Actueel
alle pijlers
Wat is dat toch opeens met abortus?
zaterdag 16 november 2019 om 23:08
Gaan we terug in de tijd? De laatste jaren lijkt het aantal anti-abortusactivisten hand over hand toe te nemen. Wat is dat toch opeens? Het recht op abortus is nog maar zo kort geleden zo hard bevochten...
https://nos.nl/artikel/2310713-duizende ... ortus.html
https://nos.nl/artikel/2310713-duizende ... ortus.html
The impossible just takes a little longer.
zondag 17 november 2019 om 09:38
Sarah30 schreef: ↑17-11-2019 09:33Verhaal greep me wel aan van die directeur van een abortus kliniek.
Jarenlang deed ze haar werk daar totdat ze zelf een echo zag en het kindje in het verste hoekje vd baarmoeder zag kruipen toen de tang eraan kwam om het te doden...... ze deed haar werk om vrouwen te helpen en kwam erachter dat ze dacht dat ze daar goed aan deed tot dit moment, er komt binnenkort een film over haar in de bioscoop
Wat een onzin. Het embryo (geen kindje nog he) heeft geen werkende hersenen die kunnen constateren dat het een tang is. Laat staan dat het een dodelijke tang is. Hoezo wegkruipen? Verste hoekje, laat me niet lachen.
Dit is een Amerikaans verhaal waarschijnlijk?
zondag 17 november 2019 om 09:40
Holy crap, als je dit soort onzin werkelijk gelooft ben je natuurlijk gewoon verloren voor een zinnige discussie over dit onderwerp.Sarah30 schreef: ↑17-11-2019 09:33En precies dat stukje: bemoei je met je eigen leven zorgt ook vaak voor het stuk alleen komen te staan... waar blijf je met je emoties na een abortus als je nergens terecht kunt? Waar zijn de pro abortus mensen als het om die na zorg gaat??
Als je omgeving het rationeel benaderd terwijl het zoveel met je doet. Of je overhaalt om abortus te doen terwijl je angstig en jong bent en hierdoor het gevoel het niet zelf een keuze te maken. Dan heb je het ook niet over keuze vrijheid. En waarom mag je niet mee kijken met de echo ? Dat is toch ook de realiteit? Kun je zelf zien of je het leven vind of niet. Verhaal greep me wel aan van die directeur van een abortus kliniek.
Jarenlang deed ze haar werk daar totdat ze zelf een echo zag en het kindje in het verste hoekje vd baarmoeder zag kruipen toen de tang eraan kwam om het te doden...... ze deed haar werk om vrouwen te helpen en kwam erachter dat ze dacht dat ze daar goed aan deed tot dit moment, er komt binnenkort een film over haar in de bioscoop
Onsterfelijk Verheven
zondag 17 november 2019 om 09:41
Ik wil dat artikel wel eens lezen. Dikke kans dat het een Amerikaans verzonnen anti abortus verhaal is met een fictieve dokter die nu haar fouten inziet en zich inzet voor de antisbortus beweging. En als zelfs zij die jaren baby’s aborteerde inziet hoe barbaars dat is dan moet toch iedereen wel tegen abortus zijn...
zondag 17 november 2019 om 09:42
Wat abortusvoorstanders zoals jij altijd schijnen te vergeten is dat een zwangere vrouw evengoed over het lichaam en leven van een ander denkt te mogen beschikken door een abortus te plegen en al doet een vrouw dat tot 6 keer aan toe juich jij dat dus toe inplaats van achter je oren te krabben en de vele abortussen een halt toe te willen roepen als er misbruik van wordt gemaakt.Mariejan schreef: ↑17-11-2019 09:29Ik mag hopen dat je bedoeld steriliseren want als je iemands eierstokken verwijderd kom je in de overgang.
Iemand verplicht steriliseren?! Wie ben jij om te oordelen over iemands anders leven en lichaam?!
En als je het wel meent van de eierstokken en iemand dus de overgang in wenst dan ben je helemaal niet goed wijs en/of sadistisch.
Wat vrouwen met hun lijf willen doen zal mij verder een worst wezen maar iedereen heeft er wat mij betreft wat over te zeggen op het moment dat je met jouw keuzes een onschuldig leventje ontneemt.
Wat jij doet is selectief egeren tegen iets wat jij als een onrecht beschouwd.
Jammer!
zondag 17 november 2019 om 09:44
https://en.wikipedia.org/wiki/Unplanned
Unplanned is a 2019 American anti-abortion[3] drama film written and directed by Cary Solomon and Chuck Konzelman. It is based on the disputed[4][5][6] memoir Unplanned by Abby Johnson.
