Actueel
alle pijlers
Wat vindt u van de hoofddoek?
zaterdag 12 september 2009 om 19:39
De vraag in de titel werd Femke Halsema gesteld in een interview met De Pers. En lees haar antwoord eens. Racistisch? Of de realiteit? Het kwam haar vanuit islamitische hoek op een hoop kritiek te staan.
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
dinsdag 15 december 2009 om 23:53
quote:sarah2ndlife schreef op 15 december 2009 @ 23:51:
[...]
nee irritatie.
hoe zou jij het vinden als wij samen in Saoedie Arabie wonen en ik wil een apart bikini uurtje in het zwembad daar.
Ik wil gewoon alcohol tijdens de nazit op het werk
Ik wil gewoon mijn minirok aan en een topje met spagettibandjes.
etc etc
denk dat jij het dan heel vervelend vind dat ik vind dat jullie je maar een beetje moeten aanpassen hoor, kon op, beetje tolerant he , toe!
nee dan denk ik niet dat jij denkt dat ik Saoedie Arabie wil overnemen, net zo min dat ik dat van een moslim denk dat ie Europa wil overnemen, maar je vind me wel bloed irritant en denkt, mens pas je eens aan, je kijkt toch wel om je heen of niet dan.
Je hebt toch wel door in wat voor soort maatschappij je woont en waar je zelf voor gekozen hebt omdat je vond dat dit een BETERE plek is om te wonen.
nou dan.
o ja , ik wil ook perse varkensvlees tijdens bedrijf diner!
irritant toch.
Nog niet verder gelezen maar ben het hier zó mee eens.
Oeps, 350 postings, nou ik hou het bij deze waar ik het mee eens ben. Nu geen zin om al die andere te lezen. Neem mij niet kwalijk, had niet gezien dat er al zoveel gepost was.
[...]
nee irritatie.
hoe zou jij het vinden als wij samen in Saoedie Arabie wonen en ik wil een apart bikini uurtje in het zwembad daar.
Ik wil gewoon alcohol tijdens de nazit op het werk
Ik wil gewoon mijn minirok aan en een topje met spagettibandjes.
etc etc
denk dat jij het dan heel vervelend vind dat ik vind dat jullie je maar een beetje moeten aanpassen hoor, kon op, beetje tolerant he , toe!
nee dan denk ik niet dat jij denkt dat ik Saoedie Arabie wil overnemen, net zo min dat ik dat van een moslim denk dat ie Europa wil overnemen, maar je vind me wel bloed irritant en denkt, mens pas je eens aan, je kijkt toch wel om je heen of niet dan.
Je hebt toch wel door in wat voor soort maatschappij je woont en waar je zelf voor gekozen hebt omdat je vond dat dit een BETERE plek is om te wonen.
nou dan.
o ja , ik wil ook perse varkensvlees tijdens bedrijf diner!
irritant toch.
Nog niet verder gelezen maar ben het hier zó mee eens.
Oeps, 350 postings, nou ik hou het bij deze waar ik het mee eens ben. Nu geen zin om al die andere te lezen. Neem mij niet kwalijk, had niet gezien dat er al zoveel gepost was.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
woensdag 16 december 2009 om 00:09
woensdag 16 december 2009 om 00:14
quote:niramira schreef op 16 december 2009 @ 00:09:
ik reageer er morgen wel op. ga nu slapen. want naast al het denkwerk dat ik doe over hoe ik nederland kan overnemen samen met mijn moslim broeders en zusters heb ik ook nog gewoon een studie en baan enzo waarvoor ik vroeg uit de veren moet.morgen dan ook even goed lezen.
ik reageer er morgen wel op. ga nu slapen. want naast al het denkwerk dat ik doe over hoe ik nederland kan overnemen samen met mijn moslim broeders en zusters heb ik ook nog gewoon een studie en baan enzo waarvoor ik vroeg uit de veren moet.morgen dan ook even goed lezen.
woensdag 16 december 2009 om 00:40
quote:sarah2ndlife schreef op 15 december 2009 @ 23:51:
[...]
nee irritatie.
hoe zou jij het vinden als wij samen in Saoedie Arabie wonen en ik wil een apart bikini uurtje in het zwembad daar.
Ik wil gewoon alcohol tijdens de nazit op het werk
Ik wil gewoon mijn minirok aan en een topje met spagettibandjes.
etc etc
denk dat jij het dan heel vervelend vind dat ik vind dat jullie je maar een beetje moeten aanpassen hoor, kon op, beetje tolerant he , toe!
