Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Krijgen gevaccineerden privileges?

21-11-2020 14:40 1103 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het was onderwerp van gesprek aan de talkshowtafels, in de kranten, op de radio en - uiteraard - op de sociale media.

Mogen mensen die zich laten vaccineren tegen corona binnenkort meer dan mensen die zo'n prik weigeren.

Minister de Jonge had er er over in de Tweede Kamer
https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-gee ... ~a0de8b86/

Volgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.

Wat vinden jullie hier van?
Mag een organisator van een festival eisen dat een bezoeker gevaccineerd is?
Maar als een organisator van een festival dat mag vinden jullie dat een werkgever of school dat mag eisen?



Afbeelding
Een beetje dezelfde discussie als de mazelen prik bij de dagopvang.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -raemakers


Uiteraard ga ik er vanuit dat er binnenkort voldoende vaccins voorhanden zijn.

TO trap af:

Ik vind dat bijvoorbeeld een festival zo'n voorwaarde mag stellen, het is aan de persoon de keus of hij daar wel of niet in meegaat.
Een festival is ook geen eerste levensbehoefte

Als werkgevers, scholen, gemeentehuizen etc. dat soort eisen gaan stellen wordt het al discutabel, ik kan nergens anders een paspoort halen, er is leerplicht en werk heb ik nodig voor een dak boven mijn hoofd en brood in de kast.
Ik word dan min of meer gedwongen mezelf te vaccineren.


Tijd voor een stevig debat :lol:

Gevaccineerden privileges geven vind ik

Totaal aantal stemmen: 368

Een goed idee (48%)
Schandalig (35%)
Mwah ben er nog niet helemaal uit (16%)
Anders, zie mijn toelichting in de draad (1%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Sylphide75 schreef:
22-11-2020 23:11
Ik zie dat wel gebeuren. Dat je als niet gevaccineerde overal wordt uitgesloten en als een paria behandeld.
Volgens mij verheug jij je daar op. Lekker rellen
Alle reacties Link kopieren
CherokeeRose1977 schreef:
22-11-2020 22:58
Vaccinatie is vrijwillig. Hoe kom je erbij dat dat niet zo is?
Nu nog wel maar ze hebben het al over indirecte dwang. Privileges voor mensen die het vaccin wel hebben gehad. Dat zijn dwangmaatregelen. Kan het vrijwillig zijn maar als je zonder inenting nergens meer naar binnen kan heb je een probleem als dat overheidsinstanties betreft of andere belangrijke gebouwen.
Alle reacties Link kopieren
Sylphide75 schreef:
22-11-2020 23:11
Ik zie dat wel gebeuren. Dat je als niet gevaccineerde overal wordt uitgesloten en als een paria behandeld.
Dat denk ik ook. Of als je geen mondkapje draagt. Ik merk het zelf ook in de supermarkt.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
22-11-2020 23:13
Volgens mij verheug jij je daar op. Lekker rellen
Ja man!
Alle reacties Link kopieren
pingpang schreef:
22-11-2020 23:14
Dat denk ik ook. Of als je geen mondkapje draagt. Ik merk het zelf ook in de supermarkt.
Daar ook inderdaad. Kijken mensen je vuil aan. Ik lach dan vriendelijk terug.. :-D
Sylphide75 schreef:
22-11-2020 23:11
Ik zie dat wel gebeuren. Dat je als niet gevaccineerde overal wordt uitgesloten en als een paria behandeld.
Ik heb medelijden met je dat je zo denkt.
Alle reacties Link kopieren
Sylphide75 schreef:
22-11-2020 23:13
Nu nog wel maar ze hebben het al over indirecte dwang. Privileges voor mensen die het vaccin wel hebben gehad. Dat zijn dwangmaatregelen. Kan het vrijwillig zijn maar als je zonder inenting nergens meer naar binnen kan heb je een probleem als dat overheidsinstanties betreft of andere belangrijke gebouwen.

