Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 57)
vrijdag 31 december 2021 om 21:06
in Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
zaterdag 1 januari 2022 om 20:04
Mooi gezegd. Angst voor het virus, angst voor een zorginfarct, maar ook angst voor het niet beëindigen van maatregelen, QR codes en een beginnende splijtende samenleving.jazekerenof schreef: ↑01-01-2022 18:24Maar dat is dus ook de hele discussie. Er is een groep mensen die overtuigd is dat we ons een weg uit deze pandemie moeten prikken en er is een groep mensen die denkt dat dat niet zo is. En daartussen zitten nog een heleboel groepen die wat meer naar het één of het ander neigen.
Jij vindt iets vanuit jouw eigen visie op deze pandemie en die visie heb jij vormgegeven met de kennis die jij tot je krijgt of neemt. Hoe bepaalt iemand waar de absolute vrijheid van de één ophoudt en van de ander begint, als dit (nog) niet bij wet is vastgelegd? De wetten zijn hier vrij duidelijk in, maar rondom vaccinatie zijn (nog) geen wetten. En dat zorgt er denk ik voor dat iedereen vanuit zijn eigen visie op de pandemie bepaalt wat goed is en wat niet.
En dat maakt het volgens mij zo lastig. Veel mensen leven in angst. Angst voor het virus, angst om heel ziek te worden, maar ook angst dat we nu een beetje vrijheid opgeven en dat dat onomkeerbaar zal blijken te zijn. En ze worden hierin continue gevoed, want iedere maatregel duurt langer dan in eerste instantie wordt gezegd.
Als we uitzoomen is dit een situatie van een paar jaar. Nog even volhouden, in perspectief blijven zien en kijken hoe we er zo prettig mogelijk uit kunnen komen, voor iedereen.
zaterdag 1 januari 2022 om 20:56
Er is dit jaar 57 miljard in de economie gepompt, dat geld is geleend. Agv ECB beleid is de inflatie hoog en geen vooruitzichten dat die daalt, want dan vallen een aantal landen om. Een recessie ligt op de loer. Stel je wel de goede vragen?nicole123 schreef: ↑01-01-2022 17:24Principes zijn mooi, maar als ze (al dan niet indirect) een risico opleveren voor anderen dan vind ik dat er paal en perk aan gesteld mag worden. Jouw absolute vrijheid eindigt waar die van een ander begint.
Er zijn ook mensen die bijv gewetensbezwaren hebben tegen verzekeringen. Die moeten in plaats van een zorgverzekeringspremie hetzelfde bedrag betalen, wat in een soort persoonlijk 'potje' komt waaruit je dan je zorg kunt betalen. Je mag niet kiezen om daar niet aan mee te doen, het is verplicht. Anders zou met de zorgplicht in Nederland namelijk de samenleving opdraaien voor de zorgkosten van deze mensen.
Misschien kunnen we ook zoiets doen als het om covid gaat. IC opname bij covid is (voor 90%) te voorkomen door vaccinatie. Wil je dat niet omdat je gewetensbezwaard bent, prima, maar dan bouw je verplicht een potje op voor een toekomstige IC opname. Een IC opname kost zo'n €2500 euro per dag × 14 dagen per covid patiënt, dus reken maar uit.
En als ik nu mensen over me heen krijg met: ja maar de rokers, ja maar de vette hap eters? Ten eerste zorgen die niet voor een zorginfarct en het uitstellen van reguliere zorg en de covid patiënten wel, dus ik vind het nogal een slappe 'ja maar zij' bak. En ten tweede: rokers betalen accijns en een duurdere premie voor hun overlijdensrisicoverzekering, dus dit principe is helemaal niet nieuw maar gaat voor hen al op.
zaterdag 1 januari 2022 om 21:22
zaterdag 1 januari 2022 om 21:25
De nuance zit hem er in dat er ook ruimte moet blijven voor deze mensen. Maar of dat via verplichte vaccinatie moet gaan? Nee, wat mij betreft niet. Beter doen we ook iets aan dat lachgas. Daar gebeuren de laatste tijd zoveel ernstige ongelukken mee.72Jelle schreef: ↑01-01-2022 21:22"Nieuwjaarsdrukte in ziekenhuizen door drank, vuurwerk en Tik Tok- challenge."