[...]
In 2009, Abby is called in to assist in an ultrasound-guided suction aspiration abortion at thirteen weeks gestation. She notes that she has never witnessed an abortion before, and she is concerned when she sees the fetus on the ultrasound, which is moving away from the suction tube. The doctor turns on the suction machine and Abby finds the process gruesome and disturbing. Upon seeing an empty womb, Abby leaves in tears.
[...]
Accuracy of portrayal
Jennifer Villavicencio, an obstetrician who performs abortions, told the New York Times that a 13-week-old fetus lacks the neurological capacity to recoil from pain, so its movements during an abortion should not be interpreted as "fighting for its life".[9] Villavicencio stated to the Huffington Post that most abortions last 3-10 minutes and are "well tolerated".[6] In the film, Planned Parenthood is portrayed as promoting abortion for the sake of profit, with one character stating "'Nonprofit' is a tax status, not a business model!".[6] There is no one agreed measure but the proportion of Planned Parenthood's activities that are abortion related is probably between 12% and 37%, but may be as low as 7% of all treatment events.[10]
Unplanned is a 2019 American anti-abortion[3] drama film written and directed by Cary Solomon and Chuck Konzelman. It is based on the disputed[4][5][6] memoir Unplanned by Abby Johnson.
[...]
In 2009, Abby is called in to assist in an ultrasound-guided suction aspiration abortion at thirteen weeks gestation. She notes that she has never witnessed an abortion before, and she is concerned when she sees the fetus on the ultrasound, which is moving away from the suction tube. The doctor turns on the suction machine and Abby finds the process gruesome and disturbing. Upon seeing an empty womb, Abby leaves in tears.
[...]
Accuracy of portrayal
Jennifer Villavicencio, an obstetrician who performs abortions, told the New York Times that a 13-week-old fetus lacks the neurological capacity to recoil from pain, so its movements during an abortion should not be interpreted as "fighting for its life".[9] Villavicencio stated to the Huffington Post that most abortions last 3-10 minutes and are "well tolerated".[6] In the film, Planned Parenthood is portrayed as promoting abortion for the sake of profit, with one character stating "'Nonprofit' is a tax status, not a business model!".[6] There is no one agreed measure but the proportion of Planned Parenthood's activities that are abortion related is probably between 12% and 37%, but may be as low as 7% of all treatment events.[10]
zondag 17 november 2019 om 09:45
En mensen zien echt van alles op een echo, kan ik je uit ervaring vertellen.Malinois schreef: ↑17-11-2019 09:41Ik wil dat artikel wel eens lezen. Dikke kans dat het een Amerikaans verzonnen anti abortus verhaal is met een fictieve dokter die nu haar fouten inziet en zich inzet voor de antisbortus beweging. En als zelfs zij die jaren baby’s aborteerde inziet hoe barbaars dat is dan moet toch iedereen wel tegen abortus zijn...
Ik hoor er nu weinig meer over, maar een aantal jaar geleden waren er nog best wat mensen die zich zorgen maakten over of echo's wel zo veilig waren.
Die zagen ook hun baby wegzwemmen van de echo-kop, het ultieme bewijs dat echo's niet zo onschadelijk zijn als ze ons willen doen geloven.
Onsterfelijk Verheven
zondag 17 november 2019 om 09:47
Maar hoe groot is die groep dan die zo vaak een abortus ondergaan?Tintelfris schreef: ↑17-11-2019 09:42Wat abortusvoorstanders zoals jij altijd schijnen te vergeten is dat een zwangere vrouw evengoed over het lichaam en leven van een ander denkt te mogen beschikken door een abortus te plegen en al doet een vrouw dat tot 6 keer aan toe juich jij dat dus toe inplaats van achter je oren te krabben en de vele abortussen een halt toe te willen roepen als er misbruik van wordt gemaakt.
Wat vrouwen met hun lijf willen doen zal mij verder een worst wezen maar iedereen heeft er wat mij betreft wat over te zeggen op het moment dat je met jouw keuzes een onschuldig leventje ontneemt.
Wat jij doet is selectief egeren tegen iets wat jij als een onrecht beschouwd.
Jammer!
