Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 57)
vrijdag 31 december 2021 om 21:06
in Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
zaterdag 1 januari 2022 om 23:55
Wat ik begreep uit het artikel van die professor uit het MUMC was dat het niet goed is als gevaccineerden elkaar onderling blijven besmetten zonder dat ze weten dat ze besmet zijn. Uiteindelijk kan het virus dan het vaccin omzeilen waardoor een mutant kan ontstaan die moeilijker te bestrijden kan zijn. Daarom vind ik 2G niet oké.
Die professor is trouwens geen anti-vaxxer.
Ik had dat artikel opgezocht en als ps in mijn bericht geplaatst (vorige deel) op pagina 87.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 02-01-2022 00:02
0.90% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:58
nicole123 schreef: ↑01-01-2022 23:53Even gegoogeld: hier zitten ook foto’s van griepprikken tussen dus het is weer een lekker staaltje framing. Die rechtsonder is de griepprik van 2018, links in het midden is bijv de griepprik uit 2019, rechts midden is de griepprik van 2021. Als je zelf even afbeeldingen googelt op ‘Hugo de jonge vaccinatie’ en de betreffende plaatjes aanklikt dan zie je direct welke afbeelding welke prik is. Maar het is natuurlijker fijner om direct conclusies te trekken over dat hij 6x geprikt zou zijn of dat het in scène gezet is ipv dat GeenStijl er een handje van heeft om de waarheid te verdraaien. Jullie tuinen er met open ogen, zonder enige kritische blik in, blijkt.
Op maar twee foto's draagt hij geen mondkapje. Op de andere foto's wel. 2 keer geprikt, 2 keer griepprik. Oké dat zou kunnen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zondag 2 januari 2022 om 00:04
Dat zeg ik dan ook helemaal niet. Ik heb het over een groep en over risico’s die deze groep neemt en de gevolgen die daarvan op de samenleving terechtkomen. Rokers die uiteindelijk geen longkanker oplopen en geen ziekenhuiszorg nodig hebben betalen ook elk pakje weer accijns en moeten ook meer betalen voor hun overlijdensrisicoverzekering, ook als ze nooit een ziekenhuis zien en op hun 100e plotseling in hun slaap overlijden. Ik heb het ook helemaal niet over individuele gevaccineerden of rokers of wie dan ook, ik heb het over feiten die ten grondslag liggen aan een enorm maatschappelijk probleem. Jij vind het opruiend omdat je het zelf persoonlijk trekt, maar ik bedoel het helemaal niet persoonlijk. Je maakt je nu boos op mij om het benoemen van het probleem, maar je kunt je ook boos maken op de groep die én zich niet laat vaccineren terwijl ze dat medisch gezien prima zouden kunnen én zich niet isoleren, of om wappies die desinformatie rondpompen, wat maakt dat er nog teveel ongevaccineerden op de IC liggen en er wellicht meer gerichte maatregelen nodig zijn om dat specifiek te beperken. Je richt je pijlen op de verkeerde.Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:25Wat een opruiende post.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis.
nicole123 wijzigde dit bericht op 02-01-2022 00:08
1.42% gewijzigd
zondag 2 januari 2022 om 00:07
Je snapt het kennelijk nog steeds niet. 2/3 van de patiënten op de IC is niet gevaccineerd. Vaccinatie beschermt tegen een ernstig ziekteverloop, zodat de kans aanzienlijk kleiner is, dat je op de IC belandt en daardoor de zorg overbelast raakt.Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:25Wat een opruiende post.
Voordat de vaccins er waren en er 17 miljoen ongevaccineerden waren, hadden al een paar goede bekenden corona gekregen en lagen doodziek thuis in bed. Door hen is igg geen zorginfarct ontstaan. Ze gingen ook weer na een week of twee aan het werk. Best veel ongevaccineerden kregen corona en merkten alleen wat griepklachten en gingen in quarantaine. Net zoals prins Charles het eerst ook niet merkte, en gewoon van huis uit kon werken.
