Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
zondag 11 december 2022 om 11:35
En ik heb dan weer onnoemlijk vaak meegemaakt dat ik weggezet werd als ‘juffrouwtje’ of ‘meisje’. Of dat mannen wel even dachten iets bij mij te kunnen maken of iets tegen me te kunnen zeggen omdat ik een vrouw ben.Lieneke schreef: ↑11-12-2022 11:30Precies. Andere vrouwen ervaren het anders, maar ik persoonlijk heb nooit te maken gehad met seksisme. Stoer mannengedoe, ook naar mij toe, ervaar ik (persoonlijk) niet als seksisme. Ik voel me dan ook niet als lustobject weggezet.
In mijn werk heb ik nooit nadelen ondervonden van mijn vrouwelijke uiterlijk. En heel eerlijk: integendeel.
Ik ben geen bloedmooie, super sexy verschijning die iedereen omverblaast, maar ik word ervaren als een prettig uitziend mens met een vrouwelijke, maar ook mannelijke kant. Toegankelijk.
Een voorbeeld: een cliënt zei tegen mij toen ik midden twintig was, “goh als ik had geweten dat u er zo uit zou zien was ik al veel eerder langsgekomen”.
En ik heb het toen weggelachen. Ik kan er nu jaren later nog steeds kwaad om worden dat hij dacht dat dat oké was.
zondag 11 december 2022 om 11:36
Ik ben me ervan bewust dat witte mensen inderdaad in zijn algemeenheid nog nooit hebben hoeven nadenken over huidskleur. Dat is nu net white privilege waar zovelen in dit topic zich zo door beledigd voelen. Maar wat ik dus niet begrijp van jou, is dat je de indruk wekt dat je nu dus van mij hoort dat ik dat wel moet doen, en dat dat dus uiteraard in vrijwel alle dingen die ik doe en meemaak een rol speelt, en dat je dan zegt "ja nou, jammer dan, jouw probleem, daar wil ik het niet met je over hebben hoor. Ik wil best met je over de kinderen praten of over de overgang, maar hetgeen wat van allergrootste invloed in jouw leven is, dat laat je maar buiten hoor".MrsMorrison schreef: ↑11-12-2022 11:30Dat klopt maar ik zal ze niet anders behandelen omdat ze een zwarte vrouw is. Dat deel van haar is voor haar heel belangrijk maar ik zal ze eerder zien op basis van haar moeder zijn, of vriendin of collega of sportbuddy. Maar weet niet zeker of je dat bedoelt? Ik vind dit oprecht moeilijk omdat huidskleur voor mij nooit iets is geweest waarover ik heb moeten nadenken en voor FV wel. Daarom kan ik me niet in haar verplaatsen, ik ben nu eenmaal een witte vrouw uit de provincie. En vgm komt FV uit de Randstad? Zowat de enige overeenkomst die wij hebben is het vrouwzijn en te maken hebben met seksisme.
Maar ik leer graag. Is het mijzelf niet kunnen verplaatsen naar haar een vorm van onbewust racisme?
Snap je dat ik dan denk tja, jij kan het heel nobel van je zelf vinden, maar het eindresultaat is dat ik dus door jou ook buitengesloten word. En of ik nu buitengesloten word omdat je me een kutneger vind of omdat je geen kleur ziet, het eindresultaat is voor mij hetzelfde. En daarom vind ik dat dus just another form of racism. Het is slechts een andere manier om de deuren voor mij gesloten te houden, maar die deuren blijven hoe dan ook gesloten.
Am Yisrael Chai!
zondag 11 december 2022 om 11:36
Ik denk daar ook de discrepantie in zit. Als jij zegt ik zie geen kleur, bedoel je denk ik dat iemand niet minder of meer is, omdat hij of zij zwart of wit is, maar is het niet bedoeld als een ontkenning van iemands zijn. Zo voelt het alleen wel voor de ander.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2022 11:30Dat klopt maar ik zal ze niet anders behandelen omdat ze een zwarte vrouw is. Dat deel van haar is voor haar heel belangrijk maar ik zal ze eerder zien op basis van haar moeder zijn, of vriendin of collega of sportbuddy. Maar weet niet zeker of je dat bedoelt? Ik vind dit oprecht moeilijk omdat huidskleur voor mij nooit iets is geweest waarover ik heb moeten nadenken en voor FV wel. Daarom kan ik me niet in haar verplaatsen, ik ben nu eenmaal een witte vrouw uit de provincie. En vgm komt FV uit de Randstad? Zowat de enige overeenkomst die wij hebben is het vrouwzijn en te maken hebben met seksisme.
