ongewenst kinderloos te zijn - heb zeven jaar moeten wachten op een kind. Maar IVF moet absoluut uit de basisverzekering omdat het daar eenvoudigweg niet in thuishoort.
Zo typerend voor deze verwende generatie dat er zomaar wordt gedacht dat iedereen recht heeft op een kind. Het leven loopt niet altijd zoals je wil dat het moet lopen. Zolang mensen die ernstig ziek zijn niet de optimale zorg krijgen wegens geldgebrek is het een gotspe dat IVF wordt vergoed uit de basisverzekering. Er is geen oneindige pot met geld! Als je iets wilt wat veel geld kost, zul je daarvoor moeten sparen of andere dingen aan de kant zetten. Ik wens het je absoluut niet toe maar mocht je ooit met een ernstige ziekte geconfronteerd worden, dan zul je je realiseren hoe duur de gezondheidszorg is en hoe fortuinlijk we in Nederland zijn dat we dan behandeld kunnen worden, ongeacht rang of stand.
zondag 31 juli 2011 om 15:39
quote:als je ongewenst kinderloos bent, ZH in en uit loopt, overal geconfronteerd word met het grote gemis dan is het echt extra zuur dat een ander (met een fijn gezinnetje omdat die door 1 keer te seksen) op vakantie gaat en jij als kinderloze niet op vakantie kan gaan, maar je geld moet sparen voor een kleine kans op een kindje te maken.Dan wordt het hoog tijd om te kijken naar wat je wel hebt of kunt hebben en dat bereik je niet door te blijven zwelgen over het feit dat je geen kind kunt krijgen. Steek je energie liever in je relatie en in dingen die je samen kunt ondernemen. Bedenk dat die mensen met hun gezinnetje in het drukke dure hoogseizoen af moeten reizen naar de camping in Frankrijk o.i.d. terwijl jij/jullie lekker buiten 't hoogseizoen naar Amerika, Australie of Thailand zouden kunnen reizen.
zondag 31 juli 2011 om 16:05
quote:maaartje84 schreef op 31 juli 2011 @ 00:38:
31.4 jaar.
Dát is de gemiddelde leeftijd waarop een vrouw IVF ondergaat.
Dus niets niet 40plus!!
En alvorens je IVF mag doen heb je veelal al 1 of meerdere jaren zelf geprobeerd voor dat er naar de dokter gestapt werd, langdurig onderzoeken gehad, vaak verschillende hormoontablet-kuren gedaan, hormooninjectie-kuren gedaan, inseminaties ondergaan. IVF is vaak hierna pas een volgende stap.
Maar tjee!! Wat een domme mensen/reacties hier. Enkelen uitgezonderd dan...
Het punt is dat het geld op is en dat er in het belang van ons en de komende generaties bezuinigd moet worden. We kunnen niet voort op deze voet en er zullen keuzes gemaakt moeten worden. Feit is dat iedereen vindt dat overal op bezuinigd kan worden behalve op datgene waar men meent zelf "recht" op hebben. Misschien kan daarom maar eens eerst beter onderzocht worden op welke manier efficient kan worden bezuinigd. Dat zou kunnen inhouden dat de leeftijdsgrens voor IVF omlaag moet. Onderzoek moet dan uitwijzen welke leeftijd technisch gezien de beste en meeste kans op een gezonde zwangerschap maakt. Als zou blijken dat die kans vóór 33 of 35 of 37 ligt, moet die leeftijd worden aangehouden. Op die manier kunnen alleen nog de vrouwen IVF krijgen die een grote kans maken op een zwangerschap en óók op weinig complicaties tijdens de zwangerschap. Het vermijden van complicaties en het vermijden van een vergrootte kans op kinderen met aangeboren afwijkingen, betekent immers een maatschappelijke bezuiniging. Het doel is namelijk bezuinigen en op die manier bereik je dat doel.
