Actueel
alle pijlers
Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?
dinsdag 9 maart 2021 om 21:16
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711
De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:
1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan
Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.
Ander voorbeeld:
https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html
Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?
dinsdag 31 mei 2022 om 11:10
Wat ik opvallend vind: Het universiteitsblad meent een persbericht van een organisatie te ‘censureren’ door een significant woord (wat juist belangrijk is voor de betreffende organisatie) te veranderen.
Maar die aanvallen ondersteunen lijkt me niet zo’n beste strategie voor die organisatie: naast dat je dit niet moet willen stimuleren schiet je ook je doel voorbij. Het gaat nu niet meer over de zaak die je wil bepleiten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 31 mei 2022 om 11:13
Eens. Op veel plekken is dit ook al steeds meer normaal.DS1971 schreef: ↑31-05-2022 10:24Ik denk dat de oplossing voor toiletten vrij simpel kan zijn: alle toiletten waar je alleen maar je behoefte in een hokje doet kan per direct voor eenieder toegankelijk worden (of zijn er echt mensen die het niet prettig vinden dat ze bij het handen wassen het andere geslacht tegenkomen?), daar waar urinoirs zijn met een schot zou je dan nog voor mannen kunnen laten, puur omdat er altijd nog wel mannen zullen zijn die nerveus worden van vrouwen in de zaal als ze moeten plassen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 31 mei 2022 om 11:29
Van mij mag het hoor. Je hebt een valide reden wat mij betreft (al begreep ik ooit dat vrouwentoiletten vaak juist smeriger zijn).Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 10:53Ik gebruik liever een toilet alleen voor vrouwen (cis en trans). Voornaamste reden: mannen zijn viespeuken. Ik zou niet weten waarom dat niet mogelijk zou moeten mogen zijn.
Het nadeel voor mensen die behoefte hebben aan genderneutrale toiletten is dat ze gewoon een te kleine groep zijn. Lastig om daar alles voor om te gooien.
En van mij mag het hoor. Al sta ik bij een urinoir zonder schotten, dan nog zal ik er geen druppel minder om laten als er vrouwen naast komen te staan. Maar goed, als er genoeg mensen zijn die daar anders in staan, ook helemaal goed.
dinsdag 31 mei 2022 om 11:36
Er hoeft helemaal niet alles omgegooid te worden. Maak gewoon een aantal toiletten per locatie genderneutraal, een aantal voor vrouwen en een aantal voor mannen. Ik ben er helemaal voor om een behoefte van mensen aan genderneutrale toiletten te faciliteren, maar waarom een behoefte van andere mensen aan vrouwentoiletten daarvoor niet gefaciliteerd zou kunnen/ moeten worden is mij een raadsel.DS1971 schreef: ↑31-05-2022 11:29Van mij mag het hoor. Je hebt een valide reden wat mij betreft (al begreep ik ooit dat vrouwentoiletten vaak juist smeriger zijn).
Het nadeel voor mensen die behoefte hebben aan genderneutrale toiletten is dat ze gewoon een te kleine groep zijn. Lastig om daar alles voor om te gooien.
En van mij mag het hoor. Al sta ik bij een urinoir zonder schotten, dan nog zal ik er geen druppel minder om laten als er vrouwen naast komen te staan. Maar goed, als er genoeg mensen zijn die daar anders in staan, ook helemaal goed.
dinsdag 31 mei 2022 om 11:56
Dat zou sowieso de rij bij het damestoilet korter maken.Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 11:36Er hoeft helemaal niet alles omgegooid te worden. Maak gewoon een aantal toiletten per locatie genderneutraal, een aantal voor vrouwen en een aantal voor mannen. Ik ben er helemaal voor om een behoefte van mensen aan genderneutrale toiletten te faciliteren, maar waarom een behoefte van andere mensen aan vrouwentoiletten daarvoor niet gefaciliteerd zou kunnen/ moeten worden is mij een raadsel.
dinsdag 31 mei 2022 om 11:57
Het is niet ongebruikelijk dat een persbericht door de pers zo word geplaatst dat het fijner leest, of meer clicks zal genereren. Dus ik zou het geen censuur noemen. Het leidt ook niet af van de kern, namelijk dat ze een subsidie hadden binnengehaald voor gratis tampons/maandverband. Ik snap de keuze dus wel die is gemaakt door het blad.Chienandalou schreef: ↑31-05-2022 11:10Wat ik opvallend vind: Het universiteitsblad meent een persbericht van een organisatie te ‘censureren’ door een significant woord (wat juist belangrijk is voor de betreffende organisatie) te veranderen.