Maar ik leer graag. Is het mijzelf niet kunnen verplaatsen naar haar een vorm van onbewust racisme?
Edit sorry FV lees net dat je niet uit de Randstad komt. Excuus.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 11:36
Lollypop04 schreef: ↑11-12-2022 11:31Ik vind het inderdaad niet oké als vrouwen het alleen voor het zeggen hebben in de metoo discussie. Om verschillende redenen. Jongens en mannen kunnen ook te maken hebben met seksueel geweld.
Door 1 groep, mannen, ongeacht wie zij als individu zijn en wat zij doen, in de hoek van daders te zetten en te eisen dat ze stil zijn stereotypeer je hen enorm. Ik wil niet als vrouw aangesproken worden op gedrag wat een andere vrouw doet. En idem kan ik me voorstellen dat mijn man, broertje en later zoon niet aangesproken willen worden op gedrag wat een andere man doet.
Dat haalt het enorme belang van metoo niet weg. Maar daarvoor is het niet nodig een hele groep op basis van hun sekse te laten zwijgen.
En dat is heel duidelijk wanneer je de rellen ziet na het winnen van Marokko. Kleine groep en de overgrote meerderheid wil daar niet mee geassocieerd worden.
zondag 11 december 2022 om 11:38
Ik kom wel uit de randstad, echt absolute hartje randstad zelfs. En toch wonen er minder dan een half procent zwarte mensen in mijn woonplaats. Er wonen überhaupt niet veel zwarte mensen in heel Nederland, ik geloof dat een heleboel mensen zich daar niet zo van bewust zijn.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2022 11:30Dat klopt maar ik zal ze niet anders behandelen omdat ze een zwarte vrouw is. Dat deel van haar is voor haar heel belangrijk maar ik zal ze eerder zien op basis van haar moeder zijn, of vriendin of collega of sportbuddy. Maar weet niet zeker of je dat bedoelt? Ik vind dit oprecht moeilijk omdat huidskleur voor mij nooit iets is geweest waarover ik heb moeten nadenken en voor FV wel. Daarom kan ik me niet in haar verplaatsen, ik ben nu eenmaal een witte vrouw uit de provincie. En vgm komt FV uit de Randstad? Zowat de enige overeenkomst die wij hebben is het vrouwzijn en te maken hebben met seksisme.
Maar ik leer graag. Is het mijzelf niet kunnen verplaatsen naar haar een vorm van onbewust racisme?
Edit sorry FV lees net dat je niet uit de Randstad komt. Excuus.
Am Yisrael Chai!
zondag 11 december 2022 om 11:39
Maar door die discussie niet te willen voeren, maak je alsnog een groep monddood. Een groep die al heel lang monddood is gemaakt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 11:41
Hier ben ik het ook wel mee eens Lieneke.xynix schreef: ↑11-12-2022 11:33Nee, het zit niet in ‘onze’ natuur.
Ik heb het grootste deel van de discussie niet gelezen, dus weet niet wat je over racisme zegt. Ik heb wel jouw laatste 4 of 5 posts gelezen en die zijn doordrenkt van seksisme. Tegelijkertijd zie ik dat je je daar totaal niet van bewust bent en denkt dat het allemaal ok is, zolang het maar goed bedoeld is. Ik krijg ook niet de indruk dat uitleg waarom het seksistisch is tot je doordringt.
Al met al heb ik al flink buikpijn van jouw laatste paar posts. Ik hoop niet dat jouw posts over mensen van kleur op eenzelfde manier onbedoeld de plank een paar meter misslaan.
Je opent dit topic uit frustratie met de boodschap: laten we allen in vrede samenleven. Maar vervolgens ga je vooral mee in posts van diegenen die, even simpel vertaald, met je meepraten en het ook overdreven woke gedoe vinden want we bedoelen het niet zo. En je posts over seksisme ondersteunen dat.
Ik begrijp dat je zelf doordat je non-binair bent ook een minderheid bent. Maar dat maakt nog niet dat je voor andere minderheden kunt bepalen dat ze overdrijven met hun woke gedoe.
Terwijl ik denk dat je echt geen verkeerd mens bent en als je er wat meer voor open zou staan echt veel over jezelf en anderen kunt leren.
anoniem_6396e65158175 wijzigde dit bericht op 11-12-2022 11:42
5.46% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 11:41
xynix schreef: ↑11-12-2022 11:33Nee, het zit niet in ‘onze’ natuur.
