Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
dinsdag 26 mei 2020 om 09:24
Tja, jij begrijpt blijkbaar niet dat dat nieuwe normaal nodig is totdat er een medicijn of vaccin is.tantejans schreef: ↑26-05-2020 09:09Dat er maatregelen werden genomen vind ik niet hetzelfde als een nieuw normaal instellen.
Maatregelen oké, maar een hele andere samenleving?
De beelden zijn altijd heftig natuurlijk, maar ik ben ook niet vergeten hoe overdreven allerlei beelden waren van omvallende mensen in de straten ook.
Is het zo ernstig?
Ik zie het niet.
We zijn overdeven bang gemaakt, dat wel.
De cijfers ondersteunen het ook niet.
Of en in hoeverre de maatregelen effect hebben gehad is niet eens zeker.
Er zijn allemaal berekeningen gemaakt die achteraf allemaal niet kloppen, telkens blijkt dat het minder ernstig is dan eerst werd gedacht.
Dus ik zou het begrijpen als werd gezegd: we blijven nog even een beetje voorzichtig, maar een nieuw normaal begrijp ik niet.
Het is te manipulatief als begrip voor mij.
Daarom denk ik dat deze situatie misbruikt wordt.
Kijk anders naar China, Hongkong wordt overgenomen nu, veel sneller dan verwacht.
Je bent bang dat we er nooit meer vanaf komen.
Maar op dit moment lijkt me dat geen reden om het onzin te vinden, want voorlopig is het nodig.
Pas als dat medicijn of vaccin er is kunnen we zien of Rutte het nieuwe normaal eigenlijk wil gebruiken om ons onder de duim te houden.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 26 mei 2020 om 09:26
Ik kijk regelmatig naar de "frontberichten" die na Nieuwsuur worden uitgezonden. Als een paar keer heb ik daar zorgpersoneel horen zeggen: mensen hebben echt géén idee.ringaroundtherosie schreef: ↑26-05-2020 09:17Dat is het lastige, je ziet het niet. Ik ben ook niet in een IC geweest om zelf te kijken, maar ik neem het aan van de nabestaanden van degene die eraan overleden is in mijn kennissen kring. En van mijn nichten die bij de eerste hulp werken en het ook met eigen ogen zien.
Het is verrekte lastig om je te scharen achter nare maatregelen als je persoonlijk niets merkt van de reden voor deze maatregelen. Maar dat is een werkende samenleving in mijn ogen. Wat dat betreft brengt het sterk het individualisme aan de oppervlakte die steeds meer de boventoon voert.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:28
Maar je kunt toch niet zeggen dat het nu nog steeds zo is?ringaroundtherosie schreef: ↑26-05-2020 09:17Dat is het lastige, je ziet het niet. Ik ben ook niet in een IC geweest om zelf te kijken, maar ik neem het aan van de nabestaanden van degene die eraan overleden is in mijn kennissen kring. En van mijn nichten die bij de eerste hulp werken en het ook met eigen ogen zien.
Het is verrekte lastig om je te scharen achter nare maatregelen als je persoonlijk niets merkt van de reden voor deze maatregelen. Maar dat is een werkende samenleving in mijn ogen. Wat dat betreft brengt het sterk het individualisme aan de oppervlakte die steeds meer de boventoon voert.
Mijn kennissen hielpen mee met het opbouwen en het afbreken van een corona-ruimte. Het is juist heel erg meegevallen allemaal.
Anders zouden ze die ruimte, die overigens nooit één seconde gebruikt is, niet hebben afgebroken.
De maatregelen in het draaiboek wat wij volgen zijn gebaseerd op een sterftepercentage van ongeveer 10 procent, wat wij hier bij lange na niet hebben en zelfs dán staat er in een rapport van de rockefeller foundation dat mensen moeite krijgen met het nieuwe normaal uiteindelijk.
Al die dingen; zo'n digitaal covid-pas, apps, contact tracers, facial recognition, het kan nu ineens allemaal ingevoerd worden omwille van de zogenaamde strijd tegen "het virus", maar dan is het dalijk wel precies zoals in China hier.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:33
En jij gelooft niet dat het zo goed gaat doordat we die maatregelen getroffen hebben.tantejans schreef: ↑26-05-2020 09:28Maar je kunt toch niet zeggen dat het nu nog steeds zo is?