Maar die aanvallen ondersteunen lijkt me niet zo’n beste strategie voor die organisatie: naast dat je dit niet moet willen stimuleren schiet je ook je doel voorbij. Het gaat nu niet meer over de zaak die je wil bepleiten.
dinsdag 31 mei 2022 om 12:01
Omdat het betekent dat je dan in veel gebouwen een ruimte moet gaan ombouwen naar sanitaire voorziening. Dat is duur, vaak gewoon ook niet realistisch en dat moet dan voor een hele kleine doelgroep? Dat lijkt mij overvragen.Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 11:36Er hoeft helemaal niet alles omgegooid te worden. Maak gewoon een aantal toiletten per locatie genderneutraal, een aantal voor vrouwen en een aantal voor mannen. Ik ben er helemaal voor om een behoefte van mensen aan genderneutrale toiletten te faciliteren, maar waarom een behoefte van andere mensen aan vrouwentoiletten daarvoor niet gefaciliteerd zou kunnen/ moeten worden is mij een raadsel.
dinsdag 31 mei 2022 om 12:05
In veel gebouwen zijn echt wel meer dan 2 toiletruimtes hoor. Dat je dan bv. naar een andere verdieping zou moeten of iets verder lopen moet iedereen dan maar voor lief nemen.
dinsdag 31 mei 2022 om 13:48
Als ik gewoon kijk naar mijn kantoor, dan is het echt niet de bedoeling dat ik op een andere verdieping, bij een ander bedrijf, van het toilet gebruik ga maken. En we hebben er twee, daartussen zitten de liftschachten.Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 12:05In veel gebouwen zijn echt wel meer dan 2 toiletruimtes hoor. Dat je dan bv. naar een andere verdieping zou moeten of iets verder lopen moet iedereen dan maar voor lief nemen.
Kijk, als het prima kan, gewoon doen. Maar het kan dus heel vaak ook niet prima. En naar mijn mening overvraag je dan. Zoals met die sportschool waar iedereen gelukkig is met de twee kleedgelegenheden en sanitaire voorzieningen en er welgeteld 1 klant is voor wie dan een derde optie gebouwd moet worden. Wat een veelvoud kost van haar lidmaatschapsgelden, zelfs als ze levenslang lid blijft (veelbesproken zaak die bij het College voor de Rechten van de Mens is gekomen).
Ik denk dus dat iedereen redelijk moet zijn in dezen. Niet star zeggen dat het alleen maar M of V mag zijn, maar ook niet star zijn en altijd maar eisen dat er ook een
versie komt.
dinsdag 31 mei 2022 om 14:47
Dat vind ik nou star. Waarom zou het te veel moeite zijn om even naar een andere verdieping te lopen? Daarnaast, als het je niet uitmaakt kun je altijd op je eigen verdieping, want dan is er of een mannentoilet (in jouw geval) of een genderneutrale. En degenen die het belangrijk vinden lopen dan een stukje voor hun geprefereerde toilet.DS1971 schreef: ↑31-05-2022 13:48Als ik gewoon kijk naar mijn kantoor, dan is het echt niet de bedoeling dat ik op een andere verdieping, bij een ander bedrijf, van het toilet gebruik ga maken. En we hebben er twee, daartussen zitten de liftschachten.
Kijk, als het prima kan, gewoon doen. Maar het kan dus heel vaak ook niet prima. En naar mijn mening overvraag je dan. Zoals met die sportschool waar iedereen gelukkig is met de twee kleedgelegenheden en sanitaire voorzieningen en er welgeteld 1 klant is voor wie dan een derde optie gebouwd moet worden. Wat een veelvoud kost van haar lidmaatschapsgelden, zelfs als ze levenslang lid blijft (veelbesproken zaak die bij het College voor de Rechten van de Mens is gekomen).