Er wordt gediscussieerd over de extremen binnen de abortus zoals 6 x en na 20 weken, maar de meeste abortussen worden helemaal niet zo laat gedaan en degenen die wel zo laat worden gedaan, zijn voornamelijk uit medische overweging.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 17 november 2019 om 09:48
Gebruik je deze redenering ook voor bijv het gebruik van een koperspiraal?Tintelfris schreef: ↑17-11-2019 09:42Wat abortusvoorstanders zoals jij altijd schijnen te vergeten is dat een zwangere vrouw evengoed over het lichaam en leven van een ander denkt te mogen beschikken door een abortus te plegen en al doet een vrouw dat tot 6 keer aan toe juich jij dat dus toe inplaats van achter je oren te krabben en de vele abortussen een halt toe te willen roepen als er misbruik van wordt gemaakt.
Wat vrouwen met hun lijf willen doen zal mij verder een worst wezen maar iedereen heeft er wat mij betreft wat over te zeggen op het moment dat je met jouw keuzes een onschuldig leventje ontneemt.
Wat jij doet is selectief egeren tegen iets wat jij als een onrecht beschouwd.
Jammer!
Dat belemmert de innesteling van een evt bevrucht eitje..... das net zo erg zeker?
Onsterfelijk Verheven
zondag 17 november 2019 om 09:51
Tintelfris schreef: ↑17-11-2019 09:42Wat abortusvoorstanders zoals jij altijd schijnen te vergeten is dat een zwangere vrouw evengoed over het lichaam en leven van een ander denkt te mogen beschikken door een abortus te plegen en al doet een vrouw dat tot 6 keer aan toe juich jij dat dus toe inplaats van achter je oren te krabben en de vele abortussen een halt toe te willen roepen als er misbruik van wordt gemaakt.
Wat vrouwen met hun lijf willen doen zal mij verder een worst wezen maar iedereen heeft er wat mij betreft wat over te zeggen op het moment dat je met jouw keuzes een onschuldig leventje ontneemt.
Wat jij doet is selectief egeren tegen iets wat jij als een onrecht beschouwd.
Jammer!
Oh ja.. want zo een embryo heeft natuurlijk al bestaansrecht. Daar kan hij of zij al volledig over beslissen
Kijk eens hoeveel kinderen er in tehuizen wonen en zwaar ongelukkig zijn, zij leven totaal geen onschuldig leventje!
zondag 17 november 2019 om 09:53
Zi is dat. maar ook in de VS zijn deanti-abortus pro-life activisten een minderheid. Met veel invloed vanwege het kiesstelsel, maar toch een minderheid.
Intussen is abortus nog steeds legaal in de hele VS. Binnen de EU daarentegen zijn landen met een verbod op abortus.
Sinds Roe vs Wade (de legalisering van abortus in de VS in 1973) zijn er een stuk minder kansarme kinderen ter wereld gekomen. Dit uitte zich in een gestage daling van de criminaliteit in de Amerikaanse steden vanaf de jaren ‘90.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 17 november 2019 om 09:59
Ik heb het recht om over dat “leven en lichaam” te beslissen. Want dat “leventje” kan niet bestaan zonder mijn lichaam. Daarom is het nog helemaal geen leven. Het is een potentieel leven. Iets waarvoor ik mijn lichaam niet beschikbaar stel om uit te groeien tot een echt leven. Niemand mag mijn lichaam opeisen om daar zoiets ingrijpends mee te mogen doen als het laten volgroeien van een embryo. Met alle emoties, ongemakken en medische risico’s van dien.Tintelfris schreef: ↑17-11-2019 09:42Wat abortusvoorstanders zoals jij altijd schijnen te vergeten is dat een zwangere vrouw evengoed over het lichaam en leven van een ander denkt te mogen beschikken door een abortus te plegen en al doet een vrouw dat tot 6 keer aan toe juich jij dat dus toe inplaats van achter je oren te krabben en de vele abortussen een halt toe te willen roepen als er misbruik van wordt gemaakt.
Wat vrouwen met hun lijf willen doen zal mij verder een worst wezen maar iedereen heeft er wat mij betreft wat over te zeggen op het moment dat je met jouw keuzes een onschuldig leventje ontneemt.
Wat jij doet is selectief egeren tegen iets wat jij als een onrecht beschouwd.
Jammer!
Jij daarentegen hebt niet te beslissen over iemands anders leven en lichaam want die personen bestaan al en kunnen als enige beslissen over hun situatie.
zondag 17 november 2019 om 10:01
oudebaas schreef: ↑17-11-2019 09:53Zi is dat. maar ook in de VS zijn deanti-abortus pro-life activisten een minderheid. Met veel invloed vanwege het kiesstelsel, maar toch een minderheid.