.Ha, ik wilde dat dit eens in een debat gezegd werd, bij Pauw en Witteman of zoiets!
[...]
nee irritatie.
hoe zou jij het vinden als wij samen in Saoedie Arabie wonen en ik wil een apart bikini uurtje in het zwembad daar.
Ik wil gewoon alcohol tijdens de nazit op het werk
Ik wil gewoon mijn minirok aan en een topje met spagettibandjes.
etc etc
denk dat jij het dan heel vervelend vind dat ik vind dat jullie je maar een beetje moeten aanpassen hoor, kon op, beetje tolerant he , toe!
.Ha, ik wilde dat dit eens in een debat gezegd werd, bij Pauw en Witteman of zoiets!
woensdag 16 december 2009 om 05:10
quote:niramira schreef op 16 december 2009 @ 00:20:
hoezo? heb ik iets verkeerd gelezen dan?
als het mijn berichtje aangaat wel lieverd, want ik ventileer niet dat ik bang ben dat moslims nederland willen overnemen, ik ventiller vooral wat mij irriteert , maar dat moge duidelijk zijn in mijn laatste bericht, mensen moeten gewoon eens voor zichzelf alles omdraaien en die situatie dan schetsen, zeg ik tegen mijn kinderen ook altijd, doe nooit iets wat jezelf ook niet leuk zou vinden wat een ander met je doet.
basis van opvoeding en gedrag omtrent daar waar je je bevindt, in een kerk gedraag je je ook anders dan in de disco, in Nederland gedragen we ons anders dan onder het nuk van een koran, eigenlijk very simple enzo.Als ik vroeger bij een vriendinnetje thuis at dan deden ze eerst een gebed vooraf, nou geen idee, maar ik deed wel mee, uit respect en gewoon met de wetenschap dat ik me dan maar moest aanpassen,.Ik had per slot van rekening zelf verkozen om daar te gaan eten.
Maar nu wordt ik geadopteerd door dat gezin en als dat er eenmaal door is en ik ben gewend dan ga ik protesteren om het gebed, nou dan krijg ik zeker weteen op mijn donder!!!!! En flink ook, dat wist ik toch, ik weet toch hoe het inelkaar steekt en hoe het daar werkt en wat de gewoonte is, mond houden dus en pas je aan.
gek he.
wordt ik opgenomen in dat gezin en gaan ze me discrimineren.
hoezo? heb ik iets verkeerd gelezen dan?
als het mijn berichtje aangaat wel lieverd, want ik ventileer niet dat ik bang ben dat moslims nederland willen overnemen, ik ventiller vooral wat mij irriteert , maar dat moge duidelijk zijn in mijn laatste bericht, mensen moeten gewoon eens voor zichzelf alles omdraaien en die situatie dan schetsen, zeg ik tegen mijn kinderen ook altijd, doe nooit iets wat jezelf ook niet leuk zou vinden wat een ander met je doet.
basis van opvoeding en gedrag omtrent daar waar je je bevindt, in een kerk gedraag je je ook anders dan in de disco, in Nederland gedragen we ons anders dan onder het nuk van een koran, eigenlijk very simple enzo.Als ik vroeger bij een vriendinnetje thuis at dan deden ze eerst een gebed vooraf, nou geen idee, maar ik deed wel mee, uit respect en gewoon met de wetenschap dat ik me dan maar moest aanpassen,.Ik had per slot van rekening zelf verkozen om daar te gaan eten.
Maar nu wordt ik geadopteerd door dat gezin en als dat er eenmaal door is en ik ben gewend dan ga ik protesteren om het gebed, nou dan krijg ik zeker weteen op mijn donder!!!!! En flink ook, dat wist ik toch, ik weet toch hoe het inelkaar steekt en hoe het daar werkt en wat de gewoonte is, mond houden dus en pas je aan.
gek he.
wordt ik opgenomen in dat gezin en gaan ze me discrimineren.
vrijdag 18 december 2009 om 22:28
Ik vind dit persoonlijk best wel een moeilijke vraag...
De vrouwen die ervoor 'kiezen' een hoofddoek te dragen moeten dit wel consequent doen. Ik had ooit een meisje bij mij in de klas die als ze bij huis wegging een hoofddoekje op had, maar zodra ze op school was verdween die in haar tas. Dat vind ik niet kloppen, want ze vertelde me wel dat ze zelf mocht kiezen wat ze deed (wel of niet dragen van een doekje). Dan moet je ook eerlijk zijn; zowel tegenover jezelf als tegenover je familie.