Mijn kennissen hielpen mee met het opbouwen en het afbreken van een corona-ruimte. Het is juist heel erg meegevallen allemaal.
Anders zouden ze die ruimte, die overigens nooit één seconde gebruikt is, niet hebben afgebroken.
De maatregelen in het draaiboek wat wij volgen zijn gebaseerd op een sterftepercentage van ongeveer 10 procent, wat wij hier bij lange na niet hebben en zelfs dán staat er in een rapport van de rockefeller foundation dat mensen moeite krijgen met het nieuwe normaal uiteindelijk.
Al die dingen; zo'n digitaal covid-pas, apps, contact tracers, facial recognition, het kan nu ineens allemaal ingevoerd worden omwille van de zogenaamde strijd tegen "het virus", maar dan is het dalijk wel precies zoals in China hier.
Wil jij echt eerst alle maatregelen loslaten en pas als het dan weer misgaat wil jij mss evt geloven dat die maatregelen toch wel zinnig zouden kunnen zijn?
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 26 mei 2020 om 09:36
ben jij dan expert in het beoordelen van experts?-Shifty- schreef: ↑25-05-2020 22:35Als een soldaat op onbekend terrein vecht dan heeft hij nog niet dezelfde expertise als een boekhouder. Expertise is kennis en ervaring op een bepaald vlak. De experts hebben beide, Maurice beide niet.
Dat wil niet zeggen dat die boekhouder niet ook een goed idee kan hebben over de situatie, maar het wil wel zeggen dat het niet zijn vakgebied is.
Dat het allemaal niet helemaal duidelijk is, geeft gewoon aan dat het allemaal niet helemaal duidelijk is. Wat zegt dat het allemaal niet helemaal duidelijk is en waaruit je kan concluderen dat het niet allemaal duidelijk is. Voornamelijk omdat het allemaal niet helemaal duidelijk is.
Het gekke is dat je dan twijfelt aan de goede bedoelingen van degene die zeggen 'we doen met onze expertise ons best, om binnen een situatie die niet niet helemaal duidelijk is, er het beste van te maken'. En dat je niet twijfelt aan degene die zegt 'je moet naar mij luisteren ook al heb ik er de ballen verstand van want ik weet zeker dat zij niet 100% gelijk hebben'.
Je trapt de open deur in van gezond verstand onder het motto dat het verdacht is dat ie niet op slot zit.
heb je daar een diploma voor en voor gestudeerd?
dinsdag 26 mei 2020 om 09:37
-Shifty- schreef: ↑25-05-2020 22:35
Als een soldaat op onbekend terrein vecht dan heeft hij nog niet dezelfde expertise als een boekhouder. Expertise is kennis en ervaring op een bepaald vlak. De experts hebben beide, Maurice beide niet.
Dat wil niet zeggen dat die boekhouder niet ook een goed idee kan hebben over de situatie, maar het wil wel zeggen dat het niet zijn vakgebied is.
Dat het allemaal niet helemaal duidelijk is, geeft gewoon aan dat het allemaal niet helemaal duidelijk is. Wat zegt dat het allemaal niet helemaal duidelijk is en waaruit je kan concluderen dat het niet allemaal duidelijk is. Voornamelijk omdat het allemaal niet helemaal duidelijk is.
Het gekke is dat je dan twijfelt aan de goede bedoelingen van degene die zeggen 'we doen met onze expertise ons best, om binnen een situatie die niet niet helemaal duidelijk is, er het beste van te maken'. En dat je niet twijfelt aan degene die zegt 'je moet naar mij luisteren ook al heb ik er de ballen verstand van want ik weet zeker dat zij niet 100% gelijk hebben'.
Je trapt de open deur in van gezond verstand onder het motto dat het verdacht is dat ie niet op slot zit.
Als een soldaat op onbekend terrein vecht dan heeft hij nog niet dezelfde expertise als een boekhouder. Expertise is kennis en ervaring op een bepaald vlak. De experts hebben beide, Maurice beide niet.
Dat wil niet zeggen dat die boekhouder niet ook een goed idee kan hebben over de situatie, maar het wil wel zeggen dat het niet zijn vakgebied is.
Dat het allemaal niet helemaal duidelijk is, geeft gewoon aan dat het allemaal niet helemaal duidelijk is. Wat zegt dat het allemaal niet helemaal duidelijk is en waaruit je kan concluderen dat het niet allemaal duidelijk is. Voornamelijk omdat het allemaal niet helemaal duidelijk is.