Er is discussie over. Dat betekent niet dat er maatregelen klaarstaan, zoals sommigen schijnen te denken.
En ja, ik krijg ook het idee dat sommigen dat stiekem eigenlijk zouden wensen, omdat het overeenkomt met hun idee over een staat die hen tot van alles wil dwingen. Met henzelf in de rol van verzetshelden.
Schei toch uit met die waandenkbeelden. Dwangmaatregelen. Het lijkt wel alsof sommigen denken in Noord-Korea te wonen. Hoe komt het toch dat mensen dit soort angsten koesteren?
zazamaenade wijzigde dit bericht op 22-11-2020 23:53
Reden: spatieziekte
0.06% gewijzigd
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
22-11-2020 23:22
Er is discussie over. Dat betekent niet dat er maatregelen klaarstaan, zoals sommigen schijnen te denken.
En ja, ik krijg ook het idee dat sommigen dat stiekem eigenlijk zouden wensen, omdat het overeen komt met hun idee over een staat die hen tot van alles wil dwingen. Met henzelf in de rol van verzetshelden.
Schei toch uit met die waandenkbeelden. Dwangmaatregelen. Het lijkt wel alsof sommigen denken in Noord-Korea te wonen. Hoe komt het toch dat mensen dit soort angsten koesteren?
Absurd inderdaad....
Alle reacties Link kopieren
CherokeeRose1977 schreef:
22-11-2020 23:16
Ik heb medelijden met je dat je zo denkt.
Hoeft niet hoor, ben een zeer gelukkig mens die prima voor zichzelf kan denken en beslissen. Ik heb medelijden met iedereen die denkt dat het oude normaal normaal is..
Alle reacties Link kopieren
Veranderling schreef:
22-11-2020 22:38
Ik vind het vooral een heel gek idee dat je nu zelfs aan je werkgever niet hoeft te vertellen wat je hebt als je ziek bent bijvoorbeeld, maar dat je straks bij de frietboer om de hoek wel moet aantonen of je bepaalde vaccinaties hebt gehad.

Het staat mij tegen om op die manier te leven, met dat onderscheidt en het verdwijnen van die privacy. Dus wel of niet gevaccineerd, zal ik die plaatsen ontwijken zolang je iets moet aantonen om binnen te mogen of om mee te mogen doen.
Het staat mij tegen om nog jarenlang te moeten leven in een wereld waarin een pandemie rondraast ....
Ik ben erg blij dat het vaccin er waarschijnlijk binnen enkele maanden zal zijn, en dat ik dan langzaam weer terug kan naar normaal. Reizen, ergens een hapje eten, een drankje op een terras, mijn dierbaren knuffelen, een avondje naar het theater, teamsporten, weer zonder restricties met een aantal mensen tegelijk op bezoek bij een familielid diie in een verpleeghuis woont. Die vrijheid, dat normale leven, daar snak ik naar, en die wordt mogelijk dank zij vaccinatie!
CherokeeRose1977 schreef:
22-11-2020 22:59
Onderscheid
Ja, hele stomme spelfout. Dankjewel. :-D
Nu weet iedereen hoe dom ik ben :rolling:
Joyce48 schreef:
22-11-2020 23:30
Het staat mij tegen om nog jarenlang te moeten leven in een wereld waarin een pandemie rondraast ....
Ik ben erg blij dat het vaccin er waarschijnlijk binnen enkele maanden zal zijn, en dat ik dan langzaam weer terug kan naar normaal. Reizen, ergens een hapje eten, een drankje op een terras, mijn dierbaren knuffelen, een avondje naar het theater, teamsporten, weer zonder restricties met een aantal mensen tegelijk op bezoek bij een familielid diie in een verpleeghuis woont. Die vrijheid, dat normale leven, daar snak ik naar, en die wordt mogelijk dank zij vaccinatie!
Ik zeg nergens dat het mij niet tegenstaat om nog jarenlang te moeten leven in een wereld waarin een pandemie rondraast, maar ergens denk ik dat de maatregelen nog jarenlang duren en deze pandemie nog jarenlang doorraast. Ik heb alleen geen verklaring waarom ik dat denk, behalve misschien doordat mijn hoop dat het snel voorbij is nu wel is verdwenen.