Verder heb ik zelf geen problemen tegen een hoofdoekje. Maarrrr...ik wil wel een gezicht kunnen zien.Ik wil weten wie ik tegenover me heb. Je kunt zoveel uit een gezicht halen...
De vrouwen die ervoor 'kiezen' een hoofddoek te dragen moeten dit wel consequent doen. Ik had ooit een meisje bij mij in de klas die als ze bij huis wegging een hoofddoekje op had, maar zodra ze op school was verdween die in haar tas. Dat vind ik niet kloppen, want ze vertelde me wel dat ze zelf mocht kiezen wat ze deed (wel of niet dragen van een doekje). Dan moet je ook eerlijk zijn; zowel tegenover jezelf als tegenover je familie.
Verder heb ik zelf geen problemen tegen een hoofdoekje. Maarrrr...ik wil wel een gezicht kunnen zien.Ik wil weten wie ik tegenover me heb. Je kunt zoveel uit een gezicht halen...
niet als een persoonlijke reactie naar jou verder.
vrijdag 18 december 2009 om 23:34
verder wou ik nog snel(viva op je mobiel is zo ideaal niet) zeggen dat er een groot verschil is in de intentie waarmee de minirok en de hoofddoek gedragen worden. dus dat is moeilijk te vergelijken.
ik draag zelf de hoofddoek en kan me heel kwaad maken om hoofddoekverbod/kopvoddentax etc. aan de andere kant...een hoofddoekGEBOD zou ik ook fel tegen zijn, en ik irriteer me er kapot aan dat in land van herkomst sommige vrouwen door de moskee BETAALD worden om de hoofddoek te betalen. volgende x als ik er ben ga ik denk ik eens een discussie aan met die imams.
ik draag zelf de hoofddoek en kan me heel kwaad maken om hoofddoekverbod/kopvoddentax etc. aan de andere kant...een hoofddoekGEBOD zou ik ook fel tegen zijn, en ik irriteer me er kapot aan dat in land van herkomst sommige vrouwen door de moskee BETAALD worden om de hoofddoek te betalen. volgende x als ik er ben ga ik denk ik eens een discussie aan met die imams.
dinsdag 22 december 2009 om 18:50
quote:LadySwitch schreef op 18 december 2009 @ 22:28:
De vrouwen die ervoor 'kiezen' een hoofddoek te dragen moeten dit wel consequent doen. Ik had ooit een meisje bij mij in de klas die als ze bij huis wegging een hoofddoekje op had, maar zodra ze op school was verdween die in haar tas. Dat vind ik niet kloppen, want ze vertelde me wel dat ze zelf mocht kiezen wat ze deed (wel of niet dragen van een doekje). Dan moet je ook eerlijk zijn; zowel tegenover jezelf als tegenover je familie.
Ik word juist blij van gesjoemel met (vermeende) religieuze regels: hoofddoek in de tas doen op school, smokkelen tijdens de ramadan, moslimmeiden die stiekem een vriendje hebben, moslims die al dan niet stiekem een wijntje drinken of onbekommerd een bekertje vruchtenyoghurt leeglepelen zonder zich druk te maken over wat voor gelatine er nou precies in zit etc.
Dit soort gesjoemel zie ik als een belangrijke stap van moslims op weg naar een vrijere & meer persoonlijke beleving van hun religie i.p.v. het blindelings & strikt naleven van allerlei regeltjes. En natuurlijk is er bij al dat sjoemelen sprake van een zekere mate van hypocrisie, maar die hypocrisie zie ik maar als een soort smeerolie om het proces gemakkelijker te laten verlopen...
De vrouwen die ervoor 'kiezen' een hoofddoek te dragen moeten dit wel consequent doen. Ik had ooit een meisje bij mij in de klas die als ze bij huis wegging een hoofddoekje op had, maar zodra ze op school was verdween die in haar tas. Dat vind ik niet kloppen, want ze vertelde me wel dat ze zelf mocht kiezen wat ze deed (wel of niet dragen van een doekje). Dan moet je ook eerlijk zijn; zowel tegenover jezelf als tegenover je familie.
Ik word juist blij van gesjoemel met (vermeende) religieuze regels: hoofddoek in de tas doen op school, smokkelen tijdens de ramadan, moslimmeiden die stiekem een vriendje hebben, moslims die al dan niet stiekem een wijntje drinken of onbekommerd een bekertje vruchtenyoghurt leeglepelen zonder zich druk te maken over wat voor gelatine er nou precies in zit etc.