Ik heb het grootste deel van de discussie niet gelezen, dus weet niet wat je over racisme zegt. Ik heb wel jouw laatste 4 of 5 posts gelezen en die zijn doordrenkt van seksisme. Tegelijkertijd zie ik dat je je daar totaal niet van bewust bent en denkt dat het allemaal ok is, zolang het maar goed bedoeld is. Ik krijg ook niet de indruk dat uitleg waarom het seksistisch is tot je doordringt.
Al met al heb ik al flink buikpijn van jouw laatste paar posts. Ik hoop niet dat jouw posts over mensen van kleur op eenzelfde manier onbedoeld de plank een paar meter misslaan.
Hahahaha, nou juist in mijn natuur zit het niet, ik ben non-binair. Maar goed, je kunt niet alles lezen. Kort samengevat: we blijven discrimineren als we als groepen tegenover elkaar gaan staan. Ik zie nuance, toenadering en begrip als betere wapens om racisme en discriminatie te bestrijden. Woke lost in mijn perceptie niets op, dat gaat inmiddels veel te ver en er is teveel haat ingeslopen.
zondag 11 december 2022 om 11:41
Maar mijn vraag is dus: hoe zou jij daar mee omgaan. Je zegt net zelf dat je je daar niet mee kan identificeren en je wekt de indruk dat je dat dus maar liever helemaal uit de weg gaat. Dat probeer ik nu dus al een paar posts van je duidelijk te krijgen, hoe je daarmee om zou gaan. Voor mezelf sprekend: ik zou überhaupt niet eens mee doen aan een taartenbakwedstrijd omdat ik te druk ben met de dingen die ik doe om racisme te bestrijden of om het leven van minderheden te verbeteren. Dat is geen grapje of overdrijving, ik heb letterlijk een tweede baan naast mijn fulltime baan waarin dat mijn primaire bezigheid is.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2022 11:34Nee natuurlijk zou ik dat niet zeggen. Maar daar ga je weer, een prijs voor racisme winnen maakt het onmogelijk om kleur daarbij niet te zien. Wint ze een prijs voor het bakken van een taart is kleur niet van toepassing.
Am Yisrael Chai!
zondag 11 december 2022 om 11:42
En jij denkt serieus dat je niet als onderdeel van een groep wordt gezien en ook daardoor op een bepaalde manier wordt behandeld?Lollypop04 schreef: ↑11-12-2022 11:31Ik vind het inderdaad niet oké als vrouwen het alleen voor het zeggen hebben in de metoo discussie. Om verschillende redenen. Jongens en mannen kunnen ook te maken hebben met seksueel geweld.
Door 1 groep, mannen, ongeacht wie zij als individu zijn en wat zij doen, in de hoek van daders te zetten en te eisen dat ze stil zijn stereotypeer je hen enorm. Ik wil niet als vrouw aangesproken worden op gedrag wat een andere vrouw doet. En idem kan ik me voorstellen dat mijn man, broertje en later zoon niet aangesproken willen worden op gedrag wat een andere man doet.
Dat haalt het enorme belang van metoo niet weg. Maar daarvoor is het niet nodig een hele groep op basis van hun sekse te laten zwijgen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 11:42
fashionvictim schreef: ↑11-12-2022 11:36Ik ben me ervan bewust dat witte mensen inderdaad in zijn algemeenheid nog nooit hebben hoeven nadenken over huidskleur. Dat is nu net white privilege waar zovelen in dit topic zich zo door beledigd voelen. Maar wat ik dus niet begrijp van jou, is dat je de indruk wekt dat je nu dus van mij hoort dat ik dat wel moet doen, en dat dat dus uiteraard in vrijwel alle dingen die ik doe en meemaak een rol speelt, en dat je dan zegt "ja nou, jammer dan, jouw probleem, daar wil ik het niet met je over hebben hoor. Ik wil best met je over de kinderen praten of over de overgang, maar hetgeen wat van allergrootste invloed in jouw leven is, dat laat je maar buiten hoor".
Snap je dat ik dan denk tja, jij kan het heel nobel van je zelf vinden, maar het eindresultaat is dat ik dus door jou ook buitengesloten word. En of ik nu buitengesloten word omdat je me een kutneger vind of omdat je geen kleur ziet, het eindresultaat is voor mij hetzelfde. En daarom vind ik dat dus just another form of racism. Het is slechts een andere manier om de deuren voor mij gesloten te houden, maar die deuren blijven hoe dan ook gesloten.