Intussen is abortus nog steeds legaal in de hele VS. Binnen de EU daarentegen zijn landen met een verbod op abortus.
Waar haal je dat vandaan? Volgens Women on waves is het in de VS alleen legaal als het gedaan wordt om het leven van de vrouw te redden of om haar lichamelijke gezondheid te beschermen. Net zoals in Polen. Verder is abortus in Europa alleen verboden in Ierland en Malta.
https://www.womenonwaves.org/nl/page/46 ... -worldwide
Sinds Roe vs Wade (de legalisering van abortus in de VS in 1973) zijn er een stuk minder kansarme kinderen ter wereld gekomen. Dit uitte zich in een gestage daling van de criminaliteit in de Amerikaanse steden vanaf de jaren ‘90.
Dat is best een stevige uitspraak. Een correlatie is nog geen causaliteit he?
zondag 17 november 2019 om 10:01
Mariejan schreef: ↑17-11-2019 09:59Ik heb het recht om over dat “leven en lichaam” te beslissen. Want dat “leventje” kan niet bestaan zonder mijn lichaam. Daarom is het nog helemaal geen leven. Het is een potentieel leven. Iets waarvoor ik mijn lichaam niet beschikbaar stel om uit te groeien tot een echt leven. Niemand mag mijn lichaam opeisen om daar zoiets ingrijpends mee te mogen doen als het laten volgroeien van een embryo. Met alle emoties, ongemakken en medische risico’s van dien.
Jij daarentegen hebt niet te beslissen over iemands anders leven en lichaam want die personen bestaan al en kunnen als enige beslissen over hun situatie.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 17 november 2019 om 10:06
Ik was gisteren In Utrecht en daar was een stille tocht tegen abortus met ruim 10.000 man.
Hele gezinnen, behoorlijk wat mensen van rond mijn leeftijd (26) en een hoog rokjesgehalte. Heb een tijd naast de stoet gestaan, want dacht dat ik er niet tussendoor mocht oversteken.
Ik was stomverbaasd om het feit dat hier kinderen en jongeren in meeliepen, maar zo iets blijft dan toch door m'n hoofd spoken.
Kijk ergens snap ik hun gedachte, maar ik ben het er gewoon niet mee eens. Een moeder die ongewild een kind op de wereld moet zetten omdat ze perongeluk zwanger geworden is.. Dat kan in zoveel gevallen mis gaan (ja 't kan ook echt goed gaan hoor, heb de voorbeelden gezien maar die meisjes kozen er zelf voor om geen abortus te plegen)
Ik denk dan men beter eerst kan gaan protesteren voor beter pleegzorg etc alvorens te gaan verkondigen dat abortus verboden moet worden.
Kinderen din de pleegzorg die van gezin naar gezin gaan, soms jn de drugs terecht komen, soms zelfmoord plegen. Niet genoeg pleegouders in NL etc etc. En opgroeien met pleegouders kan toch anders zijn dan je eigen ouders. (hoeft niet perse uiteraard, maar je kunt toch behoorlijk verschillen van die pleegouders... (
Ik vind het nogal wat allemaal, maar goed
Hele gezinnen, behoorlijk wat mensen van rond mijn leeftijd (26) en een hoog rokjesgehalte. Heb een tijd naast de stoet gestaan, want dacht dat ik er niet tussendoor mocht oversteken.
Ik was stomverbaasd om het feit dat hier kinderen en jongeren in meeliepen, maar zo iets blijft dan toch door m'n hoofd spoken.
Kijk ergens snap ik hun gedachte, maar ik ben het er gewoon niet mee eens. Een moeder die ongewild een kind op de wereld moet zetten omdat ze perongeluk zwanger geworden is.. Dat kan in zoveel gevallen mis gaan (ja 't kan ook echt goed gaan hoor, heb de voorbeelden gezien maar die meisjes kozen er zelf voor om geen abortus te plegen)
Ik denk dan men beter eerst kan gaan protesteren voor beter pleegzorg etc alvorens te gaan verkondigen dat abortus verboden moet worden.