En het gaat er niet om of het voor die mensen die net buiten de boot vallen heel erg is want dat is het doel niet. Het is eveneens heel erg als iemand kanker krijgt of een hartinfarct. DIe mensen kunnen ook wel zeggen dat het zo onrechtvaardig is of oneerlijk. Niemand kan daar iets aan doen en dat hoort bij het leven. Inderdaad als blijkt dat je geen kinderen kunt krijgen, is dat héél erg maar probeer dan toch niet te blijven hangen in wat je niet hebt maar kijk dan naar wat je nog wel hebt. Ik heb veel meer medelijden met mensen die op jonge leeftijd een ernstige ziekte krijgen of een handicap. En groot is mijn respect voor die mensen die ondanks die tegenslag iets weten te maken van het leven!
31.4 jaar.
Dát is de gemiddelde leeftijd waarop een vrouw IVF ondergaat.
Dus niets niet 40plus!!
En alvorens je IVF mag doen heb je veelal al 1 of meerdere jaren zelf geprobeerd voor dat er naar de dokter gestapt werd, langdurig onderzoeken gehad, vaak verschillende hormoontablet-kuren gedaan, hormooninjectie-kuren gedaan, inseminaties ondergaan. IVF is vaak hierna pas een volgende stap.
Maar tjee!! Wat een domme mensen/reacties hier. Enkelen uitgezonderd dan...
Het punt is dat het geld op is en dat er in het belang van ons en de komende generaties bezuinigd moet worden. We kunnen niet voort op deze voet en er zullen keuzes gemaakt moeten worden. Feit is dat iedereen vindt dat overal op bezuinigd kan worden behalve op datgene waar men meent zelf "recht" op hebben. Misschien kan daarom maar eens eerst beter onderzocht worden op welke manier efficient kan worden bezuinigd. Dat zou kunnen inhouden dat de leeftijdsgrens voor IVF omlaag moet. Onderzoek moet dan uitwijzen welke leeftijd technisch gezien de beste en meeste kans op een gezonde zwangerschap maakt. Als zou blijken dat die kans vóór 33 of 35 of 37 ligt, moet die leeftijd worden aangehouden. Op die manier kunnen alleen nog de vrouwen IVF krijgen die een grote kans maken op een zwangerschap en óók op weinig complicaties tijdens de zwangerschap. Het vermijden van complicaties en het vermijden van een vergrootte kans op kinderen met aangeboren afwijkingen, betekent immers een maatschappelijke bezuiniging. Het doel is namelijk bezuinigen en op die manier bereik je dat doel.
En het gaat er niet om of het voor die mensen die net buiten de boot vallen heel erg is want dat is het doel niet. Het is eveneens heel erg als iemand kanker krijgt of een hartinfarct. DIe mensen kunnen ook wel zeggen dat het zo onrechtvaardig is of oneerlijk. Niemand kan daar iets aan doen en dat hoort bij het leven. Inderdaad als blijkt dat je geen kinderen kunt krijgen, is dat héél erg maar probeer dan toch niet te blijven hangen in wat je niet hebt maar kijk dan naar wat je nog wel hebt. Ik heb veel meer medelijden met mensen die op jonge leeftijd een ernstige ziekte krijgen of een handicap. En groot is mijn respect voor die mensen die ondanks die tegenslag iets weten te maken van het leven!
zondag 31 juli 2011 om 16:44
quote:maaartje84 schreef op 31 juli 2011 @ 11:41:
Ik zeg niet dat het dom is om een andere mening dan dat ik heb te hebben, ik vind sommige argumenten nogal dom. En ik vind het behoorlijk dom om te roepen dat IVF voortkomt uit te laat beginnen. Een beetje zoeken en jullie hadden zelf de gemiddelde IVF leeftijd ook wel gevonden. Maar nee, een beetje als een kip zonder kop rare dingen schrijven is natuurlijk veel vermakelijker.Als je dit wetenschappelijk onderzoek bekijkt, zul je zelf ook kunnen concluderen dat de stijging van de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen hun eerste kind krijgen wel degelijk invloed heeft op de stijging van de ziektekosten. Het punt van discussie is dat aan die stijging van de ziektekosten iets moet worden gedaan omdat het zo niet verder kan. Ik vind het dom als je wetenschappelijk onderzoek naast je neerlegt omdat het jou persoonlijk niet goed uitkomt. Wat ik voorstel, baseer ik op wetenschappelijk onderzoek en ik roep niet iets als "een kip zonder kop" of voor de "vermakelijkheid".