"Drie vrouwen zwaargewond na ongeluk bij Twello, lachgastank in auto" (RTL)
Maar nee, ongevaccineerde mensen moeten boetes betalen, hun baan kwijt raken enz zodat er ruimte in het ziekenhuis blijft voor deze mensen?
En dat tiktok, daar zou ik graag op de basisschool al gesprekken over voeren.
anoniem_359171 wijzigde dit bericht op 01-01-2022 21:27
14.89% gewijzigd
zaterdag 1 januari 2022 om 21:25
Je rukt het uit zijn verband. Ja er moet ruimte zijn voor dit soort "onbenullen", maar belangrijker is dat de kritiek planbare zorg doorgaat en de zorg die op korte termijn weinig kost aan leed en kosten en op lange termijn veel leed en hoge kosten.72Jelle schreef: ↑01-01-2022 21:22"Nieuwjaarsdrukte in ziekenhuizen door drank, vuurwerk en Tik Tok- challenge."
"Drie vrouwen zwaargewond na ongeluk bij Twello, lachgastank in auto" (RTL)
Maar nee, ongevaccineerde mensen moeten boetes betalen, hun baan kwijt raken enz zodat er ruimte in het ziekenhuis blijft voor deze mensen?
zaterdag 1 januari 2022 om 21:29
En dit inderdaad
zaterdag 1 januari 2022 om 21:47
Kennelijk lees jij de berichtgeving niet, maar uit alles blijkt dat omicron een zeer besmettelijke, maar relatief ongevaarlijke variant is. Ook vandaag weer: uit onderzoek bij dieren blijkt dat ze minder ziek worden.
Dat is niet 100% zeker, want er wordt nog heel veel data verzameld, maar vele deskundigen menen dat deze variant echt onze weg uit de ellende is.
zaterdag 1 januari 2022 om 22:08
Ja, tis niet anders.72Jelle schreef: ↑01-01-2022 21:22"Nieuwjaarsdrukte in ziekenhuizen door drank, vuurwerk en Tik Tok- challenge."
"Drie vrouwen zwaargewond na ongeluk bij Twello, lachgastank in auto" (RTL)
Maar nee, ongevaccineerde mensen moeten boetes betalen, hun baan kwijt raken enz zodat er ruimte in het ziekenhuis blijft voor deze mensen?
De ziekenhuiscapaciteit is berekend op een x aantal dommigheden per jaar en nu zijn dat er teveel.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 januari 2022 om 22:27
Nee, dat schreef jij niet nee, maar ik reageerde met die eerste post niet op jou, ik reageerde op iemand die dus wel beweerde dat juist boosteren zou zorgen voor nieuwe varianten. Wat wel meer gebeurt door ongevaccineerden, onder het motto ‘de aanval is de beste verdediging’ volgens mij. Dat wilde ik rechtzetten.DS1971 schreef: ↑01-01-2022 18:22Ik schreef niet dat boosteren zorgt voor nieuwe varianten, maar dat het een gevaarlijker variant die op zichzelf minder besmettelijk is dominant kan worden als we onszelf beschermen tegen een niet gevaarlijke variant die op zichzelf besmettelijker is.
En vwb de Spaanse griep: de tweede golf was gevaarlijker, maar daarna kwam een variant die nauwelijks gevaarlijk was en daar is geen variant op gevolgd die wel gevaarlijk was.
En we zitten nu in de fase van na die tweede golf.
Over die Spaanse griep: je gaat niet in op mijn punt. Het enige dat ik stelde is dat jouw stelling ‘een nieuwe variant zal altijd milder zijn’ niet waar is op grond van de kennis uit het verleden. Je doet in mijn ogen behoorlijk aan wishful thinking. Ik hoop oprecht dat het uitkomt hoor, maar je doet nu alsof je al van alles kunt overzien en voorspellen wat de beste deskundigen niet eens kunnen. Wat als er nu net een variant ergens ontstaan is die besmettelijker is dan Omikron en wel ernstiger? Bij het ene virus zijn er 3 golven, bij het andere 5, bij de ene wordt het virus steeds milder, bij de ander is golf 2 ernstiger dan golf 1, etc. Ik heb best hoop dat we door alle immuniteit die er nu is we dit jaar langzaamaan uit de pandemie gaan komen, maar de zekerheid die jij hierover tentoonspreidt is ongegrond.
zaterdag 1 januari 2022 om 22:41
Jij stelt in je bericht dat het al helemaal klip en klaar is dat omicron de way out en je maakt een hele stellige vergelijking met de Spaanse griep. Dat heb ik nog geen wetenschapper zien doen.DS1971 schreef: ↑01-01-2022 21:47Kennelijk lees jij de berichtgeving niet, maar uit alles blijkt dat omicron een zeer besmettelijke, maar relatief ongevaarlijke variant is. Ook vandaag weer: uit onderzoek bij dieren blijkt dat ze minder ziek worden.