Toch vind ik wat nu voortvloeit uit deze pandemie: de tegenstellingen die nu zichtbaarder worden, de agressie en de manier waarop mensen nu met elkaar omgaan vele malen enger dan welke pandemie ook. Waarmee ik niet zeg dat ik deze pandemie niet serieus neem, of mij niet aan de maatregelen houd, of mij daar niet achter kan scharen. Gedrag van mensen nu, aan beide zijden, dát vind ik eng.
anoniem_401365 wijzigde dit bericht op 23-11-2020 21:02
2.09% gewijzigd
Zazamaenade schreef:
22-11-2020 23:22
Er is discussie over. Dat betekent niet dat er maatregelen klaarstaan, zoals sommigen schijnen te denken.
En ja, ik krijg ook het idee dat sommigen dat stiekem eigenlijk zouden wensen, omdat het overeenkomt met hun idee over een staat die hen tot van alles wil dwingen. Met henzelf in de rol van verzetshelden.
Schei toch uit met die waandenkbeelden. Dwangmaatregelen. Het lijkt wel alsof sommigen denken in Noord-Korea te wonen. Hoe komt het toch dat mensen dit soort angsten koesteren?
Er wordt vaak gesproken over lessen burgerschap voor allochtonen, maar de meeste Nederlanders zijn zo slecht op de hoogte van onze grondwet dat die lessen in algemene zin, niet onverstandig zouden zijn.
Veranderling schreef:
23-11-2020 00:02
Ik zeg nergens dat het mij niet tegenstaat om nog jarenlang te moeten leven in een wereld waarin een pandemie rondraast, maar ergens denk ik dat de maatregelen nog jarenlang duren en deze pandemie nog jarenlang doorraast. Ik heb alleen geen verklaring waarom ik dat denk, behalve misschien hoop.
Dus je hoopt dat de maatregelen nog jaren duren en de zorg nog jaren overbelast is?
Sylphide75 schreef:
22-11-2020 23:13
Nu nog wel maar ze hebben het al over indirecte dwang. Privileges voor mensen die het vaccin wel hebben gehad. Dat zijn dwangmaatregelen. Kan het vrijwillig zijn maar als je zonder inenting nergens meer naar binnen kan heb je een probleem als dat overheidsinstanties betreft of andere belangrijke gebouwen.

Ik ga me gewoon laten vaccineren zodra het kan/ik aan de beurt ben dus ik zie geen enkel probleem.
Alle reacties Link kopieren
CherokeeRose1977 schreef:
23-11-2020 09:11
Ik ga me gewoon laten vaccineren zodra het kan/ik aan de beurt ben dus ik zie geen enkel probleem.
Ik ga me vast ook laten vaccineren, maar dat er überhaupt over gesproken wordt als mogelijke optie vind ik al buiten proportie.

Ik zie mijzelf trouwens als verre van verzetsheld. Ik ben echt een meeloper.
Mevrouw75 schreef:
23-11-2020 09:17
Ik ga me vast ook laten vaccineren, maar dat er überhaupt over gesproken wordt als mogelijke optie vind ik al buiten proportie.

Ik zie mijzelf trouwens als verre van verzetsheld. Ik ben echt een meeloper.
Dat het wordt gezegd, betekent niet dat het gaat gebeuren. Dus waarom sommigen zich er nu al druk om maken? Ik vind t zonde van de energie. Ik besteed die liever aan andere dingen.

Je laatste opmerking snap ik niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga ook zeker niet vooraan in de rij staan om me te laten vaccineren. Ik vind het ook ontzettend kwalijk dat er blijkbaar zo op aangestuurd wordt dat je zonder vaccinatie uiteindelijk amper meer in de samenleving kunt functioneren. Ik kom voor mijn werk nog wel eens in overheidsgebouwen, bijvoorbeeld.
En zeker als allerlei particuliere bedrijven of organisaties ook nog eens inzage in je vaccinatiebewijs gaan vragen, voordat je ergens toegelaten wordt. Ik vind dat echt heel ver (te ver eigenlijk) gaan.
Ik ben al niet zo'n voorstander van een vaccin dat zo snel wordt toegelaten. En als er dan nog zo'n druk op komt om hem toch vooral maar zo snel mogelijk te nemen, dan schiet ik een beetje in een soort rebellenstand, merk ik. Terwijl ik normaal gesproken geen complotdenker of tegendraads type ben.

