Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Code zwart in ziekenhuizen is bijna niet meer te ontlopen
donderdag 18 november 2021 om 10:49
Artikel op AD.nl:
De zorg stevent rechtstreeks af op code zwart, wat betekent dat straks patiënten die nog maar een kleine kans hebben op overleving niet meer op de ic terecht kunnen. Alleen als de groei van het aantal besmettingen ineens stagneert, ‘scheren we langs de rand van een compleet zorginfarct'.
Infectieziekten-modelleur Marino van Zelst ziet nog wel ontsnappingsmogelijkheden om code zwart af te wenden. Een er van is om ‘het probleem van het ziekenhuis te verschuiven naar elders': mensen kunnen sneller uitgeplaatst worden naar verpleeghuizen of naar huis gestuurd worden ‘met zuurstoffles’. Ook kan bij de ziekenhuisdeur al strenger geselecteerd worden: mensen kunnen langer worden thuisgehouden, behandelingen kunnen niet meer gegeven worden omdat de kans op herstel toch niet zo groot is.
Levensbedreigend ziek: toch niet op ic
Mocht dat onvoldoende de druk op de ziekenhuizen verlichten, dan is zijn verwachting dat het codezwart-protocol van stal gehaald zal moeten worden. Dan moet de minister besluiten dat code zwart in werking treedt, waardoor artsen mensen die levensbedreigend ziek zijn op de intensive care kunnen weigeren die er anders wel een plekje hadden gekregen.
---
Wat denken jullie? Zullen we langs de rand van een compleet zorginfarct scheren? Wat voor ontsnappingsmogelijkheden hebben we nog meer? En als het codezwart-protocol van stal wordt gehaald: hoe zullen artsen dan bepalen wie wel en wie niet een plekje op de IC krijgt? Ik hoop echt dat het zo ver niet zal komen..
De zorg stevent rechtstreeks af op code zwart, wat betekent dat straks patiënten die nog maar een kleine kans hebben op overleving niet meer op de ic terecht kunnen. Alleen als de groei van het aantal besmettingen ineens stagneert, ‘scheren we langs de rand van een compleet zorginfarct'.
Infectieziekten-modelleur Marino van Zelst ziet nog wel ontsnappingsmogelijkheden om code zwart af te wenden. Een er van is om ‘het probleem van het ziekenhuis te verschuiven naar elders': mensen kunnen sneller uitgeplaatst worden naar verpleeghuizen of naar huis gestuurd worden ‘met zuurstoffles’. Ook kan bij de ziekenhuisdeur al strenger geselecteerd worden: mensen kunnen langer worden thuisgehouden, behandelingen kunnen niet meer gegeven worden omdat de kans op herstel toch niet zo groot is.
Levensbedreigend ziek: toch niet op ic
Mocht dat onvoldoende de druk op de ziekenhuizen verlichten, dan is zijn verwachting dat het codezwart-protocol van stal gehaald zal moeten worden. Dan moet de minister besluiten dat code zwart in werking treedt, waardoor artsen mensen die levensbedreigend ziek zijn op de intensive care kunnen weigeren die er anders wel een plekje hadden gekregen.
---
Wat denken jullie? Zullen we langs de rand van een compleet zorginfarct scheren? Wat voor ontsnappingsmogelijkheden hebben we nog meer? En als het codezwart-protocol van stal wordt gehaald: hoe zullen artsen dan bepalen wie wel en wie niet een plekje op de IC krijgt? Ik hoop echt dat het zo ver niet zal komen..
donderdag 18 november 2021 om 20:07
senchagreen schreef: ↑18-11-2021 10:57
We zijn de afgelopen twee jaar al meerdere malen langs de rand gescheerd. Reële kans dat dat nu niet lukt. Mocht je je echt afvragen hoe de triage zal zijn in het geval van een code zwart: https://www.demedischspecialist.nl/site ... ersie2.pdf hier is het draaiboek van fase 3 code c
Dank voor deze link senchagreen. Het stuk maakt heel inzichtelijk hoe lastig triage is. De vier criteria waar beslissingen worden genomen op niet medische basis, maakt duidelijk dat er voldoende ethisch is nagedacht over wat te doen bij die laatste crisisfase.
Verhelderend.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
donderdag 18 november 2021 om 20:08
Bron?
Er zijn steeds meer mensen gevaccineerd. Zelfs als 30% van de mensen op de IC, niet gevaccineerd is, dan zou dit verhoudingsgewijs nog een groot aantal zijn.
donderdag 18 november 2021 om 20:10
Bedankt voor de goede uitleg.Stampertje12 schreef: ↑18-11-2021 17:47Onder de 50 heb je 0,1% kans ongevaccineerd op IC te belanden. Op 100.000 geïnfecteerde mensen dus 100. Dat aantal zakt naar 3 met een vaccin.
Andersom hebben 100.000 ongevaccineerde besmette 50-minners dus een zelfde impact op de IC-capaciteit als 3,3 miljoen gevaccineerde 50-minners.
25% van de 18-50-jarigen is nog niet gevaccineerd, ofwel 1,8 miljoen mensen.
Die mensen zouden als ze allemaal besmet zouden raken en allemaal gevaccineerd zouden zijn, dus maar 55 ic opnames opleveren, tegenover 1800 nu.
En dan nog mensen die beweren dat prikken niet werkt.
donderdag 18 november 2021 om 20:18
donderdag 18 november 2021 om 20:19
Nou is fulltime diensten (avond, nacht, dag) werken al aardig slopend, maar vaak komt daar ook nog een oproepdienst bovenop of zoals nu met groot verzuim, wordt er extra een beroep op je gedaan om bezetting tw houden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 18 november 2021 om 20:30
Bij veel specialisten is een verplichte ic stage ook deel van de opleiding.Stampertje12 schreef: ↑18-11-2021 16:22Misschien is dat in jouw ziekenhuis het geval. Maar dat is niet het beeld dat ik heb gekregen. Oa de artsen in opleiding tot anesthesist / intensivist spenderen een behoorlijk deel van hun opleiding op de IC. En veel basisartsen doen er werkervaring op.
donderdag 18 november 2021 om 21:34
De SER vindt het te weinig. En ORT krijg je allen als je ook feestdagen, zondagen, avonden en nachten werkt. Als ik geen ORT zou krijgen zou ik alleen nog maar door de weeks overdag willen werken en nooit meer feestdagen en nachten.Stampertje12 schreef: ↑18-11-2021 21:31Vacatures is altijd bruto maandsalaris obv fulltime. Dus in dit geval 36 uur.
Komt je ORT en vakantiegeld e.d. nog bovenop.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