Kinderen din de pleegzorg die van gezin naar gezin gaan, soms jn de drugs terecht komen, soms zelfmoord plegen. Niet genoeg pleegouders in NL etc etc. En opgroeien met pleegouders kan toch anders zijn dan je eigen ouders. (hoeft niet perse uiteraard, maar je kunt toch behoorlijk verschillen van die pleegouders... (
Ik vind het nogal wat allemaal, maar goed
zondag 17 november 2019 om 10:06
De VS staat niet op de lijst met verboden landen maar is groen gekleurd. Kijk nog maar eens goed in de link.Marana schreef: ↑17-11-2019 10:01Waar haal je dat vandaan? Volgens Women on waves is het in de VS alleen legaal als het gedaan wordt om het leven van de vrouw te redden of om haar lichamelijke gezondheid te beschermen. Net zoals in Polen. Verder is abortus in Europa alleen verboden in Ierland en Malta.
https://www.womenonwaves.org/nl/page/46 ... -worldwide
Dat is best een stevige uitspraak. Een correlatie is nog geen causaliteit he?
Abortus is alleen wettelijk toegestaan om het leven van een vrouw te redden of om haar lichamelijke gezondheid te beschermen.
Noord- en Zuid-Amerika, de Cariben:
Argentinië, Bolivia, Costa Rica, Ecuador, Peru,
Er zijn diverse studies die een correlatie leggen tussen abortus en minder criminaliteit.
oudebaas wijzigde dit bericht op 17-11-2019 10:08
10.26% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 17 november 2019 om 10:07
Als jij niet selectief denkt, zou je ook inzien dat èlke zwangere vrouw over 'het lichaam en leven' van een ander beschikt. Of ze dat nou tijdens de zwangerschap beëindigt of niet. Wie in deze tijd een kind krijgt, neemt de verantwoordelijkheid voor een 'lichaam en leven' voor ruim tachtig jaar - dàt is namelijk de gemiddelde levensverwachting in Nederland! Als je besluit een kind op de wereld te zetten terwijl je weet dat je dat je het geen goede start kan geven, is dat een zeer kwalijke, egoïstische beslissing.Tintelfris schreef: ↑17-11-2019 09:42Wat abortusvoorstanders zoals jij altijd schijnen te vergeten is dat een zwangere vrouw evengoed over het lichaam en leven van een ander denkt te mogen beschikken door een abortus te plegen en al doet een vrouw dat tot 6 keer aan toe juich jij dat dus toe inplaats van achter je oren te krabben en de vele abortussen een halt toe te willen roepen als er misbruik van wordt gemaakt.
Wat vrouwen met hun lijf willen doen zal mij verder een worst wezen maar iedereen heeft er wat mij betreft wat over te zeggen op het moment dat je met jouw keuzes een onschuldig leventje ontneemt.
Wat jij doet is selectief egeren tegen iets wat jij als een onrecht beschouwd.
Jammer!
zondag 17 november 2019 om 10:10
Super mooi beschreven!Mariejan schreef: ↑17-11-2019 09:59Ik heb het recht om over dat “leven en lichaam” te beslissen. Want dat “leventje” kan niet bestaan zonder mijn lichaam. Daarom is het nog helemaal geen leven. Het is een potentieel leven. Iets waarvoor ik mijn lichaam niet beschikbaar stel om uit te groeien tot een echt leven. Niemand mag mijn lichaam opeisen om daar zoiets ingrijpends mee te mogen doen als het laten volgroeien van een embryo. Met alle emoties, ongemakken en medische risico’s van dien.
Jij daarentegen hebt niet te beslissen over iemands anders leven en lichaam want die personen bestaan al en kunnen als enige beslissen over hun situatie.
zondag 17 november 2019 om 10:11
Dit is een klassiek voorbeeld van propaganda. Knap gedaan. Maar onethisch.
Sarah30 schreef: ↑17-11-2019 09:33En precies dat stukje: bemoei je met je eigen leven zorgt ook vaak voor het stuk alleen komen te staan... waar blijf je met je emoties na een abortus als je nergens terecht kunt? Waar zijn de pro abortus mensen als het om die na zorg gaat??
Als je omgeving het rationeel benaderd terwijl het zoveel met je doet. Of je overhaalt om abortus te doen terwijl je angstig en jong bent en hierdoor het gevoel het niet zelf een keuze te maken. Dan heb je het ook niet over keuze vrijheid. En waarom mag je niet mee kijken met de echo ? Dat is toch ook de realiteit? Kun je zelf zien of je het leven vind of niet. Verhaal greep me wel aan van die directeur van een abortus kliniek.
Jarenlang deed ze haar werk daar totdat ze zelf een echo zag en het kindje in het verste hoekje vd baarmoeder zag kruipen toen de tang eraan kwam om het te doden...... ze deed haar werk om vrouwen te helpen en kwam erachter dat ze dacht dat ze daar goed aan deed tot dit moment, er komt binnenkort een film over haar in de bioscoop