Het gekke is dat je dan twijfelt aan de goede bedoelingen van degene die zeggen 'we doen met onze expertise ons best, om binnen een situatie die niet niet helemaal duidelijk is, er het beste van te maken'. En dat je niet twijfelt aan degene die zegt 'je moet naar mij luisteren ook al heb ik er de ballen verstand van want ik weet zeker dat zij niet 100% gelijk hebben'.
Je trapt de open deur in van gezond verstand onder het motto dat het verdacht is dat ie niet op slot zit.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-05-2020 12:21
Reden: Verbasteren van namen/nicks is niet toegestaan.
Reden: Verbasteren van namen/nicks is niet toegestaan.
3.48% gewijzigd
dinsdag 26 mei 2020 om 09:38
Ik denk dan bij mezelf: Gelukkig maar dat er op tijd adequate maatregelen zijn genomen.tantejans schreef: ↑26-05-2020 09:28Maar je kunt toch niet zeggen dat het nu nog steeds zo is?
Mijn kennissen hielpen mee met het opbouwen en het afbreken van een corona-ruimte. Het is juist heel erg meegevallen allemaal.
Anders zouden ze die ruimte, die overigens nooit één seconde gebruikt is, niet hebben afgebroken.
De maatregelen in het draaiboek wat wij volgen zijn gebaseerd op een sterftepercentage van ongeveer 10 procent, wat wij hier bij lange na niet hebben en zelfs dán staat er in een rapport van de rockefeller foundation dat mensen moeite krijgen met het nieuwe normaal uiteindelijk.
Al die dingen; zo'n digitaal covid-pas, apps, contact tracers, facial recognition, het kan nu ineens allemaal ingevoerd worden omwille van de zogenaamde strijd tegen "het virus", maar dan is het dalijk wel precies zoals in China hier.
En al die zaken die je noemt, kúnnen ingevoerd worden, maar ze zijn het nog niet. Je kunt Nederland niet met China vergelijken. Daar waren dergelijke zaken al ingevoerd zonder dat er sprake was van een virus. China heeft al heel erg lang een heel ander soort bewind. De Nederlandse regering bestaat uit mensen die wij zelf uit ons midden hebben gekozen om het werk voor ons te doen. Dat is wel een heel verschil hoor.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:41
Ik vind dat de politiek zich niet moet bedienen van reclame-achtige slogans.Astromeria schreef: ↑26-05-2020 09:20Ik ben wel met je eens dat ik "Het nieuwe normaal" ook wel een omschrijving vind die heftig overkomt. Een betere omschrijving zou zijn: "Omdat we nog geen 100% zekerheid hebben over hoe het virus zich verder gaat gedragen, mogen we het risico niet nemen en zullen we een aantal maatregelen voorlopig moeten blijven handhaven". Zo is het bedoeld volgens mij, maar dat is niet erg pakkend natuurlijk. En verder: niets blijft voor altijd hetzelfde, dus ook "het nieuwe normaal" niet.
Voor wat Hongkong betreft: China maakt gewoon gebruik van de gelegenheid. Vroeg of laat was dit toch gebeurd, daarover heb ik me nooit enige illusie gemaakt.
Dat vind ik manipulatief en misleidend.
Je plant bij de gehele wereldbevolking het zaadje in hun gedachten dat er een nieuw normaal komt, een ander soort samenleving.
Dat gaat ver.
Waarom niet gewoon zeggen waar het op staat?
Ik vind het een veeg teken dat China nu ineens naar de macht grijpt.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:44
Ik maak me ook zorgen om de groeiende invloed van China. Maar ze grijpen niet "nu ineens" de macht. Ze zijn al jaren bezig hun machtspositie uit te breiden. Zo bezitten ze al een complete haven in Griekenland, en kopen ze langzaam maar gestaag land op in Afrika. En Hongkong stond al heel lang op het verlanglijstje. De omstandigheden hebben het proces hooguit versneld.tantejans schreef: ↑26-05-2020 09:41Ik vind dat de politiek zich niet moet bedienen van reclame-achtige slogans.
Dat vind ik manipulatief en misleidend.
Je plant bij de gehele wereldbevolking het zaadje in hun gedachten dat er een nieuw normaal komt, een ander soort samenleving.
Dat gaat ver.
Waarom niet gewoon zeggen waar het op staat?
Ik vind het een veeg teken dat China nu ineens naar de macht grijpt.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:46
kijk even hier hoe goed de nieuwsgeving isSolomio schreef: ↑26-05-2020 08:26Eigenlijk werkt het in een discussie zo dat degene die een stelling opwerpt ook degene is die die stelling moet onderbouwen. De vraag is dus: op welke bronnen baseer jij jouw uitspraak?
Maar, omdat ik de betoerdste niet ben:
Ben je nu al vergeten hoe het op de ic's ging?
De beelden uit Italië?
Hoezo niet erg genoeg voor een nieuw normaal?
Zonder maatregelen zou elke besmette persoon 2 a 3 anderen besmetten, wie is je bron? waar haal je deze wijsheid vandaan? waardoor de ziekte zich als een olievlek zou uitbreiden.
Het punt waarop er geen adequate (ic-)zorg meer geleverd kan worden wordt dan gepasseerd en er gaan mensen dood die niet dood hoeven gaan als we een tijdje het nieuwe normaal aanhouden.
Zo erg is dit virus. bron?
CBS (een van de grootste mediabedrijven in de USA)
heeft beelden van de Italiaanse IC op televisie laten zien, als zijnde beelden van een ziekenhuis in New York
https://nypost.com/2020/04/01/cbs-admit ... about-nyc/
https://www.theblaze.com/news/cbs-news- ... al-footage
om de mensen bang te maken?
helaas vielen ze door oplettende burgers door de mand
volgens CBS was het een "editing mistake"
dinsdag 26 mei 2020 om 09:47
zijn de kleurtjes niet duidelijk?Astromeria schreef: ↑26-05-2020 08:29@neasoi: Kijk anders nog even in je topic over bezinning. Daar heb ik nog een keer uitgelegd hoe je moet quoten en iemand anders ook nog eens. Want dit is hopeloos lezen zo.
daar kun je namelijk zien direct waar ik op reageer
ik vond het wel handig
niet?
dinsdag 26 mei 2020 om 09:49
Dat klopt het is inderdaad niet sinds het laatste half jaar dat China aan een flinke opmars bezig is.Astromeria schreef: ↑26-05-2020 09:44Ik maak me ook zorgen om de groeiende invloed van China. Maar ze grijpen niet "nu ineens" de macht. Ze zijn al jaren bezig hun machtspositie uit te breiden. Zo bezitten ze al een complete haven in Griekenland, en kopen ze langzaam maar gestaag land op in Afrika. En Hongkong stond al heel lang op het verlanglijstje. De omstandigheden hebben het proces hooguit versneld.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:49
sowieso zijn veel dingen geen "complot"
en hoe kom je aan deze veronderstelling?
is er een onderzoek geweest naar de vragen om de nieuwe werkelijkheid van complotdenkers mensen die zelf denken?
volgens mij willen die gewoon met rust gelaten worden en geen microchip in hun lichaam
dinsdag 26 mei 2020 om 09:54
Ik ben er nog niet uit of neasoi nou de onderbuikcomplottheorien van de andere complotdenkers in dit topic aanwakkert, of dat het ook voor de andere complotdenkers een voorbeeld is van het soort persoon dat aan hun gedachtegoed vast kleeft, waardoor ze de neiging krijgen om er gillend van weg te rennen.
Misschien kunnen de complotdenkers daar iets over zeggen?
Misschien kunnen de complotdenkers daar iets over zeggen?
dinsdag 26 mei 2020 om 09:57
Maar hoe kom je erbij dat mensen een microchip in hun lichaam krijgen?neasoi schreef: ↑26-05-2020 09:49sowieso zijn veel dingen geen "complot"
en hoe kom je aan deze veronderstelling?
is er een onderzoek geweest naar de vragen om de nieuwe werkelijkheid van complotdenkers mensen die zelf denken?
volgens mij willen die gewoon met rust gelaten worden en geen microchip in hun lichaam
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 26 mei 2020 om 09:58
wist je dat in Amerika de ziekenhuizen meer geld per patient krijgen als ze hem/haar de diagnose corona geven?ringaroundtherosie schreef: ↑26-05-2020 09:17Dat is het lastige, je ziet het niet. Ik ben ook niet in een IC geweest om zelf te kijken, maar ik neem het aan van de nabestaanden van degene die eraan overleden is in mijn kennissen kring. En van mijn nichten die bij de eerste hulp werken en het ook met eigen ogen zien.