Die (indirecte) vaccinatieplicht is overigens koren op de molen van complotdenkers. Ik heb er daarvan helaas best veel in mijn omgeving. Veel vanuit de evangelische hoek. En die zien hierin een verwijzing naar iets dat in de bijbel staat over een merkteken op je hand, zonder welke je niet kunt kopen of verkopen. Ik snap zelfs wel een beetje dat zij dat denken, als je ziet hoe het kabinet hiermee omgaat. Zelf ben ik iets te nuchter, om die link te leggen, maar ik snap wel dat anderen dat doen.

Ik denk dat het kabinet het beter een beetje los kan laten. In eerste instantie is er toch lang niet genoeg vaccin voor iedereen beschikbaar, dus de twijfelaars kunnen rustig hun beurt afwachten. En als ze dan na langere tijd aan de beurt zijn en zien dat er nog niemand dood is neergevallen, dan bedenkt een hele hoop zich waarschijnlijk alsnog wel en zal het vaccin nog wel nemen. En de overblijvenden liften dan uiteindelijk vanzelf mee op de ontstane groepsimmuniteit.
Maar niet onder dit soort directe of indirecte dwang, alstublieft.
..
reizigster2004 schreef:
23-11-2020 11:45
Ik ga ook zeker niet vooraan in de rij staan om me te laten vaccineren. Ik vind het ook ontzettend kwalijk dat er blijkbaar zo op aangestuurd wordt dat je zonder vaccinatie uiteindelijk amper meer in de samenleving kunt functioneren. Ik kom voor mijn werk nog wel eens in overheidsgebouwen, bijvoorbeeld.
En zeker als allerlei particuliere bedrijven of organisaties ook nog eens inzage in je vaccinatiebewijs gaan vragen, voordat je ergens toegelaten wordt. Ik vind dat echt heel ver (te ver eigenlijk) gaan.
Ik ben al niet zo'n voorstander van een vaccin dat zo snel wordt toegelaten. En als er dan nog zo'n druk op komt om hem toch vooral maar zo snel mogelijk te nemen, dan schiet ik een beetje in een soort rebellenstand, merk ik. Terwijl ik normaal gesproken geen complotdenker of tegendraads type ben.

Die (indirecte) vaccinatieplicht is overigens koren op de molen van complotdenkers. Ik heb er daarvan helaas best veel in mijn omgeving. Veel vanuit de evangelische hoek. En die zien hierin een verwijzing naar iets dat in de bijbel staat over een merkteken op je hand, zonder welke je niet kunt kopen of verkopen. Ik snap zelfs wel een beetje dat zij dat denken, als je ziet hoe het kabinet hiermee omgaat. Zelf ben ik iets te nuchter, om die link te leggen, maar ik snap wel dat anderen dat doen.

Ik denk dat het kabinet het beter een beetje los kan laten. In eerste instantie is er toch lang niet genoeg vaccin voor iedereen beschikbaar, dus de twijfelaars kunnen rustig hun beurt afwachten. En als ze dan na langere tijd aan de beurt zijn en zien dat er nog niemand dood is neergevallen, dan bedenkt een hele hoop zich waarschijnlijk alsnog wel en zal het vaccin nog wel nemen. En de overblijvenden liften dan uiteindelijk vanzelf mee op de ontstane groepsimmuniteit.
Maar niet onder dit soort directe of indirecte dwang, alstublieft.
Maar dan de hamvraag: ben je het ermee eens dat je gedurende het proces dat je nog niet gevaccineerd bent nog niet op dezelfde manier 'los' kan als de mensen die wél gevaccineerd zijn? Dus afwachten is prima, maar doel is om de ziekte te stoppen en dat doen we nu door sociale afstand en heel veel maatregelen - en na het vaccin kunnen die maatregelen worden afgeschaald voor mensen die gevaccineerd zijn.