Wat mij betreft moet de leeftijd voor IVF verlaagd worden naar een leeftijd die een goede kans geeft op zwangerschap en op zo min mogelijk complicaties en/of aangeboren afwijkingen. Als dat bijvoorbeeld 33 is dan moet het maar naar 33. Dat is niet om kinderloze paren te straffen maar omdat het nu eenmaal het minste kost.
Ik zeg niet dat het dom is om een andere mening dan dat ik heb te hebben, ik vind sommige argumenten nogal dom. En ik vind het behoorlijk dom om te roepen dat IVF voortkomt uit te laat beginnen. Een beetje zoeken en jullie hadden zelf de gemiddelde IVF leeftijd ook wel gevonden. Maar nee, een beetje als een kip zonder kop rare dingen schrijven is natuurlijk veel vermakelijker.Als je dit wetenschappelijk onderzoek bekijkt, zul je zelf ook kunnen concluderen dat de stijging van de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen hun eerste kind krijgen wel degelijk invloed heeft op de stijging van de ziektekosten. Het punt van discussie is dat aan die stijging van de ziektekosten iets moet worden gedaan omdat het zo niet verder kan. Ik vind het dom als je wetenschappelijk onderzoek naast je neerlegt omdat het jou persoonlijk niet goed uitkomt. Wat ik voorstel, baseer ik op wetenschappelijk onderzoek en ik roep niet iets als "een kip zonder kop" of voor de "vermakelijkheid".
Wat mij betreft moet de leeftijd voor IVF verlaagd worden naar een leeftijd die een goede kans geeft op zwangerschap en op zo min mogelijk complicaties en/of aangeboren afwijkingen. Als dat bijvoorbeeld 33 is dan moet het maar naar 33. Dat is niet om kinderloze paren te straffen maar omdat het nu eenmaal het minste kost.
zondag 31 juli 2011 om 18:19
quote:marianko schreef op 31 juli 2011 @ 16:44:
[...]
Als je dit wetenschappelijk onderzoek bekijkt, zul je zelf ook kunnen concluderen dat de stijging van de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen hun eerste kind krijgen wel degelijk invloed heeft op de stijging van de ziektekosten. Het punt van discussie is dat aan die stijging van de ziektekosten iets moet worden gedaan omdat het zo niet verder kan. Ik vind het dom als je wetenschappelijk onderzoek naast je neerlegt omdat het jou persoonlijk niet goed uitkomt. Wat ik voorstel, baseer ik op wetenschappelijk onderzoek en ik roep niet iets als "een kip zonder kop" of voor de "vermakelijkheid".
Wat mij betreft moet de leeftijd voor IVF verlaagd worden naar een leeftijd die een goede kans geeft op zwangerschap en op zo min mogelijk complicaties en/of aangeboren afwijkingen. Als dat bijvoorbeeld 33 is dan moet het maar naar 33. Dat is niet om kinderloze paren te straffen maar omdat het nu eenmaal het minste kost.Misschien zet het de mensen een keer aan het denken dat het leven niet zo maak baar is als het lijkt/ voorgespiegeld word en dat je toch echt keuses moet maken in plaats van alles te "hebben ", je kunt nu eenmaal niet alles hebben.
[...]
Als je dit wetenschappelijk onderzoek bekijkt, zul je zelf ook kunnen concluderen dat de stijging van de gemiddelde leeftijd waarop vrouwen hun eerste kind krijgen wel degelijk invloed heeft op de stijging van de ziektekosten. Het punt van discussie is dat aan die stijging van de ziektekosten iets moet worden gedaan omdat het zo niet verder kan. Ik vind het dom als je wetenschappelijk onderzoek naast je neerlegt omdat het jou persoonlijk niet goed uitkomt. Wat ik voorstel, baseer ik op wetenschappelijk onderzoek en ik roep niet iets als "een kip zonder kop" of voor de "vermakelijkheid".