Het is verrekte lastig om je te scharen achter nare maatregelen als je persoonlijk niets merkt van de reden voor deze maatregelen. Maar dat is een werkende samenleving in mijn ogen. Wat dat betreft brengt het sterk het individualisme aan de oppervlakte die steeds meer de boventoon voert.
https://www.foxnews.com/health/hospital ... oronavirus
Hospitals are paid more for Medicare patients confirmed or presumed to have coronavirus
If a Medicare patient is diagnosed with – or even presumed to have contracted -- coronavirus, hospitals across the United States are given more money from the federal government to treat that patient, economic assessments show.
That amount can as much as triple if the patient requires a ventilator, making some wonder whether there is a financial impetus to overstate coronavirus numbers, with others calling such potential abuse unlikely.
Medicare, a long-running federal health insurance program for those aged 65 or over – which also happens to be the most vulnerable demographic for an acute coronavirus infection and mortality – functions by paying hospitals a fixed sum depending on which diagnosis the Medicare Severity Diagnosis Related Group (MS-DRG) it falls under.
hmmm, interessant, dat laatste wist ik ook niet
aangezien je de meeste mensen alles kunt laten doen voor geld
bovendien, ik denk niet dat de meeste verplegers erbij nadenken dat dit soort spelletjes worden gespeeld, maar gewoon doen wat het hoofd opdraagt, of die derboven, of die derboven, of die derboven
As Badger highlighted, instead of getting paid the DRG rate, a hospital that admits a coronavirus patient will receive 20 percent more compensation than they would for providing that same care to a non-coronavirus patient.
dinsdag 26 mei 2020 om 10:02
Nee ze wakkert bij mij niet de onderbuikgevoelens aan...-Shifty- schreef: ↑26-05-2020 09:54Ik ben er nog niet uit of neasoi nou de onderbuikcomplottheorien van de andere complotdenkers in dit topic aanwakkert, of dat het ook voor de andere complotdenkers een voorbeeld is van het soort persoon dat aan hun gedachtegoed vast kleeft, waardoor ze de neiging krijgen om er gillend van weg te rennen.
Misschien kunnen de complotdenkers daar iets over zeggen?
Maar vind het wel geweldig om haar post te lezen.
Grappig om te zien dat er vaak niet echt antwoord op komt.
Stukje media van haar vond ik leuk, ik werd voor gek verklaard hier...
Trump dat er niet op gereageerd word erg grappig....
dinsdag 26 mei 2020 om 10:10
dus je vindt het wel ok?Astromeria schreef: ↑26-05-2020 09:20Ik ben wel met je eens dat ik "Het nieuwe normaal" ook wel een omschrijving vind die heftig overkomt. Een betere omschrijving zou zijn: "Omdat we nog geen 100% zekerheid hebben over hoe het virus zich verder gaat gedragen, mogen we het risico niet nemen en zullen we een aantal maatregelen voorlopig moeten blijven handhaven". Zo is het bedoeld volgens mij, maar dat is niet erg pakkend natuurlijk. En verder: niets blijft voor altijd hetzelfde, dus ook "het nieuwe normaal" niet.
Voor wat Hongkong betreft: China maakt gewoon gebruik van de gelegenheid. Vroeg of laat was dit toch gebeurd, daarover heb ik me nooit enige illusie gemaakt.
Taiwan wordt de volgende
dinsdag 26 mei 2020 om 10:15
[...]Solomio schreef: ↑26-05-2020 09:24Tja, jij begrijpt blijkbaar niet dat dat nieuwe normaal nodig is totdat er een medicijn of vaccin is.
Je bent bang dat we er nooit meer vanaf komen.
Maar op dit moment lijkt me dat geen reden om het onzin te vinden, want voorlopig is het nodig.
Pas als dat medicijn of vaccin er is kunnen we zien of Rutte het nieuwe normaal eigenlijk wil gebruiken om ons onder de duim te houden.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-05-2020 12:22
Reden: Ongepast
Reden: Ongepast
43.97% gewijzigd
dinsdag 26 mei 2020 om 10:18
dinsdag 26 mei 2020 om 10:20