Nee maar dan heb je me echt verkeerd gelezen. Natuurlijk wil ik met je praten over de dingen die door de verschillende huidskleuren anders zijn. De dingen waar je tegenaan loopt in je leven. Dat is ook de hele reden dat ik hier meeschrijf. En ik wil ervan leren. Maar sommige gespreksonderwerpen daar heeft huidskleur niks mee te maken. Moet ik dat dan toch zo zien? Dat daar een verschil in zit. Als jij met mij gaat zitten keuvelen over een slagroomtaart dan is je huidskleur toch geen factor? Ga je met mij praten over je werk en dat je als zwarte vrouw meer moeite moet doen dan wel. Evenzogoed bij beide onderwerpen zal ik naar je luisteren en over in gesprek gaan. Het is zeker niet zo dat je een bepaald onderwerp met mij niet zou kunnen bespreken omdat ik mezelf daar niet mee kan identificeren.
zondag 11 december 2022 om 11:43
Hoi FV,fashionvictim schreef: ↑10-12-2022 15:16Rachel Hazes is veeeeeeeel donkerder dan ik. Dus hoezeer ik ook de poging tot vriendelijkheid waardeer: het klopt niet, en bovendien, ik vind zwart helemaal niet onvriendelijk. Ik vind het wel heel naar dat witte mensen er kennelijk allemaal vanuit gaan dat mijn identiteit iets is waar ik me voor zou moeten schamen of in hun oren als een belediging klinkt. Want waarom denk jij dat donker vriendelijker klinkt? Is er iets mis met zwart dan?
Hoewel ik me stoor aan je felheid naar mensen die niet volledig in jouw straatje reageren, snap ik ook dat de felheid waarschijnlijk zijn oorsprong heeft in een levenslange ervaring met racisme.
Ik ken die ervaringen niet als “witte vrouw” en heb ze denk ik ook jarenlang gebagatelliseerd, omdat ik het amper zag in mijn omgeving, die (in mijn jeugd) vrij gemengd was.
Ik probeer meer te begrijpen, te verplaatsen en niet te snel te oordelen. Ik merk dat de term zwart-wit mij pijn doet. Het voelt als toppunt van polarisatie en daarmee niet oké. Dat is echt anders dan de kleuren van de regenboog, omdat die nu eenmaal niet te betekenis van een tegenstelling hebben.
Maar: ik lees ook (tot mijn verbazing) dat jij zwart ervaart als identiteit en niet als kleur. Compleet nieuw voor mij en dan zou mijn pijnlijke gevoel misschien niet kloppen. Maar eerlijk: ik snap er (nog) niets van.
Wanneer hoor je dan bij welke identiteit? En wat behelst die identiteit? En hoe (dat snap ik echt niet) kun je de wereld dan indelen in twee identiteiten?
zondag 11 december 2022 om 11:44
En waarin zit jouw begrip als het gaat om racisme en #metoo? Waarin zit jouw bereidheid om te luisteren? Het enige wat ik zou zie doen, is het aan de kant schuiven met de boodschap dat we vooral lief en aardig moeten zijnLieneke schreef: ↑11-12-2022 11:41Hahahaha, nou juist in mijn natuur zit het niet, ik ben non-binair. Maar goed, je kunt niet alles lezen. Kort samengevat: we blijven discrimineren als we als groepen tegenover elkaar gaan staan. Ik zie nuance, toenadering en begrip als betere wapens om racisme en discriminatie te bestrijden. Woke lost in mijn perceptie niets op, dat gaat inmiddels veel te ver en er is teveel haat ingeslopen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 11 december 2022 om 11:45
Welke discussie wil ze dan niet voeren? En het principe van een discussie is natuurlijk wel dat daar meerdere partijen actief aan bijdragen en het met elkaar oneens kunnen zijn.
zondag 11 december 2022 om 11:45
zondag 11 december 2022 om 11:46
Ja precies dat bedoel ik eigenlijk. En onbewust ontken ik daarmee iemands zijn. Althans, FV dan want ik weet natuurlijk niet of alle zwarte vrouwen er zo over denken.
zondag 11 december 2022 om 11:52
Dat valt mij ook op. Ik woon nu in Amsterdam en denk erover te verhuizen. Bij een mogelijke nieuwe woonplaats kijk ik dan op ‘alle cijfers’ wie er wonen. En dat is dan 1 Surinamer en een halve Marokkaan in het hele dorp. Of je loopt door zo’n wijk en ziet een zwart kind buiten spelen, dat dan vervolgens binnengeroepen wordt door twee witte ouders.fashionvictim schreef: ↑11-12-2022 11:38Ik kom wel uit de randstad, echt absolute hartje randstad zelfs. En toch wonen er minder dan een half procent zwarte mensen in mijn woonplaats. Er wonen überhaupt niet veel zwarte mensen in heel Nederland, ik geloof dat een heleboel mensen zich daar niet zo van bewust zijn.