Wat mij betreft moet de leeftijd voor IVF verlaagd worden naar een leeftijd die een goede kans geeft op zwangerschap en op zo min mogelijk complicaties en/of aangeboren afwijkingen. Als dat bijvoorbeeld 33 is dan moet het maar naar 33. Dat is niet om kinderloze paren te straffen maar omdat het nu eenmaal het minste kost.Misschien zet het de mensen een keer aan het denken dat het leven niet zo maak baar is als het lijkt/ voorgespiegeld word en dat je toch echt keuses moet maken in plaats van alles te "hebben ", je kunt nu eenmaal niet alles hebben.
maandag 1 augustus 2011 om 08:51
Ik snap iets niet, als je kinderwens zo groot is dan kun je toch een kindje adopteren?
Ik vind dat alles wat met vruchtbaarheid te maken heeft voor eigen kosten komen. Ook abortus omdat het kindje nu niet uitkomt, je weet wel carrière, huis is nog niet groot genoeg, wil eerst nog op vakantie enz. Of de laatste hier op het vivaforum de vader van het kindje woont ver weg.
Ik vind dat alles wat met vruchtbaarheid te maken heeft voor eigen kosten komen. Ook abortus omdat het kindje nu niet uitkomt, je weet wel carrière, huis is nog niet groot genoeg, wil eerst nog op vakantie enz. Of de laatste hier op het vivaforum de vader van het kindje woont ver weg.
\"Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.\"
maandag 1 augustus 2011 om 09:46
quote:ronniemitchel schreef op 31 juli 2011 @ 18:19:
[...]
Misschien zet het de mensen een keer aan het denken dat het leven niet zo maak baar is als het lijkt/ voorgespiegeld word en dat je toch echt keuses moet maken in plaats van alles te "hebben ", je kunt nu eenmaal niet alles hebben.
En misschien zet een dergelijke maatregel jonge vrouwen aan het denken wat ze willen met hun leven. Als begin twintiger moet je er al over nadenken hoe je de rest van je leven zou willen indelen. Als je van jezelf weet dat het moederschap héél belangrijk voor je is, ben daar bewust van en houd er dan vanaf het begin rekening mee. En dat gebeurt nu veel te weinig
Ik trek deze conclusie n.a.v. wat ik de afgelopen jaren heb gezien in de vriendinnenrkingen van mijn dochters. Dat is de categorie hoog opgeleide vrouwen en van die groep denkt maar een héél klein percentage na over een eventueel moederschap. Men gaat er veel teveel vanuit dat dit tegen die tijd wel vanzelf goed komt en dat alles maakbaar is.
Toen mijn dochter daar wèl vroeg rekening mee hield en haar leven daar doelbewust op indeelde, werd ze verguist. Belachelijk vond men dat en het kwam er bijna op neer dat ze bezig was haar leven te vergooien. Nu is ze 26 heeft één kind en de tweede is op komst. En wat wordt er dan gezegd? Ook in deze discussie heb ik het al gelezen: "ja maar jouw dochter heeft geluk dat ze haar leven zo goed op de rails heeft en dat ze daardoor jong moeder kán worden!". Het is niet alléén geluk want ze heeft er veel voor gelaten. Best héél veel! En nog moet ze er nu veel voor laten maar dat heeft ze er graag voor over. Het is prima als vrouwen hun leven anders indelen en eerst willen genieten van de vrijheid en carriere willen maken. Die vrouwen moeten zich er echter wel bewust van worden dat dit het risico inhoudt dat ze misschien niet meer zo makkelijk moeder kunnen worden. Als je dus weet dat je zonder kinderen doodongelukkig zult zijn, houdt er dan op tijd rekening mee. Als je denkt dat je zonder ook gelukkig kunt zijn, is er niets aan de hand en kun je het er rustig op aan laten komen.
Een slimme meid plant haar kind op tijd.
Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid!
[...]
Misschien zet het de mensen een keer aan het denken dat het leven niet zo maak baar is als het lijkt/ voorgespiegeld word en dat je toch echt keuses moet maken in plaats van alles te "hebben ", je kunt nu eenmaal niet alles hebben.