Ik denk dus dat iedereen redelijk moet zijn in dezen. Niet star zeggen dat het alleen maar M of V mag zijn, maar ook niet star zijn en altijd maar eisen dat er ook een
anoniem_655778c911c2f wijzigde dit bericht op 31-05-2022 15:07
Reden: Blijkbaar iets verkeerd gegaan
Reden: Blijkbaar iets verkeerd gegaan
15.72% gewijzigd
dinsdag 31 mei 2022 om 16:05
Vroeger was ik typisch woke, maar in de loop van de jaren kreeg ik steeds meer op mijn flikker dat ik niet woke genoeg was terwijl mijn gedachtengoed en levensstijl gewoon hetzelfde bleven.
Woke, woker wokest, ik ben er helemaal klaar mee.
Je kunt niet woke genoeg zijn. Het wordt eng.
Discrimineren heb ik nooit gedaan, maar ik word inmiddels wel gediscrimineerd. Oprotten met je woke.
Ik selecteer mensen op sympathie, niet op kleur, religie, geaardheid, culturele achtergrond, status of wat dan ook. Ik ben bewust met het milieu bezig, tegen geweld, tegen oorlog.
Maar van het gezeik van die woke-clan krijg ik inmiddels moordneigingen.
Woke, woker wokest, ik ben er helemaal klaar mee.
Je kunt niet woke genoeg zijn. Het wordt eng.
Discrimineren heb ik nooit gedaan, maar ik word inmiddels wel gediscrimineerd. Oprotten met je woke.
Ik selecteer mensen op sympathie, niet op kleur, religie, geaardheid, culturele achtergrond, status of wat dan ook. Ik ben bewust met het milieu bezig, tegen geweld, tegen oorlog.
Maar van het gezeik van die woke-clan krijg ik inmiddels moordneigingen.
dinsdag 31 mei 2022 om 17:10
Wat dacht je eens van dat mijn tag niet werkt op andere verdiepingen en al zou dat zo zijn ik het ook heel apart zou vinden als willekeurige mensen bij ons rondlopen op onze verdieping.Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 14:47Dat vind ik nou star. Waarom zou het te veel moeite zijn om even naar een andere verdieping te lopen? Daarnaast, als het je niet uitmaakt kun je altijd op je eigen verdieping, want dan is er of een mannentoilet (in jouw geval) of een genderneutrale. En degenen die het belangrijk vinden lopen dan een stukje voor hun geprefereerde toilet.
En er is werkelijk niemand bij ons die heeft aangegeven een genderneutraal toilet te willen. Dus waarom zouden we voor het geval dat een deel van ons personeel per keer naar de toilet gaan extra tijd kwijt laten zijn aan traplopen? Wel gezond hoor, maar om nou jezelf in bochten te wringen om problemen op te lossen die er nog niet zijn, daar zie ik eerlijk gezegd de meerwaarde niet van.
Nogmaals: als het prima kan, helemaal ok. Maar het besef mag er ook best zijn dat het niet altijd een realistische wens is.
dinsdag 31 mei 2022 om 17:15
Dat is inderdaad het probleem. Natuurlijk ben je voor gelijkheid. Dat is normaal. Maar waar het (voor mij dan) overgaat in woke is wanneer het vooral het corrigeren is van anderen en een soort van competitie.Lieneke schreef: ↑31-05-2022 16:05Vroeger was ik typisch woke, maar in de loop van de jaren kreeg ik steeds meer op mijn flikker dat ik niet woke genoeg was terwijl mijn gedachtengoed en levensstijl gewoon hetzelfde bleven.
Woke, woker wokest, ik ben er helemaal klaar mee.
Je kunt niet woke genoeg zijn. Het wordt eng.
Discrimineren heb ik nooit gedaan, maar ik word inmiddels wel gediscrimineerd. Oprotten met je woke.
