Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 42)
vrijdag 29 januari 2021 om 21:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
maandag 1 februari 2021 om 17:30
https://twitter.com/HJWesteneng/status/ ... 8050124801
En dan ook deze
https://twitter.com/TijnBroekman/status ... 0235573254
En deze https://twitter.com/hk_nien/status/1354072355820212224 en deze https://twitter.com/hk_nien/status/1355858563688759297
En dan ben ik wel erkentelijk voor de managementsamenvatting
maandag 1 februari 2021 om 17:31
Dat maakt wel uit, maar dan wel graag heel erg goed onderbouwd. Een titel alleen zegt niks.
maandag 1 februari 2021 om 17:34
Ghe, goede uitspraaksoliver schreef: ↑01-02-2021 17:17Bij mij op het werk is de gevleugelde uitspraak:”als je iets niet begrijpt dan is het politiek”. Deze uitspraak lijkt bij uitstek van toepassing op de huidige situatie.
Ik moet steeds denken aan de afbeelding van de jojo-lockdowns. Blijkbaar willen ze die afbeelding per se waar maken. Dus als de lijn van besmettingen te lang naar beneden gaat moet ie weer omhoog. Op dat punt zitten we nu.
Binnenkort gaat de lijn weer omhoog, richting code zwart, en begint het hele gedoe weer vanvorenafaan. Vermoeiend beleid dit.
maandag 1 februari 2021 om 17:39
Nou, dat laatste, daar kun je hem écht niet van beschuldigen!Friezin71 schreef: ↑01-02-2021 16:55Hemeltjelief:
De nieuwe vaccincijfers van het ministerie van Volksgezondheid kloppen mogelijk toch niet. Dit weekeinde stelde het ministerie dat er meer mensen ingeënt zijn tegen corona dan gedacht. Dat zou blijken uit een nieuwe rekenmethode.
Daar komt demissionair zorgminister Hugo de Jonge nu op terug. Hij wil de cijfers verder onderzoeken. De vaccinaantallen in de langdurige zorg zijn wellicht dubbel meegeteld. ,,Als het LNAZ (Landelijk Netwerk Acute Zorg) zegt dat er iets niet klopt, dan zou dat zomaar kunnen”, zegt De Jonge.
Komt het nou omdat hij te optimistisch van aard is? Dat hij graag wil scoren? Dat hij houdt van doorpakken?
maandag 1 februari 2021 om 17:40
Maar dat gebeurt ook als we zo doorgaan als we nu doen. En dan zijn er geen maatregelen meer om te nemen (afgezien van Rutte nog eens indringend laten zeggen dat we ons echt moeten gedragen). Door nu wat meer los te laten, kun je straks veel effectiever de boodschap geven dat het weer strenger moet. Ik denk wel dat dat uitmaakt.
maandag 1 februari 2021 om 17:40
Ik denk dat dan dus de school tekort schiet en observeren is even leuk, maar daden zetten meer zoden aan de dijk, net als extra hulp. Ik laat het verder rusten. Maar plaats in dit geval wel een kanttekening bij de school.
maandag 1 februari 2021 om 17:41
Deze uitspraken zijn helemaal niet gedaan onder de huidige maatregelen. Het gaat heel duidelijk over 'als er niks verandert'. En er is wel wat veranderd: de winkels zijn gesloten, de pretparken/musea/bibliotheken/zwembaden/sportgelegenheden, de hoeveelheid mensen waarmee je samen kunt komen is drastisch ingeperkt, etc. Je maakt je eigen verhaal ervan door te doen alsof er niks veranderd is. In de herst/begin winter hadden mensen nog volop contacten, nu heel weinig meer. En contacten zorgen ervoor dat het virus over kan springen.Karratha schreef: ↑01-02-2021 16:26Gewoon even voor de grap. Nee niemand heeft een glazen bol, maar deze uitspraken zijn allemaal gedaan onder min of meer de huidige maatregelen (behalve uitspraak 1, toen was alleen de horeca nog dicht). Sommige van de anderen alleen zonder avondklok en de 1-bezoeker regeling. Maar dat kan m.i. nooit het verschil maken tussen een piek/code zwart en de huidige, reëel situatie.
Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, was bij Jinek niet optimistisch over de coronacrisis. Nu het aantal besmettingen sterk oploopt vreest hij dat de IC’s eind november overvol raken.
Als er niets verandert belanden ziekenhuizen eind januari in het scenario code zwart. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. 'Dan moeten artsen echt keuzes maken over leven en dood, die scenario's worden gemaakt.'
(...)
Hel en verdoemenis wordt steeds maar geen realiteit. Maar in plaats van even vraagtekens te plaatsen, wordt gewoon de termijn verlegd.
maandag 1 februari 2021 om 17:42
Ik weet dus niet of dat zo is, want hier klagen ze even hard dat er teveel vaccins in de vriezer liggen.Zazamaenade schreef: ↑01-02-2021 17:02Ik hoor net op het Journaal op de radio dat in België 70% van de geleverde vaccins is gebruikt, in Nederland minder dan 30%
Life is short. Eat dessert first.
maandag 1 februari 2021 om 17:43
Ik hoor net dokter Ted van Essen zeggen bij Tijd voor Max op NPO1 , dat er recent in Amerika een onderzoek is gedaan met als uitkomst dat Covid-19 5x dodelijker is dan de griep .
Ik vind dit artikel hierover :
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... tudy-finds
Ik vind dit artikel hierover :
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... tudy-finds
maandag 1 februari 2021 om 17:45
Nee ouders niet. De school kan wel aangeven dat het niet meer houdbaar is en heeft dan vervolgens de plicht om een passende school te zoeken. Wel moet de school aantonen dat het alles er aan heeft gedaan om passend onderwijs op maat te bieden. Dat is niet moeilijk als de school haar administratie heel zorgvuldig neemt. Maar daar schort het regelmatig aan, waardoor ouders, begrijpelijk dit niet willen.redbulletje schreef: ↑01-02-2021 16:46Kunnen de andere ouders dan niet samenspannen en zorgen dat de overlastkinderen worden verwijderd?
Immers zij zien hun kind liever zichzelf optrekken aan het reguliere dan het speciale.
maandag 1 februari 2021 om 17:47
Zoals ik zeg : alleen die eerste uitspraak is van voor 14-december. De anderen zijn allemaal erna gedaan. Ten opzichte van 14 december is alleen de avondklok en de 1 bezoeker regeling erbij gekomen. Ik kan me niet voorstellen dat die twee ''aanscherpingen'' uitiendelijk het verschil hebben gemaakt tussen het rampscenario zoals steeds voorspeld en de huidige feitelijke situatie.nicole123 schreef: ↑01-02-2021 17:41Deze uitspraken zijn helemaal niet gedaan onder de huidige maatregelen. Het gaat heel duidelijk over 'als er niks verandert'. En er is wel wat veranderd: de winkels zijn gesloten, de pretparken/musea/bibliotheken/zwembaden/sportgelegenheden, de hoeveelheid mensen waarmee je samen kunt komen is drastisch ingeperkt, etc. Je maakt je eigen verhaal ervan door te doen alsof er niks veranderd is. In de herst/begin winter hadden mensen nog volop contacten, nu heel weinig meer. En contacten zorgen ervoor dat het virus over kan springen.
maandag 1 februari 2021 om 17:48
25% van Nederland (schat ik) vindt het beleid op dit moment véél te streng en wil dat nu er dalende cijfers zijn de winkels open gaan, je met meer mensen bij elkaar mag komen, de avondklok zsm weg moet, etc.
25% van Nederland (schat ik) vindt het beleid op dit moment véél te soepel en snapt niet dat we aan de voet van een dreigende derde golf door de Britse variant de basisscholen gaan openen en de avondklok waarschijnlijk op gaan heffen.
Beide groepen zijn op het moment volgens mij behoorlijk hard aan het schreeuwen.
Het is volgens mij op het moment enorm lastig balanceren tussen wat te streng is en wat te soepel, wat mensen nog aankunnen en wat niet meer te doen is, wat teveel nevenschade oplevert en wat nog opgevangen kan worden.