Niet-vaccineren is prima, maar daar horen ook logische consequenties bij.
Alle reacties Link kopieren
reizigster2004 schreef:
23-11-2020 11:45
Die (indirecte) vaccinatieplicht is overigens koren op de molen van complotdenkers. Ik heb er daarvan helaas best veel in mijn omgeving. Veel vanuit de evangelische hoek. En die zien hierin een verwijzing naar iets dat in de bijbel staat over een merkteken op je hand, zonder welke je niet kunt kopen of verkopen. Ik snap zelfs wel een beetje dat zij dat denken, als je ziet hoe het kabinet hiermee omgaat. Zelf ben ik iets te nuchter, om die link te leggen, maar ik snap wel dat anderen dat doen.
O jee, het apocalyptische "teken van het beest" wordt weer van stal gehaald.
Er zijn in de loop van geschiedenis al zöveel ontwikkelingen daarvoor aangezien.
Bijvoorbeeld:
Morsecode
Telegraaf
Ponskaarten
Telexapparaten
Computerchips
Streepjescode
QRblokjes

En het Laatste Oordeel is nog steeds niet gekomen.

En nu dit weer. Je kon er op wachten.....
amarna wijzigde dit bericht op 23-11-2020 12:08
42.08% gewijzigd
Ik snap trouwens niet goed dat mensen die zich niet willen laten vaccineren, bang zijn dat ze straks een vaccinatiebewijs moeten laten zien in gebouwen waar ze niet zonder dat bewijs mogen komen.

Het is toch niet zo ingewikkeld: als je niet gevaccineerd ben, mag je er niet naar binnen - dus hoef je ook geen bewijs te laten zien - je gaat er immers niet naar toe.
Alle reacties Link kopieren
reizigster2004 schreef:
23-11-2020 11:45
Ik ga ook zeker niet vooraan in de rij staan om me te laten vaccineren. Ik vind het ook ontzettend kwalijk dat er blijkbaar zo op aangestuurd wordt dat je zonder vaccinatie uiteindelijk amper meer in de samenleving kunt functioneren. Ik kom voor mijn werk nog wel eens in overheidsgebouwen, bijvoorbeeld.
Daar is toch ook geen sprake van? Ik heb begrepen dat je wellicht bij festivals en restaurants moet kunnen aantonen dat je gevaccineerd bent. Je hebt altijd de keuze om dan niet naar dat festival of restaurant te gaan. En voor die overheidsgebouwen zullen ze ongetwijfeld wel een oplossing zoeken voor de niet-gevaccineerden.

Er is en blijft altijd een vrije keuze om je te laten vaccineren of niet, daar verandert niets aan. Dat jouw keuze voor jezelf bepaalde gevolgen heeft, dat is logisch. Als ik in Italië in een zwembad wil, moet ik een badmuts op. Als ik naar de sauna wil, moet ik mijn handdoek meenemen. Als ik ga bowlen moet ik schoenen aan die al door honderden andere mensen zijn gedragen. Allemaal hygiene-maatregelen waaraan ik me onderwerp, omdat ik nu eenmaal naar dat zwembad, die sauna of die bowling wil. Ik kan ook thuisblijven. Daarnaast ben ik gevaccineerd voor Hepatitis, buiktyfus, tetanus en nog zo wat nare ziektes, omdat ik graag reis en in bepaalde landen een zeker risico loop om met zo'n ziekte doodziek in een buitenlands ziekenhuis terecht te komen. Ik kan ook thuisblijven ....

En zo zie ik de Covid vaccinatie ook; wie geen vaccin wil, prima, even goede vrienden. Bij bepaalde plekken en gelegenheden heb je je echter aan de daar geldende regels te houden, dus zijn de gevolgen van jouw keuze voor jou, opdat een ander - die wel kiest voor vaccinatie - daar vrij en blij kan rondlopen zonder mondkapje en zonder verdere beperkingen. Je kunt ook thuisblijven ....