En dan wel allemaal op een partij stemmen die tegen migratie is. Welke last heb je ervan, denk ik dan.
zondag 11 december 2022 om 11:52
Niets mis mee hoor. Als ze mij witte noemen of blanke voel ik mij niet meteen een ding zoals FV zegt. Moeilijk gedoe.
zondag 11 december 2022 om 11:52
Als een vrouw ergens een misdrijf pleegt en iemand zou zeggen, 'jullie vrouwen ook altijd', zal ik mijn individualisme benadrukken. En me niet op basis van mijn sekse ergens bij laten plaatsen waar ik niet bij hoor. Ik ontken niet dat anderen dat kunnen doen, me als onderdeel van een groep zien. Ik zeg alleen dat ik dat niet ga doen omdat die ander dat al dan niet doet. Dus nee, ik zal mannen niet op basis van hun sekse uitsluiten van een discussie, noch ze aanspreken op gedrag van een voor hen totaal onbekende andere man.
zondag 11 december 2022 om 11:53
Jeetje, dan heb je vast weinig mee gemaakt wil je jaren later hier nog kwaad om worden. Echt, dit lijkt wel een grap.Maan schreef: ↑11-12-2022 11:35En ik heb dan weer onnoemlijk vaak meegemaakt dat ik weggezet werd als ‘juffrouwtje’ of ‘meisje’. Of dat mannen wel even dachten iets bij mij te kunnen maken of iets tegen me te kunnen zeggen omdat ik een vrouw ben.
Een voorbeeld: een cliënt zei tegen mij toen ik midden twintig was, “goh als ik had geweten dat u er zo uit zou zien was ik al veel eerder langsgekomen”.
En ik heb het toen weggelachen. Ik kan er nu jaren later nog steeds kwaad om worden dat hij dacht dat dat oké was.
zondag 11 december 2022 om 11:54
Natuurlijk als je Oprah op de koffie hebt dan zal niet elk onderwerp direct met kleur te maken hebben maar tegelijk word haar wereldbeeld gevormd door ervaringen die ze heeft en die zijn deels op basis van haar huidskleur. Als ik met Oprah gezellig over honden zit te praten dan kan het best zijn dat er bijvoorbeeld een anecdote komt over dat ze niet graag in een bepaald park wandelt want daar is ze meerdere keren door mensen uitgescholden om haar huidskleur. Dat houdt niet in dat ons hele gesprek over kleur en racisme zou gaan. Op een gegeven moment hebben we misschien een heel abstract gesprek over de afschaffing van de hondenbelasting of hebben we het over hoe lief en leuk haar hondjes aan het spelen zijn. Echter ervaringen zijn vaak deels gerelateerd zijn aan afkomst, uiterlijk, gender, handicap. Oprah's persoonlijkheid, haar beeld op de wereld, hoe ze dingen ervaart wordt bepaald door allerlei zaken, haar vrouw zijn, haar Amerikaans zijn en dat ze een zwarte vrouw is. Dat kan je niet los zien van de persoon Oprah. Dat hoort bij haar.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2022 11:34Nee natuurlijk zou ik dat niet zeggen. Maar daar ga je weer, een prijs voor racisme winnen maakt het onmogelijk om kleur daarbij niet te zien. Wint ze een prijs voor het bakken van een taart is kleur niet van toepassing.
zondag 11 december 2022 om 11:54
Maan schreef: ↑11-12-2022 11:41Hier ben ik het ook wel mee eens Lieneke.
Je opent dit topic uit frustratie met de boodschap: laten we allen in vrede samenleven. Maar vervolgens ga je vooral mee in posts van diegenen die, even simpel vertaald, met je meepraten en het ook overdreven woke gedoe vinden want we bedoelen het niet zo. En je posts over seksisme ondersteunen dat.
Ik begrijp dat je zelf doordat je non-binair bent ook een minderheid bent. Maar dat maakt nog niet dat je voor andere minderheden kunt bepalen dat ze overdrijven met hun woke gedoe.