Ook ken ik mensen die corona kregen terwijl ze wel gevaccineerd waren. Eentje was wel ontzettend ziek. En hield lange tijd vermoeidheidsklachten. Nu blijkt dat die persoon destijds astrazeneca kreeg en nu snel een booster nodig heeft omdat az niet die bescherming bied tegen Delta en omikron. Terwijl meer dan 87% gevaccineerd is.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis. Je bent bij voorbaat mensen al aan het beschuldigen dat de operatie van een ander niet door kan gaan en dat ze de zorg overbelasten omdat ze ongevaccineerd zijn, en dat daar consequenties tegenover moeten staan, terwijl ze misschien leven als een kluizenaar en van huis uit werken.
Dat is het doel van vaccineren.
Dat is niet opruiend, maar een feit.
zondag 2 januari 2022 om 00:07
Zoals ik al schreef: er is er een van de griepprik uit 2021, die is logischerwijs met mondkapje. Dus 3x griepprik (2018, 2019, 2021), 3x covid prik.Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:58Op maar twee foto's draagt hij geen mondkapje. Op de andere foto's wel. 2 keer geprikt, 2 keer griepprik. Oké dat zou kunnen.
Maar jullie vallen dus enorm door de mand door wat zo’n GeenStijl foto suggereert direct voor zoete koek te slikken in plaats van even na te denken of een paar woorden in Google in te typen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 02-01-2022 00:10
8.95% gewijzigd
zondag 2 januari 2022 om 00:09
Jullie? Ik plaats dat artikel omdat HdJ relevante documenten achterhoudt. Verder zal het mij jeuken.nicole123 schreef: ↑01-01-2022 23:53Even gegoogeld: hier zitten ook foto’s van griepprikken tussen dus het is weer een lekker staaltje framing. Die rechtsonder is de griepprik van 2018, links in het midden is bijv de griepprik uit 2019, rechts midden is de griepprik van 2021. Als je zelf even afbeeldingen googelt op ‘Hugo de jonge vaccinatie’ en de betreffende plaatjes aanklikt dan zie je direct welke afbeelding welke prik is. Maar het is natuurlijker fijner om direct conclusies te trekken over dat hij 6x geprikt zou zijn of dat het in scène gezet is ipv dat GeenStijl er een handje van heeft om de waarheid te verdraaien. Jullie tuinen er met open ogen, zonder enige kritische blik in, blijkt.
zondag 2 januari 2022 om 00:11
Ja, jullie, jij schrijft:
zondag 2 januari 2022 om 00:15
zondag 2 januari 2022 om 00:22
Mijn 1% is ook hypothetisch (met de piramide van Van Dissel in mijn achterhoofd, ik heb het niet nagezocht).DS1971 schreef: ↑01-01-2022 23:27Ik stel de vraag vanuit een hypothese, dat is niet zo bijzonder lijkt mij.
En het was altijd maar 0,89% die in het ziekenhuis kwam, met vaccinaties is dat al fors gedaald (naar 0,2 over de gehele bevolking) en met omicron kan dat zo terug naar 0,05% gaan. Dat is griep niveau.
Als er inderdaad zo weinig mensen in het ziekenhuis komen dan zou het geen probleem zijn.
Ik lees voorlopig alleen over het stijgend aantal kinderen van 0-4 jaar dat in het ziekenhuis komt (met Corona).
En ik heb gisteren even uitgeplozen wat die positieve en negatieve grafieken uit het VK nu precies betekenen. Het verschil zit hem in:
1. Enorme stijging in positieve testen door omikron.
2. Stijging in ziekenhuisopnames door omikron.
3. Bezetting van IC (mechanical ventilation) blijft zowat gelijk.
https://coronavirus.data.gov.uk/details ... ame=London
(Overigens kun je de cijfers erger of minder erg laten lijken door te kiezen voor:
A. Portretstand of liggende modus
B. Lange termijn of korte termijnweergave:
Het kiezen van een periode van 3 maanden of 1 jaar verschilt nogal in het effect van de grafiek)
Was op zoek naar de precieze link en kwam deze twitterdraad tegen: https://twitter.com/kallmemeg/status/14 ... 584?s=212
main headlines:
1. Severity analysis is settling around 60-70% reduced risk of hospitalisation with Omicron vs Delta
Regardless of variant, a booster/3rd dose significantly reduces the risk of hospitalisation (85-90% vs unvaxxed)
2. Updated Vaccine Effectiveness analysis
Shows that while protection against *infection* starts to wane quickly for Omicron (from 4-9 weeks post-booster
)Protection from *hospitalisation* is high 88%. We know from Tcell studies it is unlikely to wane so quickly
So what’s the message?