Ik selecteer mensen op sympathie, niet op kleur, religie, geaardheid, culturele achtergrond, status of wat dan ook. Ik ben bewust met het milieu bezig, tegen geweld, tegen oorlog.
Maar van het gezeik van die woke-clan krijg ik inmiddels moordneigingen.
Wie is daar in godsnaam bij gebaat.
En dan de felheid waarmee dat gebeurt. Het leidt alleen maar tot verdeeldheid en daar heb ik dus ook enorme moeite mee. Die polarisatie.
Niet: ik ben het niet met je eens.
Niet eens: jij hebt het fout.
Maar: jij BENT fout.
Raar gedrag.
dinsdag 31 mei 2022 om 17:17
We hebben allemaal vooroordelen. Maar dat is niet erg. Let erop, je betrapt jezelf er af en toe dus op en stuurt vervolgens bij. Perfectie is niemand gegeven.
dinsdag 31 mei 2022 om 17:22
Dan pas je de tag aan en groet je de niet-willekeurige want gewoon steeds dezelfde werknemers van het bedrijf boven je vriendelijk als je ze tegenkomt bij de ingang van je verdieping (wie is er nu problemen aan het zoeken die er niet zijn?)DS1971 schreef: ↑31-05-2022 17:10Wat dacht je eens van dat mijn tag niet werkt op andere verdiepingen en al zou dat zo zijn ik het ook heel apart zou vinden als willekeurige mensen bij ons rondlopen op onze verdieping.
En er is werkelijk niemand bij ons die heeft aangegeven een genderneutraal toilet te willen. Dus waarom zouden we voor het geval dat een deel van ons personeel per keer naar de toilet gaan extra tijd kwijt laten zijn aan traplopen? Wel gezond hoor, maar om nou jezelf in bochten te wringen om problemen op te lossen die er nog niet zijn, daar zie ik eerlijk gezegd de meerwaarde niet van.
Nogmaals: als het prima kan, helemaal ok. Maar het besef mag er ook best zijn dat het niet altijd een realistische wens is.
Als niemand heeft aangegeven een genderneutraal toilet te willen hoeft het van mij niet. Maar als er geen vrouwentoiletten zouden zijn op mijn werk (= het voorstel dat jij hierboven deed, alle vrouwentoiletten zonder pisbakken genderneutraal maken) dan zou ik daar zeker bezwaar tegen aantekenen. En ik zou het geen probleem vinden om er een trap voor op te moeten lopen. Doe ik nu ook regelmatig als de (2) vrouwentoiletten op mijn verdieping bezet zijn. Dus het enorme tijdsverlies/productiviteitsdaling voor mijn baas zal ook wel meevallen.
dinsdag 31 mei 2022 om 17:50
Ik heb het idee dat jij niet helemaal door hebt dat wat jij voorstelt hetzelfde is als appartementen bouwen met bij de ene helft een badkamer en de andere helft een keuken en dan elkaar maar de sleutel geven.Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 17:22Dan pas je de tag aan en groet je de niet-willekeurige want gewoon steeds dezelfde werknemers van het bedrijf boven je vriendelijk als je ze tegenkomt bij de ingang van je verdieping (wie is er nu problemen aan het zoeken die er niet zijn?)
Als niemand heeft aangegeven een genderneutraal toilet te willen hoeft het van mij niet. Maar als er geen vrouwentoiletten zouden zijn op mijn werk (= het voorstel dat jij hierboven deed, alle vrouwentoiletten zonder pisbakken genderneutraal maken) dan zou ik daar zeker bezwaar tegen aantekenen. En ik zou het geen probleem vinden om er een trap voor op te moeten lopen. Doe ik nu ook regelmatig als de (2) vrouwentoiletten op mijn verdieping bezet zijn. Dus het enorme tijdsverlies/productiviteitsdaling voor mijn baas zal ook wel meevallen.
Het mag gewoon niet eens. Er zit een advocatenkantoor. Geheimhouder. Die mag geen derden zomaar toegang geven. Een accountant, zelfde verhaal. Wij hebben voor extreem veel geld aan intellectueel eigendom. Natuurlijk gaan wij niet zomaar iedereen toelaten.
En we huren de tent, dus we hebben er ook nog eens niets over te zeggen.
dinsdag 31 mei 2022 om 17:53
Ayaan doet ook een duit in het zakje:
In haar tegenwoordige thuisland Amerika heeft Hirsi Ali na de dood van George Floyd de opkomst van woke van nabij meegemaakt. Tijdens een bijeenkomst in Brussel over de staat van de vrijheid van meningsuiting, georganiseerd door de spraakmakende Vlaamse Europarlementariër Assita Kanko (N-VA), vertelt het voormalig VVD-Kamerlid over hoe gesprekken die normaal binnen een klein academisch clubje plaatsvonden, opeens gemeengoed werden.
„De cancelcultuur werd steeds angstaanjagender. Er zijn professoren die opeens hun werk niet meer mochten doen”, zegt Hirsi Ali. „Het gaat in de academische wereld van binnenuit. Ik zie het als een ontwikkeling die gevaarlijker is dan de radicale islam. De radicale islam is makkelijker te herkennen en er is makkelijker oppositie tegen te voeren.”
Volgens de publicist is woke veel subtieler: „Veel jonge mensen denken nu zo en kunnen op die manier in de toekomst grote institutionele schade aanrichten. Als we daar nu niet tegen ageren kan dat heel gevaarlijk worden.”
Kanko en Hirsi Ali, twee zwarte feministen, ageren beiden al jaren tegen slachtofferschap. „We bouwen zelf belemmeringen. Links is soms afhankelijk van het slachtofferschap van anderen. Ze gebruiken het als een soort levensverzekering”, zegt de Vlaamse politica. „Gelukkig zijn er steeds meer mensen die zeggen: ’ik wil geen slachtoffer zijn’.”
„We raken in de problemen als we in het slachtofferschap blijven hangen en zeggen dat iemand iets niet mag zeggen omdat het een blanke man is”, voegt Hirsi Ali toe. „Iemand kan zijn identiteit of huidskleur niet veranderen. Die zaken moeten er ook niet toe doen.”
Volgens de voormalige Nederlandse parlementariër, die inmiddels al jaren in Amerika woont, is het belangrijk om te strijden tegen wokisme, zonder zelf onverdraagzaam te worden. „Ik raakte als migrant gefrustreerd over het feit dat Europeanen niet uitleggen wat hun waarden zijn. We moeten duidelijker zijn over intolerantie die wij niet tolereren.”
Over het feminisme kraakt ze harde noten. Er is er sprake van een crisis en de focus ligt te veel op pietluttigheden, vindt Hirsi Ali. „We hebben te maken met een harde kern van transgender-activisten die het woord ’vrouw’ willen schrappen. Dan worden wij mensen met menstruatie en mensen die borstvoeding geven. Maar voor de echte problemen is veel te weinig aandacht. Ik heb het dan over geweld tegen vrouwen in India, China en het Midden-Oosten. Wellicht moeten Kanko en ik een nieuwe feministische stroming oprichten.”
Ik deel haar zorg (onder meer omdat ik meekrijg hoe erg het inmiddels is aan de andere kant van de plas, Nederland loopt zoals te doen gebruikelijk weer jaren achter).
In haar tegenwoordige thuisland Amerika heeft Hirsi Ali na de dood van George Floyd de opkomst van woke van nabij meegemaakt. Tijdens een bijeenkomst in Brussel over de staat van de vrijheid van meningsuiting, georganiseerd door de spraakmakende Vlaamse Europarlementariër Assita Kanko (N-VA), vertelt het voormalig VVD-Kamerlid over hoe gesprekken die normaal binnen een klein academisch clubje plaatsvonden, opeens gemeengoed werden.
„De cancelcultuur werd steeds angstaanjagender. Er zijn professoren die opeens hun werk niet meer mochten doen”, zegt Hirsi Ali. „Het gaat in de academische wereld van binnenuit. Ik zie het als een ontwikkeling die gevaarlijker is dan de radicale islam. De radicale islam is makkelijker te herkennen en er is makkelijker oppositie tegen te voeren.”