Jouw keuzevrijheid om niet te vaccineren staat recht tegenover de vrijheid van de mensen die zich wel laten vaccineren.
Alle reacties Link kopieren
-jolijn- schreef:
23-11-2020 11:58
Ik snap trouwens niet goed dat mensen die zich niet willen laten vaccineren, bang zijn dat ze straks een vaccinatiebewijs moeten laten zien in gebouwen waar ze niet zonder dat bewijs mogen komen.

Het is toch niet zo ingewikkeld: als je niet gevaccineerd ben, mag je er niet naar binnen - dus hoef je ook geen bewijs te laten zien - je gaat er immers niet naar toe.
Bovendien:
Al jaren moet iedereen een ID-bewijs op zak hebben.
Op veel plaatsen moet je je nu ook al verplicht identificeren. Ziekenhuizen bijvoorbeeld. Bloedpriklocaties. En sommige landen kom je niet in zonder vaccinatieboekje.
En nu komt daar een bewijsje bij.
Big deal of niet? Ik vind van niet.
Alle reacties Link kopieren
Joyce48 schreef:
23-11-2020 12:13
Daar is toch ook geen sprake van? Ik heb begrepen dat je wellicht bij festivals en restaurants moet kunnen aantonen dat je gevaccineerd bent. Je hebt altijd de keuze om dan niet naar dat festival of restaurant te gaan. En voor die overheidsgebouwen zullen ze ongetwijfeld wel een oplossing zoeken voor de niet-gevaccineerden.

Er is en blijft altijd een vrije keuze om je te laten vaccineren of niet, daar verandert niets aan. Dat jouw keuze voor jezelf bepaalde gevolgen heeft, dat is logisch. Als ik in Italië in een zwembad wil, moet ik een badmuts op. Als ik naar de sauna wil, moet ik mijn handdoek meenemen. Als ik ga bowlen moet ik schoenen aan die al door honderden andere mensen zijn gedragen. Allemaal hygiene-maatregelen waaraan ik me onderwerp, omdat ik nu eenmaal naar dat zwembad, die sauna of die bowling wil. Ik kan ook thuisblijven. Daarnaast ben ik gevaccineerd voor Hepatitis, buiktyfus, tetanus en nog zo wat nare ziektes, omdat ik graag reis en in bepaalde landen een zeker risico loop om met zo'n ziekte doodziek in een buitenlands ziekenhuis terecht te komen. Ik kan ook thuisblijven ....

En zo zie ik de Covid vaccinatie ook; wie geen vaccin wil, prima, even goede vrienden. Bij bepaalde plekken en gelegenheden heb je je echter aan de daar geldende regels te houden, dus zijn de gevolgen van jouw keuze voor jou, opdat een ander - die wel kiest voor vaccinatie - daar vrij en blij kan rondlopen zonder mondkapje en zonder verdere beperkingen. Je kunt ook thuisblijven ....

Jouw keuzevrijheid om niet te vaccineren staat recht tegenover de vrijheid van de mensen die zich wel laten vaccineren.
Goed gezegd!
Alle reacties Link kopieren
-jolijn- schreef:
23-11-2020 11:55
Maar dan de hamvraag: ben je het ermee eens dat je gedurende het proces dat je nog niet gevaccineerd bent nog niet op dezelfde manier 'los' kan als de mensen die wél gevaccineerd zijn? Dus afwachten is prima, maar doel is om de ziekte te stoppen en dat doen we nu door sociale afstand en heel veel maatregelen - en na het vaccin kunnen die maatregelen worden afgeschaald voor mensen die gevaccineerd zijn.

Niet-vaccineren is prima, maar daar horen ook logische consequenties bij.
Nee, daar ben ik het eigenlijk ook niet mee eens. Want in het begin zijn er lang niet genoeg vaccins om zelfs maar de mensen die wel heel graag willen te vaccineren. En dan raak je die dus ook met die beperkingen.
..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven