Actueel
alle pijlers
Wie helpt mij weer op het rechte (linkse) pad? [politiek]
donderdag 14 juni 2018 om 22:19
(Met het gevaar dat ik hier straks wordt gehangen, getrokken en gevierendeeld 
)
Naar aanleiding van een ander topic over een vriend wiens politieke voorkeur opeens drastisch was veranderd, open ik dit topic.
Ik ben altijd links geweest, mijn hele leven al. Voorgaande verkiezingen stemde ik PvdD, maar heb in het verleden ook op GL en SP gestemd. Die linkse partijen passen ook bij mij, vooral PvdD. De belangrijkste thema's vind ik bijvoorbeeld duurzaamheid, klimaatverandering en dierenrechten. Dat zijn toch themata die je niet gauw terugvindt bij FvD of PVV!
Toch heb ik de laatste tijden steeds vaker last van 'denkbeelden', die niet stroken met mijn linkse hart. Ik schrik daar zelf ook van, want ik heb helemaal niks met Wilders of Baudet, maar soms lijkt het net alsof ik het eens ben met (bepaalde, niet alle) dingen die ze zeggen.
Ik hoop dat iemand in dit topic overtuigende argumenten kan aandragen en mij mijn ongelijk in te laten zien: ik wil namelijk helemaal niet geassocieerd worden met Thierry of Geert!
Mijn pijnpunten zijn:
- De dood van Ali Banat:
https://nos.nl/artikel/2234546-de-jonge ... hielp.html
Deze persoon is onlangs overleden, en dat werd breed uitgemeten in de media. Ik snap dat niet, want ik kende de beste meneer niet, maar blijkbaar is het toch nieuwswaardig. Ik had nog nooit van hem gehoord, toch was het (op meerdere nieuwskanalen) de headline. Ik denk dan: "Waarom? Is het zo speciaal dat een moslim iets goeds doet?" Met andere woorden: waarom is dit nieuws? Doen de media dit om Moslims in een goed daglicht te zetten?
- Nederland kiest voor Marokko bij toewijzing WK 2026:
https://nos.nl/wk2018/artikel/2236173-k ... -2026.html
Eergisteren werd dus besloten waar het WK van 2026 wordt gehouden. Alle landen mochten daarover stemmen, en er was keus tussen Marokko of Amerika+Canada+Mexico. Nu weet ik verder weinig over voetbal, maar ik zou dus meteen voor Amerika/Canada/Mexico kiezen. Je gaat toch veel liever voetballen in Amerika dan in Marokko? Marokko is een land dat mijns inziens nog in de stijgers staat wat betreft democratische waarden: gelijke rechten voor vrouwen en homo's kennen ze daar niet. Evenmin journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting. Daarnaast hebben FIFA-inspecteurs beide keuzes bekeken en Amerika/Canada/Mexico kreeg een rapportcijfer van een 4 (op een schaal van 0 tot 5), terwijl Marokko maar een 2,7 kreeg. Dan lijkt het mij toch een uitgemaakte zaak: Amerika is de beste keus voor het WK 2026! Maar wat doet Nederland...? Wij stemmen op Marokko (als eén van de weinige Europese landen, overigens), omdat "we hiermee kiezen voor loyaliteit aan alle Marokkaanse Nederlanders." Tja, ik vind dat dus gewoon... vreemd. We kiezen dus voor een onderontwikkeld land toevallig omdat er veel Marokkanen in Nederland wonen...
- Zwarte wijken.
Kijk, ik kom uit een klein dorpje uit het Noorden. Voordat ik ging studeren in de grote stad, had ik überhaupt nog nooit een buitenlander gezien. Toen ik ging studeren, kwam ik natuurlijk wel gewoon mensen met een immigratie-achtergrond tegen, en die waren allemaal stuk voor stuk leuke mensen. Ze probeerden (en slaagden) echt om ingeburgerd te raken. Ze leerden de Nederlandse taal, gingen met 'blanken' om, etc. Toen was de multiculturele samenleving een succes. Maar inmiddels ben ik ook in Rotterdam en Den Haag geweest, en ik schrik dan toch wat ik zie: soms volledig 'zwarte' wijken, waar geen enkele 'blanke kaaskop' (om het maar even bot te zeggen) woont. Dan vindt dus separatie plaats, en de noodzaak om in te burgeren verdwijnt volledig. Vaak zijn die wijken dan ook achterstandswijken. Waarom benoemen linkse partijen deze problemen niet?
- Derde generatie immigranten.
Inmiddels zijn de moslimjongeren op straat kinderen van de tweede generatie immigranten. Deze derde generatie moslims worden in de statistieken van CBS nu beschouwd als 'autochtone' Nederlanders, en dus niet als 'jongere met een migratie-achtergrond'. Tja, ben ik dan de enige die dat raar vind? Ik merk toch wel vaak een verschil tussen de 'gewone' Nederlandse blanke jongeren en de 'broeder bontkraag met uitgeschoren nek'. Maar in de statistiek is die laatste groep ook gewoon Nederlander. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden.
- Sharia.
Ik las laatst een stukje van een FvD-lid, en ik citeer: "Ons land wordt overspoeld door moslims. Kijk, Nederlandse jongeren – vooral de meisjes dan – zijn helemaal niet meer zo bezig met kinderen krijgen en gezinnetjes stichten. Maar die moslims fokken gewoon door. Binnenkort komt er een tippingpoint als we zo doorgaan.’ En dan? ‘Sharia."
Uh... tja. Ik weet niet of ik nou deze bewoordingen zou gebruiken, maar zit hier een kern van waarheid in? Sharia lijkt me in de toekomst onmogelijk, zo'n vaart zal het niet lopen, maar het is natuurlijk wel zo dat Nederlanders minder kinderen krijgen dan (traditionele) moslim-gezinnen. Dan dreigt misschien toch het gevaar van scheefgroeiende verhoudingen.
Ik schrik zelf ook van deze denkbeelden, en wil er van af
Dus, wie kan met steekhoudende argumenten komen waardoor ik het licht weer zie?
Ik wil dus weer terug naar mijn linkse kameraden, wie helpt me?
)Naar aanleiding van een ander topic over een vriend wiens politieke voorkeur opeens drastisch was veranderd, open ik dit topic.
Ik ben altijd links geweest, mijn hele leven al. Voorgaande verkiezingen stemde ik PvdD, maar heb in het verleden ook op GL en SP gestemd. Die linkse partijen passen ook bij mij, vooral PvdD. De belangrijkste thema's vind ik bijvoorbeeld duurzaamheid, klimaatverandering en dierenrechten. Dat zijn toch themata die je niet gauw terugvindt bij FvD of PVV!
Toch heb ik de laatste tijden steeds vaker last van 'denkbeelden', die niet stroken met mijn linkse hart. Ik schrik daar zelf ook van, want ik heb helemaal niks met Wilders of Baudet, maar soms lijkt het net alsof ik het eens ben met (bepaalde, niet alle) dingen die ze zeggen.
Ik hoop dat iemand in dit topic overtuigende argumenten kan aandragen en mij mijn ongelijk in te laten zien: ik wil namelijk helemaal niet geassocieerd worden met Thierry of Geert!
Mijn pijnpunten zijn:
- De dood van Ali Banat:
https://nos.nl/artikel/2234546-de-jonge ... hielp.html
Deze persoon is onlangs overleden, en dat werd breed uitgemeten in de media. Ik snap dat niet, want ik kende de beste meneer niet, maar blijkbaar is het toch nieuwswaardig. Ik had nog nooit van hem gehoord, toch was het (op meerdere nieuwskanalen) de headline. Ik denk dan: "Waarom? Is het zo speciaal dat een moslim iets goeds doet?" Met andere woorden: waarom is dit nieuws? Doen de media dit om Moslims in een goed daglicht te zetten?
- Nederland kiest voor Marokko bij toewijzing WK 2026:
https://nos.nl/wk2018/artikel/2236173-k ... -2026.html
Eergisteren werd dus besloten waar het WK van 2026 wordt gehouden. Alle landen mochten daarover stemmen, en er was keus tussen Marokko of Amerika+Canada+Mexico. Nu weet ik verder weinig over voetbal, maar ik zou dus meteen voor Amerika/Canada/Mexico kiezen. Je gaat toch veel liever voetballen in Amerika dan in Marokko? Marokko is een land dat mijns inziens nog in de stijgers staat wat betreft democratische waarden: gelijke rechten voor vrouwen en homo's kennen ze daar niet. Evenmin journalistieke vrijheid of vrijheid van meningsuiting. Daarnaast hebben FIFA-inspecteurs beide keuzes bekeken en Amerika/Canada/Mexico kreeg een rapportcijfer van een 4 (op een schaal van 0 tot 5), terwijl Marokko maar een 2,7 kreeg. Dan lijkt het mij toch een uitgemaakte zaak: Amerika is de beste keus voor het WK 2026! Maar wat doet Nederland...? Wij stemmen op Marokko (als eén van de weinige Europese landen, overigens), omdat "we hiermee kiezen voor loyaliteit aan alle Marokkaanse Nederlanders." Tja, ik vind dat dus gewoon... vreemd. We kiezen dus voor een onderontwikkeld land toevallig omdat er veel Marokkanen in Nederland wonen...
- Zwarte wijken.
Kijk, ik kom uit een klein dorpje uit het Noorden. Voordat ik ging studeren in de grote stad, had ik überhaupt nog nooit een buitenlander gezien. Toen ik ging studeren, kwam ik natuurlijk wel gewoon mensen met een immigratie-achtergrond tegen, en die waren allemaal stuk voor stuk leuke mensen. Ze probeerden (en slaagden) echt om ingeburgerd te raken. Ze leerden de Nederlandse taal, gingen met 'blanken' om, etc. Toen was de multiculturele samenleving een succes. Maar inmiddels ben ik ook in Rotterdam en Den Haag geweest, en ik schrik dan toch wat ik zie: soms volledig 'zwarte' wijken, waar geen enkele 'blanke kaaskop' (om het maar even bot te zeggen) woont. Dan vindt dus separatie plaats, en de noodzaak om in te burgeren verdwijnt volledig. Vaak zijn die wijken dan ook achterstandswijken. Waarom benoemen linkse partijen deze problemen niet?
- Derde generatie immigranten.
Inmiddels zijn de moslimjongeren op straat kinderen van de tweede generatie immigranten. Deze derde generatie moslims worden in de statistieken van CBS nu beschouwd als 'autochtone' Nederlanders, en dus niet als 'jongere met een migratie-achtergrond'. Tja, ben ik dan de enige die dat raar vind? Ik merk toch wel vaak een verschil tussen de 'gewone' Nederlandse blanke jongeren en de 'broeder bontkraag met uitgeschoren nek'. Maar in de statistiek is die laatste groep ook gewoon Nederlander. Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet vinden.
- Sharia.
Ik las laatst een stukje van een FvD-lid, en ik citeer: "Ons land wordt overspoeld door moslims. Kijk, Nederlandse jongeren – vooral de meisjes dan – zijn helemaal niet meer zo bezig met kinderen krijgen en gezinnetjes stichten. Maar die moslims fokken gewoon door. Binnenkort komt er een tippingpoint als we zo doorgaan.’ En dan? ‘Sharia."
Uh... tja. Ik weet niet of ik nou deze bewoordingen zou gebruiken, maar zit hier een kern van waarheid in? Sharia lijkt me in de toekomst onmogelijk, zo'n vaart zal het niet lopen, maar het is natuurlijk wel zo dat Nederlanders minder kinderen krijgen dan (traditionele) moslim-gezinnen. Dan dreigt misschien toch het gevaar van scheefgroeiende verhoudingen.
Ik schrik zelf ook van deze denkbeelden, en wil er van af
Dus, wie kan met steekhoudende argumenten komen waardoor ik het licht weer zie? Ik wil dus weer terug naar mijn linkse kameraden, wie helpt me?
Vivo per lei
zondag 17 juni 2018 om 13:14
Maar wel een hele goede invalshoek.zazamaenade schreef: ↑17-06-2018 12:48Wat ik eerlijk gezegd mis in de discussie is een wat groter perspectief.
In grote delen van de wereld nemen de spanningen tussen bevolkingsgroepen toe, waarom zou dat in Nederland dan niet zo zijn ?
We kunnen elkaar ontzettend de maat gaan nemen, maar de tegenstellingen worden daar niet minder om.
Het is wel goed om onlust te benoemen, en dat is zeker lang taboe geweest, maar dat is nu toch allang niet meer zo ?
Ik snap eerlijk gezegd niet dat mensen nog in die groef blijven hangen, dat je 'het niet mag zeggen'.
Nuttiger lijkt me om te gaan zoeken naar wat we, ook op kleine schaal, zouden kunnen verbeteren in onderling begrip, in veiligheid op straat, in communicatie tussen mensen die zich ergeren aan elkaar.
Ik vrees dat we door de klimaatverandering, (droogtes, extreem weer, burgeroorlogen die daardoor op scherp komen te staan) alleen maar meer vluchtelingen en andere migranten richting Europa zullen krijgen, zolang Europa niet zelf extreem getroffen gaat worden door droogtes of overstromingen. Grootschalige mensensmokkel is tegenwoordig een goed verdienmodel geworden, dat maakt het ook niet beter.
Sorry voor deze vrolijke noot op de zondagmiddag.
zondag 17 juni 2018 om 13:16
Zo zeg, ga je lekker?fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 13:10Tellen doet de overheid wel voor me.
Jullie zijn ook niks gewend. Gaan al janken als jullie 3 Marokkanen bij elkaar zien. Oeh, eng, we worden geterroriseerd! Riep ie nu kankerhoer tegen me? Ja he?
Aanstellers.
Onderstaande geschreven door Roderick Veelo.
Straatterreur verdient de volle aandacht
Het duurde nog lang, bijna ongeduldig werd ik ervan, maar dinsdag was ie daar eindelijk. De relativering waarvan je wist dat ie komen ging: "Dat Zaandam-verhaal, wordt dat niet buiten proportioneel groot gemaakt? Hangjongeren & klootzakjes (pardon me) van alle tijden toch?" Deze tweet kwam van de journalistieke leiding van KRO-NCRV Hans Laroes, maar ik ving deze week meer mitsen en maren op over de aandacht voor de straatterreur in de Zaanse wijk Poelenburg.
Het is onder journalisten een goede gewoonte, om de waan van de dag zo nu en dan tegen het licht te houden en je af te vragen: blijven we dit verhaal 'doen' of laten we het voor wat het nu is? Maar in de tweet van Laroes zit nog een hele andere gewoonte, namelijk die om straatterreur zoals in Zaandam te bagatelliseren. Het is niet leuk, maar kattekwaad is van alle tijden, de daders zijn jong en onwetend, geen klootzakken maar klootzakjes (excuus) en wat valt er te vrezen van hangjongeren? Het woord zegt het al, jongeren die hangen, die niks doen.
Met de opmerking 'van alle tijden' passeert Laroes handig de ethnische samenstelling van de straatbendes van nu en daarmee een belangrijk deel van het probleem. Maar eigenlijk hadden we Laroes helemaal niet moeten lastigvallen met de intimidaties, de bedreigingen richting bewoners, politie en raadsleden, want 'dat Zaandam-verhaal' is iets van alle tijden en wat van alle tijden is, is geen nieuws.
Een andere manier om straatterreur van de journalistieke en politieke agenda af te voeren, is het gebruik van de term 'incidenten'. Ik noem u een aantal incidenten - niet van álle tijden, maar toch wel van de laatste.
In de wijk Veldhuizen in Ede (2016) steken jongeren van Marokkaanse afkomst auto's in brand, vernielen eigendommen van anderen en treiteren bewoners en politie. De problemen spelen al jaren, maar burgemeester Van der Knaap (CDA) toont geen belangstelling en zegt geen tijd te hebben de wijk een keer op eigen benen te betreden. De 'overlast' (eufemisme!) wordt landelijk nieuws en van de weeromstuit oppert de burgemeester dat de Marokkaanse consul de rust in de wijk maar moet herstellen.
Busmaatschappij Connexion (2008) is het geweld van Marokkaanse jongeren in Gouda meer dan zat en weigert nog langer door de wijk Oosterwei te rijden. Er wordt met stenen gegooid, aan de noodrem getrokken en een chauffeur wordt met het mes op z'n keel beroofd. Burgemeester Cornelis (PvdA) betreurt het beschadigde imago van zijn stad en reduceert de gebeurtenissen tot een mediahype. Om later alsnog toe te geven dat de problemen met deze jongeren te groot zijn om er in enkele maanden vanaf te zijn.
In Veghel (2016) zijn bewoners van het centrum ten einde raad, omdat Marokkaanse en Ethiopische jongeren al zes (!) jaar mensen uitschelden, bedreigen en rollators onder bejaarden vandaan schoppen. Burgemeester Adema (VVD) laat de openbare orde al die tijd over aan het straattuig, maar meldt - na berichten in de media en op YouTube - het 'bijzonder vervelend te vinden dat inwoners overlast ervaren'.
En zo gaat het al jaren in nog veel meer Nederlandse gemeenten, dag in dag uit. Burgers in het nauw, bedreigd op straat, tot in hun eigen huis en falende bestuurders voor wie het geweld en de intimidaties geen enkele prioriteit hebben.
Dankzij de weke aanpak van de toenmalige Amsterdamse burgemeester Cohen (PvdA) hebben straatbendes in de Diamantbuurt en Slotervaart jarenlang hun gang kunnen gaan. Mensen met angst over straat of hun buurt uit getreiterd door de 'boefjes' van toen, die inmiddels zijn uitgegroeid tot de zware criminelen van nu.
In Zaandam keek burgemeester Faber (PvdA) zes jaar lang een andere kant op als raadslid Juliëtte Rot (heldin) de straatterreur in de wijk Poelenburg op de agenda wilde te krijgen. Faber liet Rot en de andere wijkbewoners aan hun lot over en kwam pas in beweging toen de druk van de landelijke media haar te groot werd.
Het zijn deze falende bestuurders waar de journalistiek elke dag bovenop behoort zitten. En we moeten grondig aan de slag met de vraag waarom straatterreur bijna uitsluitend het domein is van jongeren uit migrantenfamilies. Wat gaat er thuis mis dat kinderen van 8 jaar zo geweldadig en respectloos omgaan met andere mensen? Dat is niet van alle tijden en daar zit nog veel meer ellende voor de toekomst in.
Dit is een groot maatschappelijk probleem en daar is voor journalisten niets 'buitenproportioneels' aan. Ook hier moet elke dag de onderste steen naar boven. Dat is ons werk.
https://www.rtlz.nl/opinie/column/roder ... e-aandacht
zondag 17 juni 2018 om 13:17
Ik snap je punt niet echt goed.fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 13:13Ja en hoe komt het dat ze economisch zelfstandig zijn en excelleren? Omdat ze NIET integreren en gewoon als traditionele Tiger moms hun kinderen drillen, 6 dagen in de week naar school laten gaan en keihard werken. Chinezen en Turken horen bij de groep die het meest hun eigen media volgen en het minst de taal spreken.
Chinezen excelleren op school, zijn economisch zelfstandig, minachten onze cultuur niet. Daar ligt het grote verschil.
zondag 17 juni 2018 om 13:18
Mooi om het resultaat te zien van jarenlange propaganda op onze staatstelevisie.
Klinkt dit absurt?? Toch is het niets anders dan dit!!
Ik heb niets tegen andere culturen, ik vind het interessant en wil graag nieuwe mensen leren kennen.
Maar waarom van alles weggeven aan vreemdelingen (er is altijd wel ergens in de wereld oorlog), en mensen 16 landen verder opvangen terwijl er al lang veiligheid is in het buurland?
Alleen goedgelovige mensen die alles slikken vinden dit goed
Klinkt dit absurt?? Toch is het niets anders dan dit!!
Ik heb niets tegen andere culturen, ik vind het interessant en wil graag nieuwe mensen leren kennen.
Maar waarom van alles weggeven aan vreemdelingen (er is altijd wel ergens in de wereld oorlog), en mensen 16 landen verder opvangen terwijl er al lang veiligheid is in het buurland?
Alleen goedgelovige mensen die alles slikken vinden dit goed
zondag 17 juni 2018 om 13:20
Maar nogmaals: 780 mensen is niet veel.Bombus-Sylvarum schreef: ↑17-06-2018 13:12Ik vind 6000 mensen nog een hoop. Overigens vormen Marokkanen in Noordwijk maar 2,9% van de bevolking (0,03*26000=ongeveer 780), maar weten ze zich zelfs daar negatief op de kaart te zetten. Zie ook: https://www.powned.tv/artikel/avondklok ... -noordwijk
Als je de verhalen hier op het forum moet geloven zijn die 390.000 mensen in totaal in Nederland, in staat om in elke gemeente in Nederland dagelijks vivavrouwen en hun dochters te achtervolgen, voor kankerhoer uit te schelden, op te wachten, te bedreigen, tegelijkertijd geen Nederlands te spreken, een uitkering te trekken, hun vrouwen te mishandelen, homos in elkaar te rossen, Joden te bedreigen, terroristische aanslagen voor te bereiden, winkels te overvallen, de Mocromaffia te leiden, drugs te verhandelen, hele wijken, zwembaden en winkelcentra te terroriseren en tussendoor maken ze ook nog even een treitervlogje.
We zouden ze niet moeten uitkotsen, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen of ze op zijn minst moeten vragen hoe ze dat allemaal voor elkaar krijgen om op zoveel plekken tegelijk te zijn.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 juni 2018 om 13:20
Ach welnee, Chinezen hebben hun eigen maatschappijtje naast de reguliere geregeld.
Inclusief slavernij, maffia etc.
We hebben nu een Chinees op school, en je wordt echt niet vrolijk van wat die vertelt.
Nooit bezoek, nooit iemand te spelen als kind, altijd elders moeten afspreken, sowieso geen enkel contact behalve buiten het gezin of wat hij buiten de deur regelt.
Deze jongen is van jongs af bevriend met een Surinaamse familie en die hebben school geregeld toen bleek dat er beroepsonderwijs ipv hoger onderwijs mogelijk was. Ouders konden daar niet mee omgaan.
zondag 17 juni 2018 om 13:20
Zijn het de Marokkanen niet, zijn het de Turken wel. Ik ben als 16 jarig meisje wel eens uitgescholden voor kankerhoer etc etc. Door een groepje Turken natuurlijk, want alleen durven ze niet. Het enige wat ik aanhad was korte sportkleding, want ja: het was 25 graden. Blijkbaar heb ik gevoelens bij hen losgemaakt die haram zijn 
Ik ben zelf ook niet volbloed Nederlands, maar voel me op en top Nederlands en spreek de taal van mijn moeder niet. Heb ook geen dubbel paspoort. Mijn ouders wilden dat ik me volledig integreerde, wat ook gelukt is. Ik heb een hekel aan mensen die meteen met de racistenkaart trekken.
Ik ben zelf ook niet volbloed Nederlands, maar voel me op en top Nederlands en spreek de taal van mijn moeder niet. Heb ook geen dubbel paspoort. Mijn ouders wilden dat ik me volledig integreerde, wat ook gelukt is. Ik heb een hekel aan mensen die meteen met de racistenkaart trekken.
zondag 17 juni 2018 om 13:21
Minachten onze cultuur niet? Ahum.Bombus-Sylvarum schreef: ↑17-06-2018 13:17Ik snap je punt niet echt goed.
Chinezen excelleren op school, zijn economisch zelfstandig, minachten onze cultuur niet. Daar ligt het grote verschil.
zondag 17 juni 2018 om 13:25
Alle snackbars in onze omgeving zijn inmiddels in handen van Chinezen. Die mensen halen er tenminste niet hun neus voor op om ons onze Hollandse kroket en frikandel te serveren. Wat ze in hun achterkamertje van ons denken, daar staan ze wat mij betreft vrij in. Ze eisen geen speciale behandeling t.o.v. Nederlanders en ze werken. Wat wil je nog meer?
zondag 17 juni 2018 om 13:25
Linkse partijen zoals SP, Groenlinks en PVDA zijn niet goedgelovig. Ze zijn berekenend. Onder andere Turken en Marokkanen zijn een omvangrijk electoraat. Links dacht die kiezers binnen te halen door hun landgenoten op de kieslijst te plaatsen. Partijen die dat hebben gedaan haalden daarmee de paarden van Troje binnen. Velen scheidden zich af. Zie het ontstaan van Denk. Daar hebben de linkse partijen zich wél op verkeken. Dat is geen goedgelovigheid maar gewoon domme (hebberige) miscalculatie geweest.
zondag 17 juni 2018 om 13:25
Mijn punt is dat ze excelleren omdat ze NIET integreren en vasthouden aan hun eigen cultuur, taal, gebruiken, normen en waarden. Die eigen cultuur, waarin het bijvoorbeeld in tegenstelling tot de Nederlandse normaal is om je kinderen met harde hand en ijzeren discipline 6 dagen per week, 12 uur per dag naar school te sturen en daarna nog verplicht een paar uur te laten studeren of sporten, maakt dat ze in de Nederlandse maatschappij excelleren. Ze werken simpelweg harder en leren meer dan Nederlanders en dat loont.Bombus-Sylvarum schreef: ↑17-06-2018 13:17Ik snap je punt niet echt goed.
Chinezen excelleren op school, zijn economisch zelfstandig, minachten onze cultuur niet. Daar ligt het grote verschil.
Nederlanders beschouwen dat echter als kindermishandeling, of op zijn minst als een onwenselijke manier van met je kinderen omgaan.
Ook in de manier waarop ze in hun eigen bedrijven werken houden ze zich aan hun eigen culturele normen en waarden, die haaks staan op de Nederlandse. In Nederland is 7 dagen per week werken bijvoorbeeld zelfs bij wet verboden.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 juni 2018 om 13:26
Of de mijne. Maar goed, dat punt waren we alweer voorbij, geloof ik.fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 00:18Ik ben trouwens nog steeds benieuwd naar waarom mijn Nederlandse kinderen volgens jou geen Nederlander zouden mogen zijn.
anoniem_328039 wijzigde dit bericht op 17-06-2018 13:31
11.67% gewijzigd
zondag 17 juni 2018 om 13:29
Ook weer een discussierechniekje waar mensen niet meer intrappen. Maak het belachelijk.fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 13:20Maar nogmaals: 780 mensen is niet veel.
Als je de verhalen hier op het forum moet geloven zijn die 390.000 mensen in totaal in Nederland, in staat om in elke gemeente in Nederland dagelijks vivavrouwen en hun dochters te achtervolgen, voor kankerhoer uit te schelden, op te wachten, te bedreigen, tegelijkertijd geen Nederlands te spreken, een uitkering te trekken, hun vrouwen te mishandelen, homos in elkaar te rossen, Joden te bedreigen, terroristische aanslagen voor te bereiden, winkels te overvallen, de Mocromaffia te leiden, drugs te verhandelen, hele wijken, zwembaden en winkelcentra te terroriseren en tussendoor maken ze ook nog even een treitervlogje.
We zouden ze niet moeten uitkotsen, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen of ze op zijn minst moeten vragen hoe ze dat allemaal voor elkaar krijgen om op zoveel plekken tegelijk te zijn.
Het mooie is wel dat deze rant precies aantoont dat een kleine groep allochtonen zo'n stempel drukt op Nederland.
zondag 17 juni 2018 om 13:30
Oakes schreef: ↑17-06-2018 13:16Zo zeg, ga je lekker?
Onderstaande geschreven door Roderick Veelo.
Straatterreur verdient de volle aandacht
Het duurde nog lang, bijna ongeduldig werd ik ervan, maar dinsdag was ie daar eindelijk. De relativering waarvan je wist dat ie komen ging: "Dat Zaandam-verhaal, wordt dat niet buiten proportioneel groot gemaakt? Hangjongeren & klootzakjes (pardon me) van alle tijden toch?" Deze tweet kwam van de journalistieke leiding van KRO-NCRV Hans Laroes, maar ik ving deze week meer mitsen en maren op over de aandacht voor de straatterreur in de Zaanse wijk Poelenburg.