Volgens de publicist is woke veel subtieler: „Veel jonge mensen denken nu zo en kunnen op die manier in de toekomst grote institutionele schade aanrichten. Als we daar nu niet tegen ageren kan dat heel gevaarlijk worden.”
Kanko en Hirsi Ali, twee zwarte feministen, ageren beiden al jaren tegen slachtofferschap. „We bouwen zelf belemmeringen. Links is soms afhankelijk van het slachtofferschap van anderen. Ze gebruiken het als een soort levensverzekering”, zegt de Vlaamse politica. „Gelukkig zijn er steeds meer mensen die zeggen: ’ik wil geen slachtoffer zijn’.”
„We raken in de problemen als we in het slachtofferschap blijven hangen en zeggen dat iemand iets niet mag zeggen omdat het een blanke man is”, voegt Hirsi Ali toe. „Iemand kan zijn identiteit of huidskleur niet veranderen. Die zaken moeten er ook niet toe doen.”
Volgens de voormalige Nederlandse parlementariër, die inmiddels al jaren in Amerika woont, is het belangrijk om te strijden tegen wokisme, zonder zelf onverdraagzaam te worden. „Ik raakte als migrant gefrustreerd over het feit dat Europeanen niet uitleggen wat hun waarden zijn. We moeten duidelijker zijn over intolerantie die wij niet tolereren.”
Over het feminisme kraakt ze harde noten. Er is er sprake van een crisis en de focus ligt te veel op pietluttigheden, vindt Hirsi Ali. „We hebben te maken met een harde kern van transgender-activisten die het woord ’vrouw’ willen schrappen. Dan worden wij mensen met menstruatie en mensen die borstvoeding geven. Maar voor de echte problemen is veel te weinig aandacht. Ik heb het dan over geweld tegen vrouwen in India, China en het Midden-Oosten. Wellicht moeten Kanko en ik een nieuwe feministische stroming oprichten.”
Ik deel haar zorg (onder meer omdat ik meekrijg hoe erg het inmiddels is aan de andere kant van de plas, Nederland loopt zoals te doen gebruikelijk weer jaren achter).
dinsdag 31 mei 2022 om 17:55
Wat een onzinvergelijking. Bij heel wat bedrijven en gebouwen is dit geen enkel probleem. Een advocatenkantoor dat zijn geheimen niet weg kan houden van de liftschacht en de wc's (alsof je ook geen informatie van de ene client weg moet houden van de andere client) dat moet dan maar ingenieus genoeg zijn om een andere oplossing te bedenken.DS1971 schreef: ↑31-05-2022 17:50Ik heb het idee dat jij niet helemaal door hebt dat wat jij voorstelt hetzelfde is als appartementen bouwen met bij de ene helft een badkamer en de andere helft een keuken en dan elkaar maar de sleutel geven.
Het mag gewoon niet eens. Er zit een advocatenkantoor. Geheimhouder. Die mag geen derden zomaar toegang geven. Een accountant, zelfde verhaal. Wij hebben voor extreem veel geld aan intellectueel eigendom. Natuurlijk gaan wij niet zomaar iedereen toelaten.
En we huren de tent, dus we hebben er ook nog eens niets over te zeggen.
dinsdag 31 mei 2022 om 18:03
DS1971 schreef: ↑31-05-2022 17:15Dat is inderdaad het probleem. Natuurlijk ben je voor gelijkheid. Dat is normaal. Maar waar het (voor mij dan) overgaat in woke is wanneer het vooral het corrigeren is van anderen en een soort van competitie.
Wie is daar in godsnaam bij gebaat.
En dan de felheid waarmee dat gebeurt. Het leidt alleen maar tot verdeeldheid en daar heb ik dus ook enorme moeite mee. Die polarisatie.
Niet: ik ben het niet met je eens.
Niet eens: jij hebt het fout.
Maar: jij BENT fout.
Raar gedrag.
Raak verwoord. Zo is het precies.
dinsdag 31 mei 2022 om 18:18
Manonna, die hele woke-beweging zit inmiddels zelf vol met vooroordelen. En er lijken er steeds meer bij te komen, doodeng.