25% van Nederland (schat ik) vindt het beleid op dit moment véél te soepel en snapt niet dat we aan de voet van een dreigende derde golf door de Britse variant de basisscholen gaan openen en de avondklok waarschijnlijk op gaan heffen.
Beide groepen zijn op het moment volgens mij behoorlijk hard aan het schreeuwen.
Het is volgens mij op het moment enorm lastig balanceren tussen wat te streng is en wat te soepel, wat mensen nog aankunnen en wat niet meer te doen is, wat teveel nevenschade oplevert en wat nog opgevangen kan worden.
maandag 1 februari 2021 om 17:52
Bij die tweede uitspraak waren de effecten van de lockdown van half december nog niet bekend. "Gommers hoopt dat de effecten van de lockdown snel merkbaar zijn in de ziekenhuizen." Hier is de scholensluiting dus nog niet in meegerekend.Karratha schreef: ↑01-02-2021 17:47Zoals ik zeg : alleen die eerste uitspraak is van voor 14-december. De anderen zijn allemaal erna gedaan. Ten opzichte van 14 december is alleen de avondklok en de 1 bezoeker regeling erbij gekomen. Ik kan me niet voorstellen dat die twee ''aanscherpingen'' uitiendelijk het verschil hebben gemaakt tussen het rampscenario zoals steeds voorspeld en de huidige feitelijke situatie.
Die 1 bezoeker regeling maakt verder denk ik een flink verschil. Je kunt een besmetting zo aan de helft minder mensen doorgeven en die weer aan de helft minder, etc. Reken eens uit:
1x1x1x1x1=
2x2x2x2x2=
3x3x3x3x3=
Juist deze maatregel levert denk ik veel op.
De avondklok voorkomt heel veel gezellige sociale contacten 's avonds. Het is echt niet zo dat iedereen dat nu massaal overdag doet, want de meeste mensen hebben overdag werk of (thuis)school. Ook dit voorkomt een hoop sociale interactie.
Deze maatregelen samen voorkomen denk ik veel meer besmettingen nog dan dat de winkels dicht zijn. Wat mij betreft gooien ze eerder de winkels open dan dat ze de 1-bezoekersregel en de avondklok eraf halen. Die avondklok weg is alleen maar vanwege politieke en maatschappelijke druk, niet omdat het niet zou werken.
nicole123 wijzigde dit bericht op 01-02-2021 17:55
9.35% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 17:53
Als je het uiteindelijk heel simpel maakt, zie je het volgende : dalende besmettingen. We zijn van meer dan 10/K per dag in december naar onderaan de 3/K gegaan anno nu. Tegelijkertijd is er onlangs nog een avondkok ingevoerd. Je ziet dat als argumentatie daarvoor wordt gebruikt : het vooruitzicht van een rampscenario.nicole123 schreef: ↑01-02-2021 17:4825% van Nederland (schat ik) vindt het beleid op dit moment véél te streng en wil dat nu er dalende cijfers zijn de winkels open gaan, je met meer mensen bij elkaar mag komen, de avondklok zsm weg moet, etc.
25% van Nederland (schat ik) vindt het beleid op dit moment véél te soepel en snapt niet dat we aan de voet van een dreigende derde golf door de Britse variant de basisscholen gaan openen en de avondklok waarschijnlijk op gaan heffen.
Beide groepen zijn op het moment volgens mij behoorlijk hard aan het schreeuwen.
Het is volgens mij op het moment enorm lastig balanceren tussen wat te streng is en wat te soepel, wat mensen nog aankunnen en wat niet meer te doen is, wat teveel nevenschade oplevert en wat nog opgevangen kan worden.