En misschien zet een dergelijke maatregel jonge vrouwen aan het denken wat ze willen met hun leven. Als begin twintiger moet je er al over nadenken hoe je de rest van je leven zou willen indelen. Als je van jezelf weet dat het moederschap héél belangrijk voor je is, ben daar bewust van en houd er dan vanaf het begin rekening mee. En dat gebeurt nu veel te weinig
Ik trek deze conclusie n.a.v. wat ik de afgelopen jaren heb gezien in de vriendinnenrkingen van mijn dochters. Dat is de categorie hoog opgeleide vrouwen en van die groep denkt maar een héél klein percentage na over een eventueel moederschap. Men gaat er veel teveel vanuit dat dit tegen die tijd wel vanzelf goed komt en dat alles maakbaar is.
Toen mijn dochter daar wèl vroeg rekening mee hield en haar leven daar doelbewust op indeelde, werd ze verguist. Belachelijk vond men dat en het kwam er bijna op neer dat ze bezig was haar leven te vergooien. Nu is ze 26 heeft één kind en de tweede is op komst. En wat wordt er dan gezegd? Ook in deze discussie heb ik het al gelezen: "ja maar jouw dochter heeft geluk dat ze haar leven zo goed op de rails heeft en dat ze daardoor jong moeder kán worden!". Het is niet alléén geluk want ze heeft er veel voor gelaten. Best héél veel! En nog moet ze er nu veel voor laten maar dat heeft ze er graag voor over. Het is prima als vrouwen hun leven anders indelen en eerst willen genieten van de vrijheid en carriere willen maken. Die vrouwen moeten zich er echter wel bewust van worden dat dit het risico inhoudt dat ze misschien niet meer zo makkelijk moeder kunnen worden. Als je dus weet dat je zonder kinderen doodongelukkig zult zijn, houdt er dan op tijd rekening mee. Als je denkt dat je zonder ook gelukkig kunt zijn, is er niets aan de hand en kun je het er rustig op aan laten komen.
Een slimme meid plant haar kind op tijd.
Een slimme meid is op haar toekomst voorbereid!
maandag 1 augustus 2011 om 09:59
maandag 1 augustus 2011 om 10:08
quote:maaartje84 schreef op 28 juli 2011 @ 15:47:
[...]
Trouwens, als je ongewenst kinderloos bent, ZH in en uit loopt, overal geconfronteerd word met het grote gemis dan is het echt extra zuur dat een ander (met een fijn gezinnetje omdat die door 1 keer te seksen) op vakantie gaat en jij als kinderloze niet op vakantie kan gaan, maar je geld moet sparen voor een kleine kans op een kindje te maken.
Niet op vakantie KAN gaan? Geld MOET sparen? Ik zou daarvan maken: Niet op vakantie WIL gaan want geld WIL sparen voor een kans op een kindje. Daarmee zet je jezelf minder in de slachtofferrol. Alle begrip voor ongewenst kinderlozen, maar het is toch echt niet zo dat een kind kunnen krijgen een grondrecht is. Van mij mag IVF in een ideale wereld in de basisverzekering, maar de realiteit is dat er nou eenmaal keuzes gemaakt moeten worden omdat de basisverzekering anders helemaal onbetaalbaar wordt. En dan liever iets als IVF schrappen dan de behandeling voor een ziekte.
[...]
Trouwens, als je ongewenst kinderloos bent, ZH in en uit loopt, overal geconfronteerd word met het grote gemis dan is het echt extra zuur dat een ander (met een fijn gezinnetje omdat die door 1 keer te seksen) op vakantie gaat en jij als kinderloze niet op vakantie kan gaan, maar je geld moet sparen voor een kleine kans op een kindje te maken.
Niet op vakantie KAN gaan? Geld MOET sparen? Ik zou daarvan maken: Niet op vakantie WIL gaan want geld WIL sparen voor een kans op een kindje. Daarmee zet je jezelf minder in de slachtofferrol. Alle begrip voor ongewenst kinderlozen, maar het is toch echt niet zo dat een kind kunnen krijgen een grondrecht is. Van mij mag IVF in een ideale wereld in de basisverzekering, maar de realiteit is dat er nou eenmaal keuzes gemaakt moeten worden omdat de basisverzekering anders helemaal onbetaalbaar wordt. En dan liever iets als IVF schrappen dan de behandeling voor een ziekte.
maandag 1 augustus 2011 om 20:10
quote:tutje68 schreef op 01 augustus 2011 @ 08:51:
Ik snap iets niet, als je kinderwens zo groot is dan kun je toch een kindje adopteren?