An increasingly convincing picture is building that Omicron is less likely to cause severe disease.
We also have mechanistic studies to suggest why this might be happening.
[…]
Again, this doesn’t mean Omicron *doesn’t* cause severe disease, just that the risk is lower; approx two-thirds lower.
So it’s good news, but the coast is not clear yet..
The sheer number of Omicron infections is unprecedented. In England cases are continuing to rise (despite now maxing out lab capacity)
AND - I predict today is the FIRST day we will start to see infections coming through from Christmas & Boxing Day socialising
The next 4-6 weeks will be tricky.
Vaccination
remains the best & most effective protection against infection & transmission (short-term) and severe disease (both short and long-term)
zondag 2 januari 2022 om 03:22
“Nu praat je volgens mij alsof er geen feiten zijn en alleen maar meningen.”nicole123 schreef: ↑01-01-2022 23:09Nu praat je volgens mij alsof er geen feiten zijn en alleen maar meningen. Maar het is toch echt een feit dat 2/3 van de covid IC bedden bezet wordt door ongevaccineerden, die er niet hadden hoeven liggen. Het is een feit dat je met vaccineren infectieziekten effectief kunt bestrijden. Of je je helemaal de pandemie uit kunt prikken en op welke termijn is een tweede, want dat gaat over de toekomst, maar de feiten die ik noem daar kun je niet omheen. En inderdaad, dit is nog niet bij wet vastgelegd, maar vraagt er in mijn ogen wel om om in de wet te worden vastgelegd, voor de tijd dat de pandemie duurt. Er worden nu teveel mensen onnodig slachtoffer van de principes van 10% van de bevolking die vermijdbare risico’s neemt en daarmee de samenleving teveel in haar greep houdt en de vrijheid van anderen inperkt.
In de laatste alinea schets je volgens mij een onjuiste tegenstelling, alsof gevaccineerden heel angstig zijn om ziek te worden en ongevaccineerden om onomkeerbaar vrijheden op te geven. Maar gevaccineerden zoals ik ze zelf ken en hier zie zijn volgens mij vooral bang dat de covid crisis veel langer duurt dan nodig (en de vrijheden die daardoor afgenomen worden: je zaak open mogen, onderwijs, recreëren, je familie en vrienden ontmoeten, etc.) en voor overstroming van de zorg. Dát is de angst die leeft en dat maakt het zo ingewikkeld, want de gevaccineerden hebben hun vaccin al genomen en zijn voor het niet uitkomen van de situatie waar ze bang voor zijn afhankelijk van dat anderen daarin ook hun verantwoordelijkheid nemen. En die angst voor onomkeerbaarheid: dat kan toch gewoon vastgelegd worden? In een nieuwe wet moet gewoon overduidelijk staan waarvoor hij geldt, hoe lang hij geldt (of tot welke situatie), voor wie hij geldt, etc etc. Dat is bij elke wet het geval en daar moeten covid wetten ook aan voldoen. En voor elke nieuwe wet of aanpassing van een bestaande zal de Tweede en Eerste kamer moeten stemmen en dat vind ik een groot goed. Ik ben absoluut niet voor een vrijbrief-achtige wet. En ik snap ook niet zo goed waarom mensen denken dat als er een wet komt dat dan een vrijbrief zou zijn. De vaccinatieplicht voor mazelen in Duitsland en die voor polio in België zijn dat toch ook niet?
Nee, juist niet. Ik probeer om te laten zien dat een mening gebaseerd is op de kennis die iemand heeft. Op de feiten die iemand kent en op de wijze waarop iemand dat voor zichzelf kan duiden.
“In de laatste alinea schets je volgens mij een onjuiste tegenstelling”
Jij leest een tegenstelling die ik niet schrijf. Jij interpreteert het alsof het eerste deel van mijn opsomming over angst alleen over gevaccineerden gaat. Tenminste, zo vat ik jouw reactie op. Maar dat is juist niet zo. Ik denk dat beide groepen veel te homogeen worden weggezet.
“Dát is de angst die leeft”
Dat is ook een angst die leeft. Zoals je het hier schrijft, lijkt het alsof de angsten die ik benoem niet bestaan en die bestaan wel degelijk.
Wat ik met mijn post, waar jij op reageerde, wilde zeggen is dat we ervoor moeten waken dat we voorbij gaan aan de mening van een ander. Een mening die met de kennis van zaken van die persoon is ontstaan. Dat we alleen nog maar ons eigen gelijk zien en vanuit daar de ander willen overtuigen. Want gelijk hebben staat niet gelijk aan gelijk krijgen. Als we de maatschappij willen overtuigen van het nut van vaccineren, dan moeten we ons richten op ‘hoe krijgen we de mensen zover dat ze dit ook zo gaan zien’. Ook al ben je (je in z’n algemeenheid) van mening dat deze mensen de maatschappij gijzelen, je overtuigd ze niet door ze keihard af te wijzen. We hebben iedereen nodig in de strijd tegen Corona.
zondag 2 januari 2022 om 06:04
En dan verwijt je nicole een opruiende post?Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:25Wat een opruiende post.
Voordat de vaccins er waren en er 17 miljoen ongevaccineerden waren, hadden al een paar goede bekenden corona gekregen en lagen doodziek thuis in bed. Door hen is igg geen zorginfarct ontstaan. Ze gingen ook weer na een week of twee aan het werk. Best veel ongevaccineerden kregen corona en merkten alleen wat griepklachten en gingen in quarantaine. Net zoals prins Charles het eerst ook niet merkte, en gewoon van huis uit kon werken.
Ook ken ik mensen die corona kregen terwijl ze wel gevaccineerd waren. Eentje was wel ontzettend ziek. En hield lange tijd vermoeidheidsklachten. Nu blijkt dat die persoon destijds astrazeneca kreeg en nu snel een booster nodig heeft omdat az niet die bescherming bied tegen Delta en omikron. Terwijl meer dan 87% gevaccineerd is.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis. Je bent bij voorbaat mensen al aan het beschuldigen dat de operatie van een ander niet door kan gaan en dat ze de zorg overbelasten omdat ze ongevaccineerd zijn, en dat daar consequenties tegenover moeten staan, terwijl ze misschien leven als een kluizenaar en van huis uit werken.
Dat niet iedereen in het ziekenhuis belandt betekent toch geen vrijbrief?
Het gaat om kansen. En de ongevaccineerden dragen nu eenmaal meer bij aan het zorginfarct dan de gevaccineerden, of jij dat nou wilt zien of niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 januari 2022 om 06:05
Ow, ineens geloof je wel dat het klopt? Op geenstijl nota bene.Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:40Soheey, wat veel foto's van Hugo die gevaccineerd word?
Is H de Jonge zes keer gevaccineerd of is dit voor de foto?
Ook daar kennen ze photoshop, of foto's van bijv een griepprik.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 januari 2022 om 06:14
Maar nu, na bijna 2 jaar, is het niet meer een kwestie van 'niet de kennis hebben', of 'anders duiden'.jazekerenof schreef: ↑02-01-2022 03:22“Nu praat je volgens mij alsof er geen feiten zijn en alleen maar meningen.”
Nee, juist niet. Ik probeer om te laten zien dat een mening gebaseerd is op de kennis die iemand heeft. Op de feiten die iemand kent en op de wijze waarop iemand dat voor zichzelf kan duiden.
Inmiddels is het een kwestie van ofwel verregaande domheid, ofwel gewoon kwaadwillendheid.
Mensen die nu nog steeds met al die laffe onzin'argumenten' komen tegen vaccineren hebben laten zien dat ze de feiten ofwel ontkennen (wat ik kwaadwillendheid vind), ofwel totaal niet kunnen duiden (wat ze in de groep ernstig verstandelijk beperkt plaatst, waardoor ze dus wat mij betreft onder curatele horen).
