Actueel
alle pijlers
Wat vindt u van de hoofddoek?
zaterdag 12 september 2009 om 19:39
De vraag in de titel werd Femke Halsema gesteld in een interview met De Pers. En lees haar antwoord eens. Racistisch? Of de realiteit? Het kwam haar vanuit islamitische hoek op een hoop kritiek te staan.
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
Wat vindt u van de hoofddoek?
‘Geen enkel bezwaar tegen, zolang die in vrijheid wordt opgedaan.’
Wat vindt u ervan?
‘Ik vind het doodjammer dat vrouwen hun mooie haren verbergen.’
Dat is het?
‘Nee. Dat zeg ik uit speelsheid. Als ik op de school van mijn kinderen kom, valt het mij wel eens moeilijk – ik kom echt voort uit de feministische beweging – dat ik dan tussen allerlei gesluierde vrouwen zit. Ik zal hun rechten niet aantasten daarin. Maar ik kan niet wachten op het moment waarop ze in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren. Ik zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt. Dat zijn de mannen geweest die het geloof uitleggen.’
‘Je dwingt vrouwenemancipatie niet van bovenop af. Die moet uit de vrouw zelf komen. Ik heb gezegd dat politie-agentes hoofddoekjes moesten kunnen dragen. Ik heb ruzie gemaakt met Ciska Dresselhuys, die geen vrouw met hoofddoek wilde aannemen bij het blad Opzij. Maar dat neemt niet weg dat ik moeite met de hoofddoek heb.’
‘Ik merk het in mijn wijk: natuurlijk is de islam een probleem. Overigens met name de islam in combinatie met ongeletterdheid. Het is: weinig eigen opvattingen hebben over het goede leven. Weinig houvast hebben aan opleiding en werk, angstig zijn voor onze samenleving en daarbij heel bevattelijk worden voor wat de imam vindt. Die dan vaak heel conservatief is.’
Uw kinderen zitten op een zwarte school in Amsterdam-Oost. Op tv vertelde u laatst dat uw vriend en u vaak denken: we halen onze kinderen er vanaf.
‘Ja. Van elke ouder hoor ik wel wisselende verhalen over school. Maar op mijn school is dat heviger. Ik zet kinderen niet op school als sociaal experiment. Als ze niet maximale kansen krijgen en gelukkig zijn, gaan ze eraf. De school boekt goede resultaten, ze hebben hun vriendjes en vriendinnetjes. Maar islamitische meisjes mogen vaak niet bij ons thuis komen spelen, omdat mijn vriend ’s middags de kinderen opvangt. Dat is tot dusver geen probleem, omdat mijn dochter andere vriendinnetjes heeft, maar mocht zij daardoor eenzaam worden, dan kijken we verder.’
maandag 11 januari 2010 om 10:40
quote:niramira schreef op 09 januari 2010 @ 01:57:
in welk opzicht past het gedachtegoed van de islam niet bij je? je kunt islam op 1000 manieren in je leven een plek geven. ikzelf heb er nu wel een balans in gevonden volgens mij. ok, ik draag wel een hoofddoek, en bid(niet altijd 5 x, maar probeer t wel) en voor de rest...gewoon normale leven haha.
Allereerst ben ik atheist.
Achter een boel levensregels kan ik niet staan of heb ik niets mee. Ik wil niet bescheiden zijn en mezelf bedekken. Ik wil me niet drukmaken over halal en haram voedsel. Ik wil samenwonen met een niet moslim man, maar als ik wel zou willen trouwen zou dat volgens de regels niet kunnen.
in welk opzicht past het gedachtegoed van de islam niet bij je? je kunt islam op 1000 manieren in je leven een plek geven. ikzelf heb er nu wel een balans in gevonden volgens mij. ok, ik draag wel een hoofddoek, en bid(niet altijd 5 x, maar probeer t wel) en voor de rest...gewoon normale leven haha.
Allereerst ben ik atheist.
Achter een boel levensregels kan ik niet staan of heb ik niets mee. Ik wil niet bescheiden zijn en mezelf bedekken. Ik wil me niet drukmaken over halal en haram voedsel. Ik wil samenwonen met een niet moslim man, maar als ik wel zou willen trouwen zou dat volgens de regels niet kunnen.
maandag 11 januari 2010 om 10:52
quote:Zamirah schreef op 09 januari 2010 @ 19:09:
Atheïsme betekent toch gewoon dat je niet gelooft in het bestaan van een God?
Niks meer en niks minder.
Eens.
Het atheisme is geen beweging met tempel en bijbehorende set normen en waarden. Dat er nadelen (of voordelen) aan atheisme zitten kun je niets over zeggen.
Als iemand zegt atheist weet je, behalve dat hij/zij niet in een hogere macht gelooft, niets van die persoon. Niets van de normen en waarden of hoe die persoon in het leven staat.
Ik ben verder wel benieuwd wat gelovige mensen specifiek nadelig vinden aan atheisme, een uitspraak als het zal wel zo zijn, kun je niet echt beamen of tegenspreken.
Atheïsme betekent toch gewoon dat je niet gelooft in het bestaan van een God?
Niks meer en niks minder.
Eens.
Het atheisme is geen beweging met tempel en bijbehorende set normen en waarden. Dat er nadelen (of voordelen) aan atheisme zitten kun je niets over zeggen.
Als iemand zegt atheist weet je, behalve dat hij/zij niet in een hogere macht gelooft, niets van die persoon. Niets van de normen en waarden of hoe die persoon in het leven staat.
Ik ben verder wel benieuwd wat gelovige mensen specifiek nadelig vinden aan atheisme, een uitspraak als het zal wel zo zijn, kun je niet echt beamen of tegenspreken.
maandag 11 januari 2010 om 10:57
quote:sarah2ndlife schreef op 09 januari 2010 @ 02:19:
Margaretha, dat doe ik ook vaak, de zaak omdraaien, vind ik een hele goeie opmerking : wat gebeurt er als er alleen autochtone uurtjes zijn.
volgens mij hebben we al eens zo een tijd gehad en zijn we blij dat die voorbij is.Als een bepaalde groep om privileges vraagt zeggen wij thuis altijd, dat is goed, maar alleen als er ook een club voor blanke autochtone mannen komt, dan kan Devipa ook even uitrusten van Devima. Alleen als hij dat zou aankaarten heeft hij het meldpunt discriminatie aan zijn broek.
Margaretha, dat doe ik ook vaak, de zaak omdraaien, vind ik een hele goeie opmerking : wat gebeurt er als er alleen autochtone uurtjes zijn.
volgens mij hebben we al eens zo een tijd gehad en zijn we blij dat die voorbij is.Als een bepaalde groep om privileges vraagt zeggen wij thuis altijd, dat is goed, maar alleen als er ook een club voor blanke autochtone mannen komt, dan kan Devipa ook even uitrusten van Devima. Alleen als hij dat zou aankaarten heeft hij het meldpunt discriminatie aan zijn broek.
maandag 11 januari 2010 om 21:34
verder heb ik besloten me niet meer te mengen in deze discussies(heb mn nick overigens veranderd). ga me er alleen aan irriteren. nog even wat betreft atheisme, in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe. En zie ik wel degelijk dat veel dingen slecht gaan in een maatschappij waarin geloof steeds meer verdrongen word(in gelovige kringen gaat ook genoeg mis, daar niet van). Verder ben ik er echt even klaar mee. Ik draag die hoofddoek en ben er tevreden mee, een ander heeft een knalroze hanenkam, en dat is beidens goedrecht. En als mensen denken dat marrokaanse jongens nederlandse vrouwen in de hoofddoek willen dwingen...tja, dan weet ik het ook niet meer.
maandag 11 januari 2010 om 22:08
Een belediging naar de aarde en het leven, die is leuk.
Dan weet ik wel een paginaatje of 10 mee te vullen wat niets met het geloof te maken heeft.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
ieniemienie gevalletje is bijvoorbeeld dat jij je irriteert om de discussie eromheen,
En dan kan er zo weer een paginaatje of 10 gevuld worden wat het geloof nog meer veroorzaakt in de wereld.
Als geloof in je hart zit en je laat het daar en je laat iedereen dan zou het er een stuk gezelliger uitzien in de wereld.
Dan weet ik wel een paginaatje of 10 mee te vullen wat niets met het geloof te maken heeft.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
ieniemienie gevalletje is bijvoorbeeld dat jij je irriteert om de discussie eromheen,
En dan kan er zo weer een paginaatje of 10 gevuld worden wat het geloof nog meer veroorzaakt in de wereld.
Als geloof in je hart zit en je laat het daar en je laat iedereen dan zou het er een stuk gezelliger uitzien in de wereld.
maandag 11 januari 2010 om 22:11
[quote]nazife schreef op 11 januari 2010 @ 21:32:
[...]
geloven in iets doe je toch altijd uit vrije wil?[/quote]
wat beurt er met jouw leven als je ermee stopt met dat geloof,
familie etc??
Vind je het dan nog steeds vrije wil, ik denk dat er voor jou heel veel consequenties aan zitten als je ermee stopt en dan vind ik het geen vrije wil.
[...]
geloven in iets doe je toch altijd uit vrije wil?[/quote]
wat beurt er met jouw leven als je ermee stopt met dat geloof,
familie etc??
Vind je het dan nog steeds vrije wil, ik denk dat er voor jou heel veel consequenties aan zitten als je ermee stopt en dan vind ik het geen vrije wil.
maandag 11 januari 2010 om 22:20
quote:nazife schreef op 11 januari 2010 @ 21:34:
verder heb ik besloten me niet meer te mengen in deze discussies
Dan moet je ook niet een sterke mening die voor discussie vatbaar is neerzetten.
quote:in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe.
Toch zijn de meeste natuur- en sterrenkundigen het er over eens dat het Heelal in één keer uit het "Niets" is ontstaan. Voor de Oerknal was er geen ruimte en geen tijd, kortom; Niets.
Trouwens, als er een god of andere schepper zou zijn, hoe is deze dan ontstaan?
verder heb ik besloten me niet meer te mengen in deze discussies
Dan moet je ook niet een sterke mening die voor discussie vatbaar is neerzetten.
quote:in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe.
Toch zijn de meeste natuur- en sterrenkundigen het er over eens dat het Heelal in één keer uit het "Niets" is ontstaan. Voor de Oerknal was er geen ruimte en geen tijd, kortom; Niets.
Trouwens, als er een god of andere schepper zou zijn, hoe is deze dan ontstaan?
dinsdag 12 januari 2010 om 01:23
quote:nazife schreef op 11 januari 2010 @ 21:34:
in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe. En zie ik wel degelijk dat veel dingen slecht gaan in een maatschappij waarin geloof steeds meer verdrongen word(in gelovige kringen gaat ook genoeg mis, daar niet van).Waarom zou iemand zich moeten bezighouden met het onstaan van het leven, oorsprong van de mens. Geen nadeel dus van het atheisme. Welke dingen gaan specifiek verkeerd in de maatschappij waar het geloof verdrongen wordt.
in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe. En zie ik wel degelijk dat veel dingen slecht gaan in een maatschappij waarin geloof steeds meer verdrongen word(in gelovige kringen gaat ook genoeg mis, daar niet van).Waarom zou iemand zich moeten bezighouden met het onstaan van het leven, oorsprong van de mens. Geen nadeel dus van het atheisme. Welke dingen gaan specifiek verkeerd in de maatschappij waar het geloof verdrongen wordt.
dinsdag 12 januari 2010 om 18:39
quote:nazife schreef op 11 januari 2010 @ 21:34:
verder heb ik besloten me niet meer te mengen in deze discussies(heb mn nick overigens veranderd). ga me er alleen aan irriteren. nog even wat betreft atheisme, in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe. En zie ik wel degelijk dat veel dingen slecht gaan in een maatschappij waarin geloof steeds meer verdrongen word(in gelovige kringen gaat ook genoeg mis, daar niet van).
Tja, ik vind het een belediging naar de wetenschap toe om bijvoorbeeld het bestaan van evolutie te ontkennen. Belediging is niet het juiste woord... eigenlijk meer onwetenheid en struisvogelgedrag.
Om te stellen dat het met de maatschappij slecht gaat omdat men niet in een god gelooft vind ik daadwerkelijk een belediging toe naar niet-gelovige mensen. Waar haal je eigenlijk het lef vandaan, vraag ik me dan af. Atheisme zegt namelijk helemaal niets over normen en waarden.
verder heb ik besloten me niet meer te mengen in deze discussies(heb mn nick overigens veranderd). ga me er alleen aan irriteren. nog even wat betreft atheisme, in mijn ogen heeft atheisme wel zeker nadelen omdat je voorbij gaat aan het principe dat niets kan ontstaan uit niets. Ik vind het(en nu niet allemaal gaan stijgeren want dit is slechts mijn mening) een belediging naar de aarde en het leven zelf toe. En zie ik wel degelijk dat veel dingen slecht gaan in een maatschappij waarin geloof steeds meer verdrongen word(in gelovige kringen gaat ook genoeg mis, daar niet van).
Tja, ik vind het een belediging naar de wetenschap toe om bijvoorbeeld het bestaan van evolutie te ontkennen. Belediging is niet het juiste woord... eigenlijk meer onwetenheid en struisvogelgedrag.
Om te stellen dat het met de maatschappij slecht gaat omdat men niet in een god gelooft vind ik daadwerkelijk een belediging toe naar niet-gelovige mensen. Waar haal je eigenlijk het lef vandaan, vraag ik me dan af. Atheisme zegt namelijk helemaal niets over normen en waarden.
dinsdag 12 januari 2010 om 22:06
Het beledigen van niet gelovigen of zelfs anders gelovigen wordt ze opgedragen door de Koran en dan kom je er nog goed vanaf.
Maar je mag ook kiezen van de Koran, je mag anders interpreteren, dus die hele Koran uitleg is maar net zo door wie ie uitgelegd word, dan krijg je dus opmerkingen als dat het respectloos naar de aarde is, een soort greenpeace moslim.
Maar je mag ook kiezen van de Koran, je mag anders interpreteren, dus die hele Koran uitleg is maar net zo door wie ie uitgelegd word, dan krijg je dus opmerkingen als dat het respectloos naar de aarde is, een soort greenpeace moslim.
woensdag 13 januari 2010 om 19:14
quote:sarah2ndlife schreef op 12 januari 2010 @ 22:06:
Het beledigen van niet gelovigen of zelfs anders gelovigen wordt ze opgedragen door de Koran en dan kom je er nog goed vanaf.
Maar je mag ook kiezen van de Koran, je mag anders interpreteren, dus die hele Koran uitleg is maar net zo door wie ie uitgelegd word, dan krijg je dus opmerkingen als dat het respectloos naar de aarde is, een soort greenpeace moslim. Bedoelde ze het maar op de greenpeace manier
Het beledigen van niet gelovigen of zelfs anders gelovigen wordt ze opgedragen door de Koran en dan kom je er nog goed vanaf.
Maar je mag ook kiezen van de Koran, je mag anders interpreteren, dus die hele Koran uitleg is maar net zo door wie ie uitgelegd word, dan krijg je dus opmerkingen als dat het respectloos naar de aarde is, een soort greenpeace moslim. Bedoelde ze het maar op de greenpeace manier
woensdag 13 januari 2010 om 22:45
Ik keek een rtl4 nieuws op uitzending gemist, is wel leuk af en toe Nederlands nieuws nog te horen, maar af en toe heb ik het idee dat er storing is, met name toen de nieuwslezer verslag deed van het feit dat moslima's daar waar hoofdoekjes verboden zijn, een pruik over hun hoofddoek doen!
Holy Moly hee.
Holy Moly hee.
donderdag 14 januari 2010 om 11:32
Dat met die pruiken heb ik ook gezien. Er zijn meer groepen die gebruik maken van pruiken o.a. in de Joodse traditie.
In deze moderne maatschappij kun je je afvragen wat is de meerwaarde daarvan, of wat is de bedoeling.
Er kwam hier ook een opmerking waarom gaan we niet naakt lopen? Waarom niet, waarom wel.
De hoofddoek is een religieuze uiting, terwijl men het ontkent.
Zou het "haar" een erotische aantrekkingskracht hebben, zoals de borsten en de billen? Moet de hoofddoek de vrouw dan beschermen tegen de hormonen van de man?
Het is een traditie, een die niet snel afgeleerd kan worden en los gelaten. Wordt het hoofdhaar beschermt, het schaamhaar is een ander lot beschoren.
In deze moderne maatschappij kun je je afvragen wat is de meerwaarde daarvan, of wat is de bedoeling.
Er kwam hier ook een opmerking waarom gaan we niet naakt lopen? Waarom niet, waarom wel.
De hoofddoek is een religieuze uiting, terwijl men het ontkent.
Zou het "haar" een erotische aantrekkingskracht hebben, zoals de borsten en de billen? Moet de hoofddoek de vrouw dan beschermen tegen de hormonen van de man?
Het is een traditie, een die niet snel afgeleerd kan worden en los gelaten. Wordt het hoofdhaar beschermt, het schaamhaar is een ander lot beschoren.
donderdag 14 januari 2010 om 12:56
quote:Zamirah schreef op 14 januari 2010 @ 10:57:
Dat de evolutietheorie waarheid is is laatst bewezen, wetenschappelijk. Er waren weer aanwijzingen dat mensen wel degelijk van de apen afstammen.
Zal even een link zoeken.
Alles is bewezen tot het tegendeel bewezen wordt.
Ik studeer geschiedenis en wat ik daar van geleerd is, is twijvelen en dat je nooit iets zeker weet.
Dat de evolutietheorie waarheid is is laatst bewezen, wetenschappelijk. Er waren weer aanwijzingen dat mensen wel degelijk van de apen afstammen.
Zal even een link zoeken.
Alles is bewezen tot het tegendeel bewezen wordt.
Ik studeer geschiedenis en wat ik daar van geleerd is, is twijvelen en dat je nooit iets zeker weet.
donderdag 14 januari 2010 om 13:02
quote:Nammma schreef op 12 september 2009 @ 20:17:
Oh ja, er is zeker wel mode in hoofddoeken! Ik werk op een middelbare school en sommige moslima's maken er echt werk van. Dan hebben ze een kleur hoofddoek in de kleur van rok of shirtje. Er is 1 meisje, die ziet er altijd práchtig uit.
Dit in tegenstelling tot vrouwen/meisjes uit de reformatorische hoek....die zie ik dagelijks fietsen, op weg naar de reformatorische school. Saaie lange rokken (vooral geen kleurige!), saaie hoog gesloten shirtjes...en daar zegt men nooit iets van!
Ik ben het gezeur van sommige mensen over die hoofddoeken zo zat...zelfs mijn zus begint te zeuren, dat ze het raar vindt, dat er bij hen in de apotheek een vrouw werkt mét hoofddoek. Nou en? Als ze een goede apothekersassistente is, wart dan nog?Bij ons in de apotheek werkt ook een turkse vrouw (zonder hoofddoek) en een marokkaanse vrouw (met hoofddoek). Ze zijn hartstikke vriendelijk en behulpzaam. Wat maakt dat doekje dan uit? En bovendien is hun achtergrond voor veel mensen in onze wijk juist een voordeel... kunnen ze in hun eigen taal over medicijnen praten. Toch wel heel fijn dat je je pillen goed inneemt!
Oh ja, er is zeker wel mode in hoofddoeken! Ik werk op een middelbare school en sommige moslima's maken er echt werk van. Dan hebben ze een kleur hoofddoek in de kleur van rok of shirtje. Er is 1 meisje, die ziet er altijd práchtig uit.
Dit in tegenstelling tot vrouwen/meisjes uit de reformatorische hoek....die zie ik dagelijks fietsen, op weg naar de reformatorische school. Saaie lange rokken (vooral geen kleurige!), saaie hoog gesloten shirtjes...en daar zegt men nooit iets van!
Ik ben het gezeur van sommige mensen over die hoofddoeken zo zat...zelfs mijn zus begint te zeuren, dat ze het raar vindt, dat er bij hen in de apotheek een vrouw werkt mét hoofddoek. Nou en? Als ze een goede apothekersassistente is, wart dan nog?Bij ons in de apotheek werkt ook een turkse vrouw (zonder hoofddoek) en een marokkaanse vrouw (met hoofddoek). Ze zijn hartstikke vriendelijk en behulpzaam. Wat maakt dat doekje dan uit? En bovendien is hun achtergrond voor veel mensen in onze wijk juist een voordeel... kunnen ze in hun eigen taal over medicijnen praten. Toch wel heel fijn dat je je pillen goed inneemt!
donderdag 14 januari 2010 om 13:06
Ik denk dat bijna alles goed mogelijk is met een hoofddoek. Kijk eens in islamitische landen? Vrouwen doen daar alles met hun hoofddoek: verplegen, onderwijzen etc. Dat kan dan hier toch ook?
Ik vind een burka trouwens wel iets anders. Even er vanuit gaande dat de vrouwen die dat dragen dat vrijwillig doen... dan nog vind ik het lastig praten met iemand die ik niet aan kan kijken, waarbij ik geen gezichtsuitdrukking zie. Ook werkt het niet echt bij beveiligingscamera's enzo. Bij diverse bedrijven staat dat je ook je stoere pet af moet zetten, om de kans op herkenning te vergroten. Tja, dat geldt dan ook voor een burka natuurlijk.
Maar... als vrouwen een hoofddoek/burka/staart/rok/broek niet vrijwillig dragen, gaat daar naar mijn mening ECHT iets mis!
Ik vind een burka trouwens wel iets anders. Even er vanuit gaande dat de vrouwen die dat dragen dat vrijwillig doen... dan nog vind ik het lastig praten met iemand die ik niet aan kan kijken, waarbij ik geen gezichtsuitdrukking zie. Ook werkt het niet echt bij beveiligingscamera's enzo. Bij diverse bedrijven staat dat je ook je stoere pet af moet zetten, om de kans op herkenning te vergroten. Tja, dat geldt dan ook voor een burka natuurlijk.
Maar... als vrouwen een hoofddoek/burka/staart/rok/broek niet vrijwillig dragen, gaat daar naar mijn mening ECHT iets mis!
donderdag 14 januari 2010 om 13:09
quote:Dibah schreef op 14 januari 2010 @ 13:04:
Het is zeker fijn om in je eigen taal te spreken. Maar als je nu al de derde generatie bent is dat wel merkwaardig. Bovendien zou het socialer zijn dat iedereen Nederlands leert.
Mee eens... maar soms is een onderwerp net iets te ingewikkeld om een gesprek je 'vreemde talen woordenschat' te voeren.
Ik spreek prima frans en duits... maar medische terminologie zit daar niet heel erg bij in. Dus als ik op vakantie een nederlandstalige apothekersassistente zou tegenkomen die me mijn pilletjes geeft, zou ik daar ook heel blij mee zijn, ook al bestel ik mijn koffie keurig in het frans.
Taal is erg belangrijk voor de zelfredzaamheid. Ook voor de opvoeding van de kinderen. Die kinderen gaan naar school en leren daar wel nederlands. En thuis moeten ze de brief van school voor hun ouders vertalen. Dat maakt de verhouding toch een beetje scheef.
Ik heb zelf NT2-lessen gegeven en ik verbaasde me er soms echt over hoe men zich zo lang zonder Nederlands had weten te redden!
Het is zeker fijn om in je eigen taal te spreken. Maar als je nu al de derde generatie bent is dat wel merkwaardig. Bovendien zou het socialer zijn dat iedereen Nederlands leert.
Mee eens... maar soms is een onderwerp net iets te ingewikkeld om een gesprek je 'vreemde talen woordenschat' te voeren.
Ik spreek prima frans en duits... maar medische terminologie zit daar niet heel erg bij in. Dus als ik op vakantie een nederlandstalige apothekersassistente zou tegenkomen die me mijn pilletjes geeft, zou ik daar ook heel blij mee zijn, ook al bestel ik mijn koffie keurig in het frans.
Taal is erg belangrijk voor de zelfredzaamheid. Ook voor de opvoeding van de kinderen. Die kinderen gaan naar school en leren daar wel nederlands. En thuis moeten ze de brief van school voor hun ouders vertalen. Dat maakt de verhouding toch een beetje scheef.
Ik heb zelf NT2-lessen gegeven en ik verbaasde me er soms echt over hoe men zich zo lang zonder Nederlands had weten te redden!