Dat is niet 100% zeker, want er wordt nog heel veel data verzameld, maar vele deskundigen menen dat deze variant echt onze weg uit de ellende is.
zaterdag 1 januari 2022 om 22:43
Er worden in dit land voortdurend nieuwe wetten gemaakt en nieuwe situaties kunnen soms om nieuwe wetten vragen. Op dit moment heb je de vrije keuze om jezelf niet te laten vaccineren tegen covid en daarmee je eigen vrijheid om je niet te beschermen volledig te pakken ten koste van andermans vrijheid. Ik vind het niet vreemd als een meerderheid het op een gegeven moment niet meer pikt. Dat de rechten om die twee prikken af te wijzen zwaarder zouden wegen dan de operatie van een ander, dan de onderneming van iemand anders, dan het onderwijs van iemand anders. Waarom moet de hele samenleving betalen voor de principes van 10%?72Jelle schreef: ↑01-01-2022 17:49Er zijn gewoon wetten in dit land. Daar hoort de vrije keuze om je te vaccineren ook bij. Wat iedereen daar persoonlijk van vindt, is niet zo belangrijk (en gelukkig maar)
Wat betreft dat laatste, nee rokers zorgen niet voor een zorginfarct op groepsniveau, wel op persoonlijk niveau. Dat Pietje besluit te roken en daar ziek van wordt, is het zelfde als dat Jantje geen prik neemt en daar zo ziek van wordt, dat hij opgenomen moet worden. Ze nemen allebei een bed in beslag, waarom weegt de ene zwaarder dan de andere? Je zult Pietje en Jantje gelijk moeten behandelen.
Als je het echt eerlijk wil doen. moet je alle mensen die erg ziek worden door hun eigen schuld een boete laten betalen.
Bij roken is die boete er dus al: accijns en een hogere premie voor een overlijdensrisicoverzekering. Waarom voor roken wel en voor niet vaccineren niet?
Verder gaat het bij covid om een acuut en groot zorginfarct, waardoor de reguliere zorg in het gedrang komt. Hoeveel mensen liggen er nu hoeveel dagen op de IC die daar niet hadden gelegen als ze niet gerookt hadden? Pre-covid hoefde niemands operatie uitgesteld te worden omdat een roker zijn bed innam. Dat ging decennia lang prima, zie de grafiek hieronder met de IC bezettting. De huidige problemen komen door covid. Er ligt een grote massa mensen op de IC, een behoorlijk lange tijd, die daar niet hadden gelegen als ze gevaccineerd waren geweest. Dan is het logisch om dáár ook in te grijpen.
En als er opeens een rokersepidemie is waardoor er plotsklaps dagelijks tientallen rokers voor 14 dagen op de IC moeten worden opgenomen, terwijl ze dat heel eenvoudig hadden kunnen voorkomen? Dan zou ik daarop ook (nog meer dan nu al met de accijns en ORV) ingrijpen ja.
zaterdag 1 januari 2022 om 22:54
Doordat het grootste deel van Nederland (gelukkig) gevaccineerd is is er ruimte voor deze mensen in het ziekenhuis, ik hoop dat je dat beseft?72Jelle schreef: ↑01-01-2022 21:22"Nieuwjaarsdrukte in ziekenhuizen door drank, vuurwerk en Tik Tok- challenge."
"Drie vrouwen zwaargewond na ongeluk bij Twello, lachgastank in auto" (RTL)
Maar nee, ongevaccineerde mensen moeten boetes betalen, hun baan kwijt raken enz zodat er ruimte in het ziekenhuis blijft voor deze mensen?
zaterdag 1 januari 2022 om 22:58
Even context: in mijn oorspronkelijke vraag schreef ik:
Als omicron echt die droomvariant blijkt, superbesmettelijk, maar nauwelijks gevaarlijk
Dat is dus de vooronderstelling. Als dat zo is, is het dan niet onverstandig om iedereen te gaan boosteren en zelfs een speciaal omicronvaccin toe te dienen.