Het is onder journalisten een goede gewoonte, om de waan van de dag zo nu en dan tegen het licht te houden en je af te vragen: blijven we dit verhaal 'doen' of laten we het voor wat het nu is? Maar in de tweet van Laroes zit nog een hele andere gewoonte, namelijk die om straatterreur zoals in Zaandam te bagatelliseren. Het is niet leuk, maar kattekwaad is van alle tijden, de daders zijn jong en onwetend, geen klootzakken maar klootzakjes (excuus) en wat valt er te vrezen van hangjongeren? Het woord zegt het al, jongeren die hangen, die niks doen.
Met de opmerking 'van alle tijden' passeert Laroes handig de ethnische samenstelling van de straatbendes van nu en daarmee een belangrijk deel van het probleem. Maar eigenlijk hadden we Laroes helemaal niet moeten lastigvallen met de intimidaties, de bedreigingen richting bewoners, politie en raadsleden, want 'dat Zaandam-verhaal' is iets van alle tijden en wat van alle tijden is, is geen nieuws.
Een andere manier om straatterreur van de journalistieke en politieke agenda af te voeren, is het gebruik van de term 'incidenten'. Ik noem u een aantal incidenten - niet van álle tijden, maar toch wel van de laatste.
In de wijk Veldhuizen in Ede (2016) steken jongeren van Marokkaanse afkomst auto's in brand, vernielen eigendommen van anderen en treiteren bewoners en politie. De problemen spelen al jaren, maar burgemeester Van der Knaap (CDA) toont geen belangstelling en zegt geen tijd te hebben de wijk een keer op eigen benen te betreden. De 'overlast' (eufemisme!) wordt landelijk nieuws en van de weeromstuit oppert de burgemeester dat de Marokkaanse consul de rust in de wijk maar moet herstellen.
Busmaatschappij Connexion (2008) is het geweld van Marokkaanse jongeren in Gouda meer dan zat en weigert nog langer door de wijk Oosterwei te rijden. Er wordt met stenen gegooid, aan de noodrem getrokken en een chauffeur wordt met het mes op z'n keel beroofd. Burgemeester Cornelis (PvdA) betreurt het beschadigde imago van zijn stad en reduceert de gebeurtenissen tot een mediahype. Om later alsnog toe te geven dat de problemen met deze jongeren te groot zijn om er in enkele maanden vanaf te zijn.
In Veghel (2016) zijn bewoners van het centrum ten einde raad, omdat Marokkaanse en Ethiopische jongeren al zes (!) jaar mensen uitschelden, bedreigen en rollators onder bejaarden vandaan schoppen. Burgemeester Adema (VVD) laat de openbare orde al die tijd over aan het straattuig, maar meldt - na berichten in de media en op YouTube - het 'bijzonder vervelend te vinden dat inwoners overlast ervaren'.
En zo gaat het al jaren in nog veel meer Nederlandse gemeenten, dag in dag uit. Burgers in het nauw, bedreigd op straat, tot in hun eigen huis en falende bestuurders voor wie het geweld en de intimidaties geen enkele prioriteit hebben.
Dankzij de weke aanpak van de toenmalige Amsterdamse burgemeester Cohen (PvdA) hebben straatbendes in de Diamantbuurt en Slotervaart jarenlang hun gang kunnen gaan. Mensen met angst over straat of hun buurt uit getreiterd door de 'boefjes' van toen, die inmiddels zijn uitgegroeid tot de zware criminelen van nu.
In Zaandam keek burgemeester Faber (PvdA) zes jaar lang een andere kant op als raadslid Juliëtte Rot (heldin) de straatterreur in de wijk Poelenburg op de agenda wilde te krijgen. Faber liet Rot en de andere wijkbewoners aan hun lot over en kwam pas in beweging toen de druk van de landelijke media haar te groot werd.
Het zijn deze falende bestuurders waar de journalistiek elke dag bovenop behoort zitten. En we moeten grondig aan de slag met de vraag waarom straatterreur bijna uitsluitend het domein is van jongeren uit migrantenfamilies. Wat gaat er thuis mis dat kinderen van 8 jaar zo geweldadig en respectloos omgaan met andere mensen? Dat is niet van alle tijden en daar zit nog veel meer ellende voor de toekomst in.
Dit is een groot maatschappelijk probleem en daar is voor journalisten niets 'buitenproportioneels' aan. Ook hier moet elke dag de onderste steen naar boven. Dat is ons werk.
https://www.rtlz.nl/opinie/column/roder ... e-aandacht
Naaaaah, hoe kan dat nou???? Zoooo knap van maar een "paar" Marokkanen, daar kun je toch helemaal geen last van hebben? Zal vast ook wel gelogen zijn om die arme paar Marokkanen in een slecht daglicht te zetten.
zondag 17 juni 2018 om 13:31
Een andere groep die ook nauwelijks integreert maar juist daarom redelijk zelfvoorzienend en succesvol is, zijn Polen. Die groep groeit het hardst in Nederland.