Een rampscenario dat zich eerst eind januari zou manifesteren. Toen in maart. Toen april en nu heeft men het alweer over mei. Ik vind het echt niet zo gek dat mensen o.b.v. die gegevens een beetje beginnen te morren. Het is niet dat ze een dagje niet naar de bioscoop kunnen omdat deze dicht is, het gaat wel wat verder dan dat allemaal. Maar jouw pleidooi komt er vrijwel standaard op neer dat mensen gewoon stil moeten zitten terwijl ze geschoren worden. Een mening hebben is volgens jou al snel ''schreeuwen''. Volgens mij schreeuwt hier helemaal niemand.
maandag 1 februari 2021 om 17:54
Lredhead70 schreef: ↑01-02-2021 17:45Nee ouders niet. De school kan wel aangeven dat het niet meer houdbaar is en heeft dan vervolgens de plicht om een passende school te zoeken. Wel moet de school aantonen dat het alles er aan heeft gedaan om passend onderwijs op maat te bieden. Dat is niet moeilijk als de school haar administratie heel zorgvuldig neemt. Maar daar schort het regelmatig aan, waardoor ouders, begrijpelijk dit niet willen.
Immers zij zien hun kind liever zichzelf optrekken aan het reguliere dan het speciale.
anoniem_400941 wijzigde dit bericht op 02-02-2021 20:02
21.25% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 17:54
Dit is zulke enorme onzin. De avondklok en de 1 bezoeker regeling is niet die doorslaggevende factor die nu het verschil maakt tussen een zgn. ''code zwart'' of een ''enorme piek'' of 3.200 besmettingen per dag. Echt niet.nicole123 schreef: ↑01-02-2021 17:52Die 1 bezoeker regeling maakt denk ik een enorm verschil. Je kunt een besmetting zo aan de helft minder mensen doorgeven en die weer aan de helft minder, etc. Reken eens uit:
1x1x1x1x1=
2x2x2x2x2=
3x3x3x3x3=
Juist deze maatregel levert denk ik veel op.
De avondklok voorkomt heel veel gezellige sociale contacten 's avonds. Het is echt niet zo dat iedereen dat nu massaal overdag doet, want de meeste mensen hebben overdag werk of (thuis)school. Ook dit voorkomt een hoop sociale interactie.
Deze maatregelen samen voorkomen denk ik veel meer besmettingen nog dan dat de winkels dicht zijn. Wat mij betreft gooien ze eerder de winkels open dan dat ze de 1-bezoekersregel en de avondklok eraf halen. Die avondklok weg is alleen maar vanwege politieke en maatschappelijke druk, niet omdat het niet zou werken.
maandag 1 februari 2021 om 17:57
Zo hartgrondig mee eens.Karratha schreef: ↑01-02-2021 17:53Als je het uiteindelijk heel simpel maakt, zie je het volgende : dalende besmettingen. We zijn van meer dan 10/K per dag in december naar onderaan de 3/K gegaan anno nu. Tegelijkertijd is er onlangs nog een avondkok ingevoerd. Je ziet dat als argumentatie daarvoor wordt gebruikt : het vooruitzicht van een rampscenario.
Een rampscenario dat zich eerst eind januari zou manifesteren. Toen in maart. Toen april en nu heeft men het alweer over mei. Ik vind het echt niet zo gek dat mensen o.b.v. die gegevens een beetje beginnen te morren. Het is niet dat ze een dagje niet naar de bioscoop kunnen omdat deze dicht is, het gaat wel wat verder dan dat allemaal. Maar jouw pleidooi komt er vrijwel standaard op neer dat mensen gewoon stil moeten zitten terwijl ze geschoren worden. Een mening hebben is volgens jou al snel ''schreeuwen''. Volgens mij schreeuwt hier helemaal niemand.
maandag 1 februari 2021 om 17:58
Nou ja, als klopt dat volgens OMT was het effect van de avondklok 8-13% op R. Het OMT-advies over dde basisscholen is nog niet openbaar. Volgens RIVM is het effect van scholen en hoger onderwijs samen 40% (bron laatste link in antwoord op soliver) zou ik het wel snappen.Karratha schreef: ↑01-02-2021 17:47Zoals ik zeg : alleen die eerste uitspraak is van voor 14-december. De anderen zijn allemaal erna gedaan. Ten opzichte van 14 december is alleen de avondklok en de 1 bezoeker regeling erbij gekomen. Ik kan me niet voorstellen dat die twee ''aanscherpingen'' uitiendelijk het verschil hebben gemaakt tussen het rampscenario zoals steeds voorspeld en de huidige feitelijke situatie.