En vanuit diezelfde vooronderstelling zitten we in de fase na de tweede golf van de Spaanse griep.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:03
Maar de realiteit is dat een heel groot deel van de wereld niet is gevaccineerd en dus de varianten in heel veel landen kunnen ontstaan. Nieuwe varianten hou je gewoon niet tegen.nicole123 schreef: ↑01-01-2022 22:27Nee, dat schreef jij niet nee, maar ik reageerde met die eerste post niet op jou, ik reageerde op iemand die dus wel beweerde dat juist boosteren zou zorgen voor nieuwe varianten. Wat wel meer gebeurt door ongevaccineerden, onder het motto ‘de aanval is de beste verdediging’ volgens mij. Dat wilde ik rechtzetten.
Over die Spaanse griep: je gaat niet in op mijn punt. Het enige dat ik stelde is dat jouw stelling ‘een nieuwe variant zal altijd milder zijn’ niet waar is op grond van de kennis uit het verleden. Je doet in mijn ogen behoorlijk aan wishful thinking. Ik hoop oprecht dat het uitkomt hoor, maar je doet nu alsof je al van alles kunt overzien en voorspellen wat de beste deskundigen niet eens kunnen. Wat als er nu net een variant ergens ontstaan is die besmettelijker is dan Omikron en wel ernstiger? Bij het ene virus zijn er 3 golven, bij het andere 5, bij de ene wordt het virus steeds milder, bij de ander is golf 2 ernstiger dan golf 1, etc. Ik heb best hoop dat we door alle immuniteit die er nu is we dit jaar langzaamaan uit de pandemie gaan komen, maar de zekerheid die jij hierover tentoonspreidt is ongegrond.
Dus vanuit die realiteit stelde ik mijn vraag.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:09
Nu praat je volgens mij alsof er geen feiten zijn en alleen maar meningen. Maar het is toch echt een feit dat 2/3 van de covid IC bedden bezet wordt door ongevaccineerden, die er niet hadden hoeven liggen. Het is een feit dat je met vaccineren infectieziekten effectief kunt bestrijden. Of je je helemaal de pandemie uit kunt prikken en op welke termijn is een tweede, want dat gaat over de toekomst, maar de feiten die ik noem daar kun je niet omheen. En inderdaad, dit is nog niet bij wet vastgelegd, maar vraagt er in mijn ogen wel om om in de wet te worden vastgelegd, voor de tijd dat de pandemie duurt. Er worden nu teveel mensen onnodig slachtoffer van de principes van 10% van de bevolking die vermijdbare risico’s neemt en daarmee de samenleving teveel in haar greep houdt en de vrijheid van anderen inperkt.jazekerenof schreef: ↑01-01-2022 18:24Maar dat is dus ook de hele discussie. Er is een groep mensen die overtuigd is dat we ons een weg uit deze pandemie moeten prikken en er is een groep mensen die denkt dat dat niet zo is. En daartussen zitten nog een heleboel groepen die wat meer naar het één of het ander neigen.
Jij vindt iets vanuit jouw eigen visie op deze pandemie en die visie heb jij vormgegeven met de kennis die jij tot je krijgt of neemt. Hoe bepaalt iemand waar de absolute vrijheid van de één ophoudt en van de ander begint, als dit (nog) niet bij wet is vastgelegd? De wetten zijn hier vrij duidelijk in, maar rondom vaccinatie zijn (nog) geen wetten. En dat zorgt er denk ik voor dat iedereen vanuit zijn eigen visie op de pandemie bepaalt wat goed is en wat niet.
En dat maakt het volgens mij zo lastig. Veel mensen leven in angst. Angst voor het virus, angst om heel ziek te worden, maar ook angst dat we nu een beetje vrijheid opgeven en dat dat onomkeerbaar zal blijken te zijn. En ze worden hierin continue gevoed, want iedere maatregel duurt langer dan in eerste instantie wordt gezegd.