Dit soort gesjoemel zie ik als een belangrijke stap van moslims op weg naar een vrijere & meer persoonlijke beleving van hun religie i.p.v. het blindelings & strikt naleven van allerlei regeltjes. En natuurlijk is er bij al dat sjoemelen sprake van een zekere mate van hypocrisie, maar die hypocrisie zie ik maar als een soort smeerolie om het proces gemakkelijker te laten verlopen...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
woensdag 23 december 2009 om 08:55
quote:LadySwitch schreef op 18 december 2009 @ 22:28:
Ik vind dit persoonlijk best wel een moeilijke vraag...
De vrouwen die ervoor 'kiezen' een hoofddoek te dragen moeten dit wel consequent doen. Ik had ooit een meisje bij mij in de klas die als ze bij huis wegging een hoofddoekje op had, maar zodra ze op school was verdween die in haar tas. Dat vind ik niet kloppen, want ze vertelde me wel dat ze zelf mocht kiezen wat ze deed (wel of niet dragen van een doekje). Dan moet je ook eerlijk zijn; zowel tegenover jezelf als tegenover je familie.
Verder heb ik zelf geen problemen tegen een hoofdoekje. Maarrrr...ik wil wel een gezicht kunnen zien.Ik wil weten wie ik tegenover me heb. Je kunt zoveel uit een gezicht halen...
nou dit zie ik meer als dat je vader zegt dat je niet teveel make up op moet doen op je 13e en zodra je de straat uitbent kalk je je heftig onder, pak je je sigaretten die ie verbiedt en laat je je door een 18 jarige tracteren op een biertje, moslimsmeisjes zijn natuurlijk ook gewoon meisjes die uit het zicht vd ouderlijke macht jonge meiden dingen doen, dit vind ik nou weer zo typerend moslims gebash zulke opmerkingen, ieder jong ding lapt weleens de regels aan zijn laars, en dan vooral lekker op je bek gaan, wordt je groot en verstandig van.Niks leukers dan opgroeien en toevallig lapt zij haar hoofddoekkie aan haar laars.
heel normaal.
Ik vind dit persoonlijk best wel een moeilijke vraag...
De vrouwen die ervoor 'kiezen' een hoofddoek te dragen moeten dit wel consequent doen. Ik had ooit een meisje bij mij in de klas die als ze bij huis wegging een hoofddoekje op had, maar zodra ze op school was verdween die in haar tas. Dat vind ik niet kloppen, want ze vertelde me wel dat ze zelf mocht kiezen wat ze deed (wel of niet dragen van een doekje). Dan moet je ook eerlijk zijn; zowel tegenover jezelf als tegenover je familie.
Verder heb ik zelf geen problemen tegen een hoofdoekje. Maarrrr...ik wil wel een gezicht kunnen zien.Ik wil weten wie ik tegenover me heb. Je kunt zoveel uit een gezicht halen...
nou dit zie ik meer als dat je vader zegt dat je niet teveel make up op moet doen op je 13e en zodra je de straat uitbent kalk je je heftig onder, pak je je sigaretten die ie verbiedt en laat je je door een 18 jarige tracteren op een biertje, moslimsmeisjes zijn natuurlijk ook gewoon meisjes die uit het zicht vd ouderlijke macht jonge meiden dingen doen, dit vind ik nou weer zo typerend moslims gebash zulke opmerkingen, ieder jong ding lapt weleens de regels aan zijn laars, en dan vooral lekker op je bek gaan, wordt je groot en verstandig van.Niks leukers dan opgroeien en toevallig lapt zij haar hoofddoekkie aan haar laars.
heel normaal.
woensdag 23 december 2009 om 12:46
In bepaalde landen hebben ze deze "vrijheid" moeten beperken omdat meisjes die geen hoofddoek droegen werden gediscrimineerd, vernederd en gepest.
Wat iets zegt over hun ego dat kennelijk enorm wordt opgetast door de "puurheid" van de hoofddoek. Het zegt ook iets over het gebrek aan geesteskracht van de blanke meisjes die zich die nieuwe morele standaard lieten opdringen.
Wat iets zegt over hun ego dat kennelijk enorm wordt opgetast door de "puurheid" van de hoofddoek. Het zegt ook iets over het gebrek aan geesteskracht van de blanke meisjes die zich die nieuwe morele standaard lieten opdringen.
woensdag 23 december 2009 om 14:31
woensdag 23 december 2009 om 14:38
quote:absoluteEinstein schreef op 23 december 2009 @ 14:31:
Ik zo'n ding drie weken gedragen en ik vond het vreselijk. Je sluit jezelf af, hoort niet goed meer. Ik voelde me minder vrij zodra ik dat ding om deed.