Disclaimer voor fleurtje: dat geldt natuurlijk niet voor de mensen die om duidelijk medische redenen niet gevaccineerd mogen worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 januari 2022 om 09:25
Als iemand die wel gevaccineerd is, maar de booster echt niet ga nemen, mis ik nuance in de discussie. Want er wordt wel heel makkelijk voorbij gegaan aan de mensen die vervelende bijwerkingen hebben van het vaccin. En ook dat is een grote groep.
Zo heb ik sinds ik gevaccineerd ben herpes uitbraken in mijn gezicht en in mijn mond. Rode vlekken en blaren die in no time opkomen en dat iedere paar weken. Daarvoor nooit gehad. Navraag leert me dat ik niet de enige ben bij wie die ontstaan is na vaccinatie.
Daarnaast, waarom telt de optie onderzoek op antilichamen niet? Ook wel zo prettig voor de mensen die wel gevaccineerd zijn, maar waarbij het vaccin niet aangeslagen is. Deze personen denken beschermd te zijn, maar zijn dat dus niet. En van de niet gevaccineerden hebben veel misschien al wel antistoffen en dus het vaccin niet meer nodig.
Kortom elke keer een prik erin douwen is niet de enige optie.
Zo heb ik sinds ik gevaccineerd ben herpes uitbraken in mijn gezicht en in mijn mond. Rode vlekken en blaren die in no time opkomen en dat iedere paar weken. Daarvoor nooit gehad. Navraag leert me dat ik niet de enige ben bij wie die ontstaan is na vaccinatie.
Daarnaast, waarom telt de optie onderzoek op antilichamen niet? Ook wel zo prettig voor de mensen die wel gevaccineerd zijn, maar waarbij het vaccin niet aangeslagen is. Deze personen denken beschermd te zijn, maar zijn dat dus niet. En van de niet gevaccineerden hebben veel misschien al wel antistoffen en dus het vaccin niet meer nodig.
Kortom elke keer een prik erin douwen is niet de enige optie.
zondag 2 januari 2022 om 09:31
zondag 2 januari 2022 om 09:39
Nou dit wordt toch al vaak genoeg toegepast hoor; ooit geënt tegen hepatitis B en daarna volgde check of ik voldoende antistoffen had aangemaakt. Ook bij dieren wordt titeren volop toegepast. Dus de techniek is niet nieuw. Werkt 2 kanten op; is vaccineren nodig en daarna check of vaccin is aangeslagen. Zal wel duur of lastig zijn of zo.Dahlia74 schreef: ↑02-01-2022 09:31Testen op antistoffen zegt heel weinig over de bescherming. Met weet helemaal niet hoeveel antistoffen je moet hebben en daarnaast zijn er veel meer cellen in het lichaam actief bij het bestrijden van een infectie. De werkzaamheid daarvan kun je helemaal niet checken.
zondag 2 januari 2022 om 09:41
zonnetjeinhuis79 schreef: ↑02-01-2022 09:25Als iemand die wel gevaccineerd is, maar de booster echt niet ga nemen, mis ik nuance in de discussie. Want er wordt wel heel makkelijk voorbij gegaan aan de mensen die vervelende bijwerkingen hebben van het vaccin. En ook dat is een grote groep.
Zo heb ik sinds ik gevaccineerd ben herpes uitbraken in mijn gezicht en in mijn mond. Rode vlekken en blaren die in no time opkomen en dat iedere paar weken. Daarvoor nooit gehad. Navraag leert me dat ik niet de enige ben bij wie die ontstaan is na vaccinatie.
Herpes komt meestal op als je afweer verminderd is, dus na vaccinatie niet zo gek, omdat je immuunsysteem ff druk is met iets anders.
Na een evt infectie zou je immuunsysteem nog veel drukker zijn, dus dikke kans dat je dan ook die klachten zou hebben, en nog meer.
Waarom toch dat idee dat dat vaccin zulke nare gevolgen heeft, zonder dat af te zetten tegen de mogelijke gevolgen van een infectie?
Daarnaast, waarom telt de optie onderzoek op antilichamen niet? Ook wel zo prettig voor de mensen die wel gevaccineerd zijn, maar waarbij het vaccin niet aangeslagen is. Deze personen denken beschermd te zijn, maar zijn dat dus niet. En van de niet gevaccineerden hebben veel misschien al wel antistoffen en dus het vaccin niet meer nodig.