In de laatste alinea schets je volgens mij een onjuiste tegenstelling, alsof gevaccineerden heel angstig zijn om ziek te worden en ongevaccineerden om onomkeerbaar vrijheden op te geven. Maar gevaccineerden zoals ik ze zelf ken en hier zie zijn volgens mij vooral bang dat de covid crisis veel langer duurt dan nodig (en de vrijheden die daardoor afgenomen worden: je zaak open mogen, onderwijs, recreëren, je familie en vrienden ontmoeten, etc.) en voor overstroming van de zorg. Dát is de angst die leeft en dat maakt het zo ingewikkeld, want de gevaccineerden hebben hun vaccin al genomen en zijn voor het niet uitkomen van de situatie waar ze bang voor zijn afhankelijk van dat anderen daarin ook hun verantwoordelijkheid nemen. En die angst voor onomkeerbaarheid: dat kan toch gewoon vastgelegd worden? In een nieuwe wet moet gewoon overduidelijk staan waarvoor hij geldt, hoe lang hij geldt (of tot welke situatie), voor wie hij geldt, etc etc. Dat is bij elke wet het geval en daar moeten covid wetten ook aan voldoen. En voor elke nieuwe wet of aanpassing van een bestaande zal de Tweede en Eerste kamer moeten stemmen en dat vind ik een groot goed. Ik ben absoluut niet voor een vrijbrief-achtige wet. En ik snap ook niet zo goed waarom mensen denken dat als er een wet komt dat dan een vrijbrief zou zijn. De vaccinatieplicht voor mazelen in Duitsland en die voor polio in België zijn dat toch ook niet?
zaterdag 1 januari 2022 om 23:11
Het probleem is dat het:DS1971 schreef: ↑01-01-2022 22:58Even context: in mijn oorspronkelijke vraag schreef ik:
Als omicron echt die droomvariant blijkt, superbesmettelijk, maar nauwelijks gevaarlijk
Dat is dus de vooronderstelling. Als dat zo is, is het dan niet onverstandig om iedereen te gaan boosteren en zelfs een speciaal omicronvaccin toe te dienen.
En vanuit diezelfde vooronderstelling zitten we in de fase na de tweede golf van de Spaanse griep.
1. Niet duidelijk is of dit zo is
2. En je zegt het zelf al: nauwelijks gevaarlijk.
De variant hoeft maar gevaarlijk te zijn voor 1 % van de Nederlandse bevolking om problemen op te leveren voor de ziekenhuizen (nu het geval met delta).
Pas als het gegarandeerd voor 0% van de bevolking ongevaarlijk is dan kun je erover nadenken of boosters wel nodig zijn.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:21
Nog een negatief advies over 2G achtergehouden door HdJ: https://www.geenstijl.nl/5162848/hugo-i ... navaccins/
Allemaal stomtoevallig uiteraard…
Allemaal stomtoevallig uiteraard…
zaterdag 1 januari 2022 om 23:25
nicole123 schreef: ↑01-01-2022 22:43Er worden in dit land voortdurend nieuwe wetten gemaakt en nieuwe situaties kunnen soms om nieuwe wetten vragen. Op dit moment heb je de vrije keuze om jezelf niet te laten vaccineren tegen covid en daarmee je eigen vrijheid om je niet te beschermen volledig te pakken ten koste van andermans vrijheid. Ik vind het niet vreemd als een meerderheid het op een gegeven moment niet meer pikt. Dat de rechten om die twee prikken af te wijzen zwaarder zouden wegen dan de operatie van een ander, dan de onderneming van iemand anders, dan het onderwijs van iemand anders. Waarom moet de hele samenleving betalen voor de principes van 10%?
Bij roken is die boete er dus al: accijns en een hogere premie voor een overlijdensrisicoverzekering. Waarom voor roken wel en voor niet vaccineren niet?
Verder gaat het bij covid om een acuut en groot zorginfarct, waardoor de reguliere zorg in het gedrang komt. Hoeveel mensen liggen er nu hoeveel dagen op de IC die daar niet hadden gelegen als ze niet gerookt hadden? Pre-covid hoefde niemands operatie uitgesteld te worden omdat een roker zijn bed innam. Dat ging decennia lang prima, zie de grafiek hieronder met de IC bezettting. De huidige problemen komen door covid. Er ligt een grote massa mensen op de IC, een behoorlijk lange tijd, die daar niet hadden gelegen als ze gevaccineerd waren geweest. Dan is het logisch om dáár ook in te grijpen.