Maar goed, dat is misschien persoonlijk. Wellicht dat als je er aan gewend bent, je je juist heel kwetsbaar voelt zonder.
Mag ik vragen waarom je er een droeg?
Vanwege vakantie in islamitisch land of bij wijze van experiment?
Wat betreft het laatst, dat denk ik ook.
Het is maar wat je gewend bent en ik ken vrouwen die zich daadwerkelijk naakt voelen als ze de hoofddoek afdoen.
Ik zo'n ding drie weken gedragen en ik vond het vreselijk. Je sluit jezelf af, hoort niet goed meer. Ik voelde me minder vrij zodra ik dat ding om deed.
Maar goed, dat is misschien persoonlijk. Wellicht dat als je er aan gewend bent, je je juist heel kwetsbaar voelt zonder.
Mag ik vragen waarom je er een droeg?
Vanwege vakantie in islamitisch land of bij wijze van experiment?
Wat betreft het laatst, dat denk ik ook.
Het is maar wat je gewend bent en ik ken vrouwen die zich daadwerkelijk naakt voelen als ze de hoofddoek afdoen.
woensdag 23 december 2009 om 20:25
Ik vind het belachelijk dat er onderscheid gemaakt wordt. Prima dat je voor je religie bepaalde dingen zou moeten doen, moet je - zolang niemand er last van heeft - helemaal zelf weten, maar waarom alleen de vrouw die zich moet bedekken? Ik vind dat uitermate seksistisch en discriminerend, en daarom gruwel ik van de hoofddoek. Als zowel man als vrouw zich beiden zouden bedekken zou ik er geen enkel probleem mee hebben.
Daarbij vind ik het ook niet sympathiek naar vrouwen zonder hoofddoek toe; die mogen dan dus kennelijk wel (ongewild) begeert en onjuist behandeld worden door mannen? En waarom de man ontslaan van zijn verantwoordelijkheid om zich netjes en keurig te gedragen? Een hoofddoek op, zodat de man niet verleid wordt. Er bestaat ook nog zoiets als verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag. Een man is geen dier dat niet weet wat het doet.
Daarbij vind ik het ook niet sympathiek naar vrouwen zonder hoofddoek toe; die mogen dan dus kennelijk wel (ongewild) begeert en onjuist behandeld worden door mannen? En waarom de man ontslaan van zijn verantwoordelijkheid om zich netjes en keurig te gedragen? Een hoofddoek op, zodat de man niet verleid wordt. Er bestaat ook nog zoiets als verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag. Een man is geen dier dat niet weet wat het doet.
woensdag 23 december 2009 om 23:54
Kerst is trouwens ook onrein,
'Kerst is onrein'
DOHA - Een 83-jarige prominente moslimgeleerde uit Egypte heeft een fatwa uitgesproken tegen de viering van kerst. "Kerst is onrein en de verkoop van kerstbomen moet verboden worden", aldus de aartsconservatieve sjeik Yusuf al-Qaradawi.
„Arabieren en moslims moeten geen kerstvieringen meer toestaan”, zegt Qaradawi. Volgens de conservatieveling is het christelijke kerstfeest 'haram': onrein. Dat meldt website Der Spiegel woensdag.
Kerstbomenverbod
Volgens Qaradwai zou er bovendien een eind moeten komen aan de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.
Populair
Qaradawi leidt het islamitische onderzoekscentrum in Doha en is erg populair bij veel mensen in de Arabische wereld. Hij staat bekend vanwege zijn rappe tong. Autoriteiten in veel Arabische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
behalve de Telegraaf dan, die zet het op de voorpagina.
'Kerst is onrein'
DOHA - Een 83-jarige prominente moslimgeleerde uit Egypte heeft een fatwa uitgesproken tegen de viering van kerst. "Kerst is onrein en de verkoop van kerstbomen moet verboden worden", aldus de aartsconservatieve sjeik Yusuf al-Qaradawi.
„Arabieren en moslims moeten geen kerstvieringen meer toestaan”, zegt Qaradawi. Volgens de conservatieveling is het christelijke kerstfeest 'haram': onrein. Dat meldt website Der Spiegel woensdag.