Bij iedereen eerst antistoffen bepalen is tijdrovenden duur en het zegt niks, omdat nog helemaal niet bekend is welke miveaus van antistoffen welke bescherming bieden.
Kortom elke keer een prik erin douwen is niet de enige optie.
Nee, van lockdown naar lockdown is idd ook een optie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 januari 2022 om 09:43
De techniek is ook niet het probleem, de titer kan prima bepaald worden. De interpretatie van de titer is het probleem. Bij hepatitis B is heel duidelijk welk level aan antistoffen overeenkomt met hoeveel bescherming, bij covid nog niet. Dus je kunt het bepalen, dat wordt ook al veel gedaan, zowel commercieel als in onderzoek. Maar je kunt erg weinig met de uitslag.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑02-01-2022 09:39Nou dit wordt toch al vaak genoeg toegepast hoor; ooit geënt tegen hepatitis B en daarna volgde check of ik voldoende antistoffen had aangemaakt. Ook bij dieren wordt titeren volop toegepast. Dus de techniek is niet nieuw. Werkt 2 kanten op; is vaccineren nodig en daarna check of vaccin is aangeslagen. Zal wel duur of lastig zijn of zo.
zondag 2 januari 2022 om 09:44
Tja, maar voor corona weten ze dus nog niet hoeveel antistoffen je nodig hebt.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑02-01-2022 09:39Nou dit wordt toch al vaak genoeg toegepast hoor; ooit geënt tegen hepatitis B en daarna volgde check of ik voldoende antistoffen had aangemaakt. Ook bij dieren wordt titeren volop toegepast. Dus de techniek is niet nieuw. Werkt 2 kanten op; is vaccineren nodig en daarna check of vaccin is aangeslagen. Zal wel duur of lastig zijn of zo.
Ooit zal daar vast duidelijkheid over komen, maar gewoon iedereen vaccineren gaat een stuk sneller en momenteel is tempo van belang.
Ze bepalen toch ook niet elk jaar eerst van alle kwetsbaren hoeveel antistoffen ze hebben tegen griep? Dan zou dus iedereen minstens 1 prik krijgen (bloedafname voor antistoffenbepaling) en een deel krijgt vervolgens een tweede prik (vaccin als de antistoffen te laag zijn).
Door iedereen te vaccineren bespaar je tijd, geld en een tweede prik.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 januari 2022 om 09:48
En meer in het algemeen: wat is dat toch dat zoveel mensen roepen dat er prima alternatieven zijn?
Denk je echt dat de deskundigen al die alternatieven niet bedenken? Die bedenken er waarschijnlijk nog veel meer.
Maar uiteindelijk kiezen zij de optie die op dit moment het beste is.
En dan gaan leken wel ff roepen dat zij echt prima alternatieven hebben.
De arrogantie.
Denk je echt dat de deskundigen al die alternatieven niet bedenken? Die bedenken er waarschijnlijk nog veel meer.
Maar uiteindelijk kiezen zij de optie die op dit moment het beste is.
En dan gaan leken wel ff roepen dat zij echt prima alternatieven hebben.
De arrogantie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 januari 2022 om 09:55
https://twitter.com/samgerrits/status/1 ... 17472?s=21
Kan iemand dit aan me uitleggen?
Want aan de ene kant lees ik hoopvolle berichten uit ZA, maar inmiddels ook uit buurlanden. Het strookt niet met wat ik veelal op Twitter tegenkom.
Overigens erger ik me aan uitspraken als: ‘dit is ons voorland, mensen.’ Daar zijn nauwelijks maatregelen en hier zitten we in een lockdown. Hier doet heus niet iedereen alles goed, maar ik vind dat alsnog totaal onvergelijkbaar.
Kan iemand dit aan me uitleggen?
Want aan de ene kant lees ik hoopvolle berichten uit ZA, maar inmiddels ook uit buurlanden. Het strookt niet met wat ik veelal op Twitter tegenkom.