En als er opeens een rokersepidemie is waardoor er plotsklaps dagelijks tientallen rokers voor 14 dagen op de IC moeten worden opgenomen, terwijl ze dat heel eenvoudig hadden kunnen voorkomen? Dan zou ik daarop ook (nog meer dan nu al met de accijns en ORV) ingrijpen ja.
Wat een opruiende post.
Voordat de vaccins er waren en er 17 miljoen ongevaccineerden waren, hadden al een paar goede bekenden corona gekregen en lagen doodziek thuis in bed. Door hen is igg geen zorginfarct ontstaan. Ze gingen ook weer na een week of twee aan het werk. Best veel ongevaccineerden kregen corona en merkten alleen wat griepklachten en gingen in quarantaine. Net zoals prins Charles het eerst ook niet merkte, en gewoon van huis uit kon werken.
Ook ken ik mensen die corona kregen terwijl ze wel gevaccineerd waren. Eentje was wel ontzettend ziek. En hield lange tijd vermoeidheidsklachten. Nu blijkt dat die persoon destijds astrazeneca kreeg en nu snel een booster nodig heeft omdat az niet die bescherming bied tegen Delta en omikron. Terwijl meer dan 87% gevaccineerd is.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis. Je bent bij voorbaat mensen al aan het beschuldigen dat de operatie van een ander niet door kan gaan en dat ze de zorg overbelasten omdat ze ongevaccineerd zijn, en dat daar consequenties tegenover moeten staan, terwijl ze misschien leven als een kluizenaar en van huis uit werken.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 01-01-2022 23:29
2.28% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:27
Ik stel de vraag vanuit een hypothese, dat is niet zo bijzonder lijkt mij.soliver schreef: ↑01-01-2022 23:11Het probleem is dat het:
1. Niet duidelijk is of dit zo is
2. En je zegt het zelf al: nauwelijks gevaarlijk.
De variant hoeft maar gevaarlijk te zijn voor 1 % van de Nederlandse bevolking om problemen op te leveren voor de ziekenhuizen (nu het geval met delta).
Pas als het gegarandeerd voor 0% van de bevolking ongevaarlijk is dan kun je erover nadenken of boosters wel nodig zijn.
En het was altijd maar 0,89% die in het ziekenhuis kwam, met vaccinaties is dat al fors gedaald (naar 0,2 over de gehele bevolking) en met omicron kan dat zo terug naar 0,05% gaan. Dat is griep niveau.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:40
DS1971 schreef: ↑01-01-2022 23:21Nog een negatief advies over 2G achtergehouden door HdJ: https://www.geenstijl.nl/5162848/hugo-i ... navaccins/
Allemaal stomtoevallig uiteraard…
Soheey, wat veel foto's van Hugo die gevaccineerd word?
Is H de Jonge zes keer gevaccineerd of is dit voor de foto?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:45
Ik denk voor de foto. Ook een vorm van volksverlakkerij.Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:40Soheey, wat veel foto's van Hugo die gevaccineerd word?
Is H de Jonge zes keer gevaccineerd of is dit voor de foto?
En maar afvragen waarom steeds minder mensen vertrouwen hebben in de overheid.
zaterdag 1 januari 2022 om 23:53
Even gegoogeld: hier zitten ook foto’s van griepprikken tussen dus het is weer een lekker staaltje framing. Die rechtsonder is de griepprik van 2018, links in het midden is bijv de griepprik uit 2019, rechts midden is de griepprik van 2021. Als je zelf even afbeeldingen googelt op ‘Hugo de jonge vaccinatie’ en de betreffende plaatjes aanklikt dan zie je direct welke afbeelding welke prik is. Maar het is natuurlijker fijner om direct conclusies te trekken over dat hij 6x geprikt zou zijn of dat het in scène gezet is ipv dat GeenStijl er een handje van heeft om de waarheid te verdraaien. Jullie tuinen er met open ogen, zonder enige kritische blik in, blijkt.Fleurtje_5 schreef: ↑01-01-2022 23:40Soheey, wat veel foto's van Hugo die gevaccineerd word?
Is H de Jonge zes keer gevaccineerd of is dit voor de foto?