Je snapt het inderdaad niet.
Ik denk dat heel veel stellen met een kinderwens waarbij het niet vanzelfsprekend gaat heel tevreden zullen zijn als IVF etc in een aanvullend pakket word ondergebracht. Ik in ieder geval wel. (moet heel eerlijk zeggen dat ik best verbaasd was toen ik vorig jaar mijn zorgverzekering opbelde met de vraag of ik wel voldoende verzekerd was voor fertiliteitsonderzoek en als antwoord kreeg 'ja hoor mevrouw dat dekt de basisverzekering volledig.')Zo kan iedereen kiezen, en hoeft niemand voor iets te betalen waar hij/zij niet achter staat.
Ik snap iets niet, als je kinderwens zo groot is dan kun je toch een kindje adopteren?
Je snapt het inderdaad niet.
Ik denk dat heel veel stellen met een kinderwens waarbij het niet vanzelfsprekend gaat heel tevreden zullen zijn als IVF etc in een aanvullend pakket word ondergebracht. Ik in ieder geval wel. (moet heel eerlijk zeggen dat ik best verbaasd was toen ik vorig jaar mijn zorgverzekering opbelde met de vraag of ik wel voldoende verzekerd was voor fertiliteitsonderzoek en als antwoord kreeg 'ja hoor mevrouw dat dekt de basisverzekering volledig.')Zo kan iedereen kiezen, en hoeft niemand voor iets te betalen waar hij/zij niet achter staat.
maandag 1 augustus 2011 om 20:22
quote:Eva82 schreef op 01 augustus 2011 @ 20:10:
[...]
Je snapt het inderdaad niet.
Ik denk dat heel veel stellen met een kinderwens waarbij het niet vanzelfsprekend gaat heel tevreden zullen zijn als IVF etc in een aanvullend pakket word ondergebracht. Ik in ieder geval wel. (moet heel eerlijk zeggen dat ik best verbaasd was toen ik vorig jaar mijn zorgverzekering opbelde met de vraag of ik wel voldoende verzekerd was voor fertiliteitsonderzoek en als antwoord kreeg 'ja hoor mevrouw dat dekt de basisverzekering volledig.')Zo kan iedereen kiezen, en hoeft niemand voor iets te betalen waar hij/zij niet achter staat.
Dus met andere woorden, jullie hebben zulke "goede" genen dat die echt doorgegeven moeten worden. Ondanks dat door de behandeling je een gehandicapt kind kan krijgen.
Ik vind het heel zielig als iemand geen kinderen kan krijgen maar om het nu zo te draaien dat het je recht is om een kind te krijgen is belachelijk.
De wereld is al overbevolkt en er zijn genoeg kinderen die een warm en liefdevol huis zoeken.
[...]
Je snapt het inderdaad niet.
Ik denk dat heel veel stellen met een kinderwens waarbij het niet vanzelfsprekend gaat heel tevreden zullen zijn als IVF etc in een aanvullend pakket word ondergebracht. Ik in ieder geval wel. (moet heel eerlijk zeggen dat ik best verbaasd was toen ik vorig jaar mijn zorgverzekering opbelde met de vraag of ik wel voldoende verzekerd was voor fertiliteitsonderzoek en als antwoord kreeg 'ja hoor mevrouw dat dekt de basisverzekering volledig.')Zo kan iedereen kiezen, en hoeft niemand voor iets te betalen waar hij/zij niet achter staat.
Dus met andere woorden, jullie hebben zulke "goede" genen dat die echt doorgegeven moeten worden. Ondanks dat door de behandeling je een gehandicapt kind kan krijgen.
Ik vind het heel zielig als iemand geen kinderen kan krijgen maar om het nu zo te draaien dat het je recht is om een kind te krijgen is belachelijk.
De wereld is al overbevolkt en er zijn genoeg kinderen die een warm en liefdevol huis zoeken.
\"Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience.\"