Het hebben van vooroordelen is volgens mij heel menselijk, ze ontstaan onwillekeurig, en ik denk dat iedereen ze heeft, maar als je jezelf ervan bewust bent spreek je jezelf meestal wel toe.
De woke-beweging is steeds agressiever geworden. en ik vraag me af of ze dat zelf in de gaten hebben.
Waarmee ik niet wil zeggen dat "woke" alleen maar slecht is, het is juist goed dat mensen zich bewust zijn van vooroordelen, discriminatie, gendervariatie enzovoorts. En vooral van dat wij als mensen allemaal dezelfde kansen en rechten dienen te hebben. Zo heb ik er altijd ingestaan en zo sta ik er nog steeds in.
Maar die agressie, zoals DS zo mooi verwoordde:" Jij BENT fout"....
En de reden waarom iemand al fout IS: Omdat hij een witte hetero man is? Of omdat ze een vrouw is die geen zin heeft om zich naar de "top" te werken?
dinsdag 31 mei 2022 om 18:31
Ik vind het zo knap dat jij nog nooit in mijn kantoor geweest bent en toch exact weet wat wel en niet kan.Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 17:55Wat een onzinvergelijking. Bij heel wat bedrijven en gebouwen is dit geen enkel probleem. Een advocatenkantoor dat zijn geheimen niet weg kan houden van de liftschacht en de wc's (alsof je ook geen informatie van de ene client weg moet houden van de andere client) dat moet dan maar ingenieus genoeg zijn om een andere oplossing te bedenken.
dinsdag 31 mei 2022 om 18:47
"Volgens de publicist is woke veel subtieler: „Veel jonge mensen denken nu zo en kunnen op die manier in de toekomst grote institutionele schade aanrichten. Als we daar nu niet tegen ageren kan dat heel gevaarlijk worden.”
https://www.wyniasweek.nl/hoe-woke-zich ... in-gevaar/
https://www.wyniasweek.nl/hoe-woke-zich ... in-gevaar/
dinsdag 31 mei 2022 om 18:48
Euh, een gemiddeld kantoor heeft toch op zijn minst invalidentoiletten, en laat die nou bij uitstek genderneutraal zijn! En lekker ruim (als je zelf niet invalide bent tenminste).Zenmomentje schreef: ↑31-05-2022 17:55Wat een onzinvergelijking. Bij heel wat bedrijven en gebouwen is dit geen enkel probleem. Een advocatenkantoor dat zijn geheimen niet weg kan houden van de liftschacht en de wc's (alsof je ook geen informatie van de ene client weg moet houden van de andere client) dat moet dan maar ingenieus genoeg zijn om een andere oplossing te bedenken.
En als die toiletten er niet zijn, lijkt mij het ombouwen van herenwc’s naar genderneutraal een logischere: daar zijn immers alle soorten toiletten voorhanden en kun je kiezen of je wil staan of zitten. Iets hogere/bredere schotten ertussen voor de privacy, klaar weer. De rijen bij beide zijn ook aanzienlijk korter, dus een extra bezoekersstroom is ook beter in te passen.
Maar ja, ik ga als vrouw dan ook liever niet naar het herentoilet (tenzij de rij op bv een festival bij de dames echt veeeeeeeel te lang is en mijn blaas het niet aankan…). Als genoemd te vies, vooral op plekken waar alcohol genuttigd wordt…
Verder lees ik met plezier en interesse de verschillende meningen in dit topic. Ik heb niks met woke of wat voor benaming van wat voor mening of overtuiging ook. Ik ben voor het gezonde verstand en het goede gesprek. En ik denk dat heel veel vermeend racisme voortkomt uit onwetendheid: het leven heeft er jarenlang heel anders uitgezien en mensen hebben tijd nodig om aan het nieuwe (overigens broodnodige!) normaal te wennen. Bewustwording is daarbij belangrijk, niet het willen overtuigen van een ander.
En ja, gelijkheid is belangrijk, maar laten we vooral ook de verschillen omarmen: we zijn niet allemaal hetzelfde en zullen dat ook nooit zijn!