Kerstbomenverbod
Volgens Qaradwai zou er bovendien een eind moeten komen aan de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.
Populair
Qaradawi leidt het islamitische onderzoekscentrum in Doha en is erg populair bij veel mensen in de Arabische wereld. Hij staat bekend vanwege zijn rappe tong. Autoriteiten in veel Arabische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
behalve de Telegraaf dan, die zet het op de voorpagina.
donderdag 24 december 2009 om 07:21
quote:sarah2ndlife schreef op 23 december 2009 @ 23:54:
(..) Autoriteiten in veel Arabische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
behalve de Telegraaf dan, die zet het op de voorpagina.Is dit niet meer iets voor die discussie over het hetzen van de Telegraaf en vergelijkbare media? Wat heeft dit met hoofddoekjes te maken?
(..) Autoriteiten in veel Arabische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
behalve de Telegraaf dan, die zet het op de voorpagina.Is dit niet meer iets voor die discussie over het hetzen van de Telegraaf en vergelijkbare media? Wat heeft dit met hoofddoekjes te maken?
donderdag 24 december 2009 om 08:44
quote:_Branwen_ schreef op 23 december 2009 @ 20:25:
Ik vind het belachelijk dat er onderscheid gemaakt wordt. Prima dat je voor je religie bepaalde dingen zou moeten doen, moet je - zolang niemand er last van heeft - helemaal zelf weten, maar waarom alleen de vrouw die zich moet bedekken? Ik vind dat uitermate seksistisch en discriminerend, en daarom gruwel ik van de hoofddoek. Als zowel man als vrouw zich beiden zouden bedekken zou ik er geen enkel probleem mee hebben.
Daarbij vind ik het ook niet sympathiek naar vrouwen zonder hoofddoek toe; die mogen dan dus kennelijk wel (ongewild) begeert en onjuist behandeld worden door mannen? En waarom de man ontslaan van zijn verantwoordelijkheid om zich netjes en keurig te gedragen? Een hoofddoek op, zodat de man niet verleid wordt. Er bestaat ook nog zoiets als verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag. Een man is geen dier dat niet weet wat het doet.
Volgens de islam moeten mannen zich ook netjes kleden hoor. Dus geen mouwloze shirts zodat je spieren mooi uitkomen bijvoorbeeld. En ze dienen hun blikken neer te slaan zodat ze al het verleidelijks op straat zo min mogelijk zien.
Die regels raken nogal ondergesneeuwd in alle aandacht voor de hoofddoek.
Maar het is wel zo dat ook de moslims zelf veel meer aandacht besteden en waarde hechten aan de regels voor vrouwen en er strenger op toezien. En een hoofddoek gaat domweg verder dan de regel 'netjes kleden' voor mannen. En ja, het leidt tot een rare 2-deling: met hoofddoek = keurig, zonder = slettebak.
Ik vind het belachelijk dat er onderscheid gemaakt wordt. Prima dat je voor je religie bepaalde dingen zou moeten doen, moet je - zolang niemand er last van heeft - helemaal zelf weten, maar waarom alleen de vrouw die zich moet bedekken? Ik vind dat uitermate seksistisch en discriminerend, en daarom gruwel ik van de hoofddoek. Als zowel man als vrouw zich beiden zouden bedekken zou ik er geen enkel probleem mee hebben.
Daarbij vind ik het ook niet sympathiek naar vrouwen zonder hoofddoek toe; die mogen dan dus kennelijk wel (ongewild) begeert en onjuist behandeld worden door mannen? En waarom de man ontslaan van zijn verantwoordelijkheid om zich netjes en keurig te gedragen? Een hoofddoek op, zodat de man niet verleid wordt. Er bestaat ook nog zoiets als verantwoordelijkheid voor je eigen gedrag. Een man is geen dier dat niet weet wat het doet.
Volgens de islam moeten mannen zich ook netjes kleden hoor. Dus geen mouwloze shirts zodat je spieren mooi uitkomen bijvoorbeeld. En ze dienen hun blikken neer te slaan zodat ze al het verleidelijks op straat zo min mogelijk zien.
Die regels raken nogal ondergesneeuwd in alle aandacht voor de hoofddoek.
Maar het is wel zo dat ook de moslims zelf veel meer aandacht besteden en waarde hechten aan de regels voor vrouwen en er strenger op toezien. En een hoofddoek gaat domweg verder dan de regel 'netjes kleden' voor mannen. En ja, het leidt tot een rare 2-deling: met hoofddoek = keurig, zonder = slettebak.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