En ik kan ook nog wel volgen dat als je steeds een beetje blijft zakken in de besmettingen, je Armageddon steeds een beetje voor je uit weet te schuiven.
Tot zover niet heel onlogisch. Maar waarom je een maatregel die helemaal niet zo weinig draagvlak heeft afschaft terwijl je net gezegt hebt dat het helpt tegen armageddon, en armageddon nog steeds onderweg is, nog voor je het effect van de maatregel hebt kunnen bekijken snap ik echt niet.
maandag 1 februari 2021 om 17:59
Ik ook. Waarom daalt het zo hard in de UK? Omdat ze daar gewoon niemand mogen zien buiten het gezin. Niemand. En alle Engelsen die ik ken houden zich daar ook aan.
maandag 1 februari 2021 om 18:01
Volgens mij is daar hier niet voor gekozen omdat dat een te zware wissel trekt op iedereen die alleen is. Vind ik ook wat voor te zeggen.rosadebree schreef: ↑01-02-2021 17:59Ik ook. Waarom daalt het zo hard in de UK? Omdat ze daar gewoon niemand mogen zien buiten het gezin. Niemand. En alle Engelsen die ik ken houden zich daar ook aan.
Net als dat scholen dicht natuurlijk voor een daling zorgt, maar ook een te zware wissel trekt. (is de afweging).
maandag 1 februari 2021 om 18:04
Leuk hoor dat sommige winkels open gaan voor het afhalen van bestellingen, maar ik heb er geen moer aan.
De bouwmarkt neemt geen bestellingen aan onder de 20 euro (handig als ik alleen wat schroefjes nodig heb) en heeft een kwart van het assortiment niet eens op de website staan. Idem voor het tuincentrum.
Kloterigste vind ik nog wel dat ik geen steek verder kom met het uitzoeken en kopen van mijn nieuwe keuken en van de hele planning daarvan ook weer afhankelijk ben van mijn aannemer. De keuken is deels online ontworpen maar bladen, grepen, tegels etc. wil ik voelen en zien dus moet daarvoor naar de showroom. Daar zou ik dan alleen zitten, in een héle grote showroom, met één adviseur. Ik snap er helemaal niets van waarom dat niet zou mogen. Heb me al die tijd keurig aan alle maatregelen gehouden en die avondklok deed me helemaal niets maar ik begin er nu toch echt flink van te balen.
De bouwmarkt neemt geen bestellingen aan onder de 20 euro (handig als ik alleen wat schroefjes nodig heb) en heeft een kwart van het assortiment niet eens op de website staan. Idem voor het tuincentrum.
Kloterigste vind ik nog wel dat ik geen steek verder kom met het uitzoeken en kopen van mijn nieuwe keuken en van de hele planning daarvan ook weer afhankelijk ben van mijn aannemer. De keuken is deels online ontworpen maar bladen, grepen, tegels etc. wil ik voelen en zien dus moet daarvoor naar de showroom. Daar zou ik dan alleen zitten, in een héle grote showroom, met één adviseur. Ik snap er helemaal niets van waarom dat niet zou mogen. Heb me al die tijd keurig aan alle maatregelen gehouden en die avondklok deed me helemaal niets maar ik begin er nu toch echt flink van te balen.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
maandag 1 februari 2021 om 18:04
Toch zijn er in bijvoorbeeld Leeds veel mensen bekeurd.rosadebree schreef: ↑01-02-2021 17:59Ik ook. Waarom daalt het zo hard in de UK? Omdat ze daar gewoon niemand mogen zien buiten het gezin. Niemand. En alle Engelsen die ik ken houden zich daar ook aan.
In de UK was de situatie wel heel ernstig. Dat maakt dat mensen veel meer bereid zijn zich aan de maatregelen te houden. Dat zag je van het voorjaar ook in Nederland. Toen hield men zich in het begin heel goed aan de maatregelen. Later werd dat steeds minder. Dat zal in de UK waarschijnlijk ook gebeuren als de ergste angst weg is bij veel mensen. Is gewoon menselijk gedrag.