Overigens erger ik me aan uitspraken als: ‘dit is ons voorland, mensen.’ Daar zijn nauwelijks maatregelen en hier zitten we in een lockdown. Hier doet heus niet iedereen alles goed, maar ik vind dat alsnog totaal onvergelijkbaar.
zondag 2 januari 2022 om 10:05
Lees even terug naar mijn post van gisteren en klik dat draadje aan.CharlotteCcc schreef: ↑02-01-2022 09:55https://twitter.com/samgerrits/status/1 ... 17472?s=21
Kan iemand dit aan me uitleggen?
Want aan de ene kant lees ik hoopvolle berichten uit ZA, maar inmiddels ook uit buurlanden. Het strookt niet met wat ik veelal op Twitter tegenkom.
Overigens erger ik me aan uitspraken als: ‘dit is ons voorland, mensen.’ Daar zijn nauwelijks maatregelen en hier zitten we in een lockdown. Hier doet heus niet iedereen alles goed, maar ik vind dat alsnog totaal onvergelijkbaar.
60 tot 70 % minder kans op ziekenhuisopname bij omikron versus delta. Helaas is het zodanig besmettelijk dat het wel in grote getale rond gaat. Onder ongevaccineerden zal dit weer tot ziekenhuisopnames leiden.
(En onder gevaccineerden met een verzwakte afweer)
Severity analysis is settling around 60-70% reduced risk of hospitalisation with Omicron vs Delta
Regardless of variant, a booster/3rd dose significantly reduces the risk of hospitalisation (85-90% vs unvaxxed)
Daarnaast vermindert een booster grotendeels het risico van een ziekenhuisopname (85 tot 90 % versus het risico van ongevaccineerden)
Verder: in Zuid-Afrika is het zomer en hebben ze een jongere bevolking waardoor omikron minder effect heeft (gehad).
soliver wijzigde dit bericht op 02-01-2022 10:20
36.94% gewijzigd
zondag 2 januari 2022 om 10:16
Toch is het wel waar. Als je kijkt naar wat er in het VK en Denemarken gebeurt, kun je ongeveer zien wat ons te wachten staat omdat zij qua omikron-besmettingen voorlopen. Dan kun je daar op anticiperen met maatregelen wat onze regering ook heeft gedaan overigensCharlotteCcc schreef: ↑02-01-2022 09:55https://twitter.com/samgerrits/status/1 ... 17472?s=21
Kan iemand dit aan me uitleggen?
Want aan de ene kant lees ik hoopvolle berichten uit ZA, maar inmiddels ook uit buurlanden. Het strookt niet met wat ik veelal op Twitter tegenkom.
Overigens erger ik me aan uitspraken als: ‘dit is ons voorland, mensen.’ Daar zijn nauwelijks maatregelen en hier zitten we in een lockdown. Hier doet heus niet iedereen alles goed, maar ik vind dat alsnog totaal onvergelijkbaar.
zondag 2 januari 2022 om 10:39
Er is waarschijnlijk een grote groep ongevaccineerden die niet capabel genoeg is om het kaf van het koren te scheiden. Zij gaan uit van de mening van mensen die zij vertrouwen. Als die, op overtuigende wijze, een heel ander beeld schetsen, dan is het toch niet meer dan logisch dat zij dit geloven? Dan duiden zij deze crisis toch op de manier die bij hun kennisniveau past?Solomio schreef: ↑02-01-2022 06:14Maar nu, na bijna 2 jaar, is het niet meer een kwestie van 'niet de kennis hebben', of 'anders duiden'.
Inmiddels is het een kwestie van ofwel verregaande domheid, ofwel gewoon kwaadwillendheid.
Mensen die nu nog steeds met al die laffe onzin'argumenten' komen tegen vaccineren hebben laten zien dat ze de feiten ofwel ontkennen (wat ik kwaadwillendheid vind), ofwel totaal niet kunnen duiden (wat ze in de groep ernstig verstandelijk beperkt plaatst, waardoor ze dus wat mij betreft onder curatele horen).
Disclaimer voor fleurtje: dat geldt natuurlijk niet voor de mensen die om duidelijk medische redenen niet gevaccineerd mogen worden.
Je overtuigd deze mensen niet van het tegendeel door ze af te schilderen als geestelijk beperkt.