Sorry Maan, ik ben inmiddels anti-woke. Niet omdat ik het met de strekking erachter niet eens ben. Eigenlijk ben ik altijd woke geweest, tot men ging doordraven. Hele volksgroepen worden over een kam geschoren, en hoe we ons taalgebruik aan moeten passen kan ik echt niet meer bijhouden. Ik voel me niet meer vrij me uit te spreken over heel veel kwesties omdat je continu moet oppassen anderen niet te beledigen, of zelfs te vernederen. Woorden moeten we op goudschaaltjes wegen, nuance aanbrengen wordt gezien als een zonde. Ik kan er niets meer mee.
Dat ik non-binair ben heeft hier trouwens helemaal geen invloed op. Alleen misschien in deze zin: omdat ik zelf heel erg bang ben geworden me verkeerd uit te drukken zal ik anderen niet gaan vermoeien met de vraag mij aan te duiden met grammaticaal totaal onlogische voornaamwoorden.
Gewoon "zij", zo zie ik eruit, ook al voel ik me geen vrouw. Ik heb ook geen mannelijke naam, ook al voel ik me vaak wel man.
Hoe anderen daarmee om willen gaan is hun zaak, ik vind het allemaal best.
Wel lastig trouwens.
zondag 11 december 2022 om 11:57
Waarom denk dat het oké is om de persoonlijke ervaring die ik hier deel weg te zetten als grap en onbelangrijk? Dingen kunnen altijd erger, vervelender of afschuwelijker. Maar dat maakt nog niet dat je zo hoeft te reageren.
anoniem_6396e65158175 wijzigde dit bericht op 11-12-2022 11:58
0.24% gewijzigd
zondag 11 december 2022 om 11:57
Jij hebt het de hele tijd over 'wij zwarte mensen' en 'jullie witte mensen'. Is dat geen tweedeling? Dat je omgeving vooral uit witte mensen bestaat doet daar niet aan af.fashionvictim schreef: ↑11-12-2022 11:26Welke tweedeling maak ik precies? Vooralsnog ben ik ook in mijn eigen leven nog steeds een ENORME minderheid, ik woon goddorie in een woonplaats waarin minder dan een half procent van alle inwoners zwart is, op mijn werk ben ik de enige zwarte persoon, op mijn andere werk ook al, het is nu niet zo dat ik witte mensen überhaupt zou kunnen ontlopen zelfs al zou ik willen. Dus hoe denk jij dat ik precies een tweedeling maak? Hoe ziet die tweedeling er concreet uit?
Ha, newsflash. Ik ben ook een minderheid in dit land. Nogal logisch want mijn familie heeft zich in een vreemd land gevestigd. Dus hoe het voor mij voelt als die cijfers voor mij zouden gelden? Nou, heel normaal. Ik vind het grappig als mensen opmerken dat ik goed Nederlands spreek, vooral als ze schrikken als ik uitleg dat ik in Nederland ben geboren en getogen. Als ze vragen naar mijn afkomst zie ik dat als interesse en er volgen vaak leuke gesprekken. Verder nergens last van, boeit mij het dat ik de enige niet-nederlander in de klas was.fashionvictim schreef: ↑11-12-2022 11:26En andere vraag: hoe denk jij dat jij het zelf zou vinden als die cijfers voor jou zouden gelden? Stel jij woonde in een woonplaats waar minder dan een half procent vrouwen woonden, je zat op een school van 1000+ leerlingen maar jij was het enige meisje, op je werk van honderden werknemers was jij de enige vrouw, bij elke hobby die je beoefent ben jij de enige vrouw? En elke keer als jij iets wil wat jouw leven makkelijker zou maken, zeg een toilet met een deur zodat je niet als enige met je kut zichtbaar tussen alle mannen die staand plassen was, of een toiletbril zodat je niet op dat koude porselein moet zitten, of een prullenbak zodat je je maandverband kon weggooien, niet eens het maandverband zelf, nee, alleen een prullenbakje, en iedereen begint te roepen dat die kutwijven ook altijd wat te zeiken hebben en het ook nooit genoeg is, rot godverdomme anders gewoon op terug naar je aanrecht, hoe denk je dat jij het leven dan zou ervaren?
Ik ben wel benieuwd wat jij als zwarte vrouw dan nodig hebt om je leven makkelijker te maken, en dan bedoel ik naast de logische zaken zoals niet gediscrimineerd te worden
zondag 11 december 2022 om 11:59
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