Maken ook weinig aanspraak op voorzieningen, hebben voor het overgrote deel werk.
Geven wel zelf aan dat ze heel erg veel met discriminatie te maken hebben.
Toch bijzonder he, dat vrijwel elke groep immigranten dat aangeeft in Nederland.
Maken ook weinig aanspraak op voorzieningen, hebben voor het overgrote deel werk.
Geven wel zelf aan dat ze heel erg veel met discriminatie te maken hebben.
Toch bijzonder he, dat vrijwel elke groep immigranten dat aangeeft in Nederland.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 juni 2018 om 13:33
Ach kom nou, je geeft ze toch zelf zoveel macht. Autochtone Nederlanders doen al 20 jaar bijna niks anders dan dagelijks klagen en janken over Marokkanen.
Als we als land al die energie die we aan dat gejeremieer over Marokkanen hebben besteed in constructieve zaken hadden gestoken waren we nu Utopia.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 juni 2018 om 13:34
Misschien ook omdat ze zich significant meer misdragen in de wijken waar ze met hun mede arbeidsmigranten gehuisvest worden?fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 13:31Een andere groep die ook nauwelijks integreert maar juist daarom redelijk zelfvoorzienend en succesvol is, zijn Polen. Die groep groeit het hardst in Nederland.
Maken ook weinig aanspraak op voorzieningen, hebben voor het overgrote deel werk.
Geven wel zelf aan dat ze heel erg veel met discriminatie te maken hebben.
Toch bijzonder he, dat vrijwel elke groep immigranten dat aangeeft in Nederland.
zondag 17 juni 2018 om 13:35
fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 13:33Ach kom nou, je geeft ze toch zelf zoveel macht. Autochtone Nederlanders doen al 20 jaar bijna niks anders dan dagelijks klagen en janken over Marokkanen.
Als we als land al die energie die we aan dat gejeremieer over Marokkanen hebben besteed in constructieve zaken hadden gestoken waren we nu Utopia.
Sure.
zondag 17 juni 2018 om 13:36
Vroeger toen ik jong was hadden Surinamers een beetje hetzelfde imago als Marokkanen. Dat waren messentrekkers, allemaal criminelen, agressief, veroorzaakten alleen maar overlast, etc.
Ik weet nog goed dat je toen heel veel van die opgeschoten Surinaamse jeugd had die er enorme lol in hadden om dat imago flink uit te buiten. Die gingen dan expres een beetje dreigend richting Hollandse jongeren stappen en lachten zich dan dood om hoe die vervolgens bijna in hun broek poepten van angst.
Zal me niks verbazen als Marokkaanse pubers die zelfde streken uithalen.
Ik weet nog goed dat je toen heel veel van die opgeschoten Surinaamse jeugd had die er enorme lol in hadden om dat imago flink uit te buiten. Die gingen dan expres een beetje dreigend richting Hollandse jongeren stappen en lachten zich dan dood om hoe die vervolgens bijna in hun broek poepten van angst.
Zal me niks verbazen als Marokkaanse pubers die zelfde streken uithalen.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 juni 2018 om 13:39
fashionvictim schreef: ↑17-06-2018 13:36Vroeger toen ik jong was hadden Surinamers een beetje hetzelfde imago als Marokkanen. Dat waren messentrekkers, allemaal criminelen, agressief, veroorzaakten alleen maar overlast, etc.
Ik weet nog goed dat je toen heel veel van die opgeschoten Surinaamse jeugd had die er enorme lol in hadden om dat imago flink uit te buiten. Die gingen dan expres een beetje dreigend richting Hollandse jongeren stappen en lachten zich dan dood om hoe die vervolgens bijna in hun broek poepten van angst.
Zal me niks verbazen als Marokkaanse pubers die zelfde streken uithalen.
Vertel dat maar tegen de bejaarden die door dit soort tuig worden beroofd, mishandeld en overvallen. Dat het gewoon maar kwajongensstreken zijn.
zondag 17 juni 2018 om 13:46
Ik heb vroeger ook weleens met vriendinnetjes of met nichtjes en neefjes in de tijd dat er allerlei indianenverhalen over Surinamers die zogenaamd allemaal enge voodoopraktijken en Winti deden, gedaan alsof we Winti kregen. Dat vonden we hilarisch, want zelfs volwassenen werden dan bang.
Kregen we overigens wel op onze kop van onze moeders want daar mocht je niet mee spotten, maar dat mocht de pret verder niet drukken.
Kregen we overigens wel op onze kop van onze moeders want daar mocht je niet mee spotten, maar dat mocht de pret verder niet drukken.
Am Yisrael Chai!
zondag 17 juni 2018 om 13:48
