Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:09
Wat Nicole123 zegt dus. Bij ons op het werk konden we ook voorlichting krijgen en vragen stellen. Daar bereik je denk ik meer mee dan met dwang.
En mensen op kantoor laten werken omdat je niet gevaccineerd zijn is geen goed idee, dan moeten de collega’s die cliënten weer opvangen en er is al een tekort aan zorgpersoneel.
Dat wordt een ramp.
En over dat je die vaccinatie voor jezelf neemt en niet voor een ander. Ook mee eens. Ik heb hem echt niet genomen voor de cliënten, maar alleen voor mezelf. Ik heb het afgelopen anderhalf jaar echt meer dan genoeg gedaan en ook vooral gelaten voor de risicogroepen, deze vaccinatie was alleen voor mijzelf.
Cliënten kunnen zich zelf laten vaccineren als ze dat willen, en dat doen zij ook voor zichzelf, heus niet voor het zorgpersoneel. Dus zo raar is dat allemaal niet.
En mensen op kantoor laten werken omdat je niet gevaccineerd zijn is geen goed idee, dan moeten de collega’s die cliënten weer opvangen en er is al een tekort aan zorgpersoneel.
Dat wordt een ramp.
En over dat je die vaccinatie voor jezelf neemt en niet voor een ander. Ook mee eens. Ik heb hem echt niet genomen voor de cliënten, maar alleen voor mezelf. Ik heb het afgelopen anderhalf jaar echt meer dan genoeg gedaan en ook vooral gelaten voor de risicogroepen, deze vaccinatie was alleen voor mijzelf.
Cliënten kunnen zich zelf laten vaccineren als ze dat willen, en dat doen zij ook voor zichzelf, heus niet voor het zorgpersoneel. Dus zo raar is dat allemaal niet.
woensdag 11 augustus 2021 om 13:18
Euh omdat je naar de kroeg gaat voor je plezier en geheel vrij bent om dat wel of niet te doen en daardoor geheel de keus hebt of je wel of niet je persoonlijke zaken deelt en dat in het geval van de werknemer in de zorg niet het geval is?Agen schreef: ↑11-08-2021 12:28Waarom vind je dat zo ver gaan? Als je als patiënt het ziekenhuis inloopt, vraagt er ook iemand aan je of je klachten hebt die op Corona kunnen wijzen. Waarom zou het ene wel kunnen en het andere niet? En waarom mag een kroeg wel om een groen vinkje in de Corona app vragen?
Tuurlijk, we kiezen er zelf voor om in de zorg te werken maar zijn we daarom maar verplicht onze persoonlijke zaken te delen terwijl er moord en brand wordt geroepen als dat in andere situaties zou gebeuren?
woensdag 11 augustus 2021 om 13:25
Nou, het is ook weer niet zo dat het vragen om medische gegevens nergens gebeurt. Word er moord en brand geroepen als de juf op de opvang van mijn peuter vraagt of het plekje op haar huid krentenbaard is en aangeeft dat ze pas mag komen als ze daar 24 uur antibiotica voor heeft gekregen? Is het ernstig als ze niet naar de opvang mag als ze mazelen zou hebben? Allemaal persoonlijke medische zaken. Het gaat om de balans van privacy en gezondheidsrisico vormen voor anderen en dan kan de balans per situatie anders uitvallen, maar het is niet zo dat het per definitie onwenselijk zou zijn.fryskefaam schreef: ↑11-08-2021 13:18Euh omdat je naar de kroeg gaat voor je plezier en geheel vrij bent om dat wel of niet te doen en daardoor geheel de keus hebt of je wel of niet je persoonlijke zaken deelt en dat in het geval van de werknemer in de zorg niet het geval is?
Tuurlijk, we kiezen er zelf voor om in de zorg te werken maar zijn we daarom maar verplicht onze persoonlijke zaken te delen terwijl er moord en brand wordt geroepen als dat in andere situaties zou gebeuren?
nicole123 wijzigde dit bericht op 11-08-2021 15:50
0.04% gewijzigd
woensdag 11 augustus 2021 om 14:30
Ik weet absoluut niet hoe het er in Nederland aan toe gaat, maar ik merk bepaalde zaken op hier in België waarvan ik toch vind dat er niet noodzakelijk zo'n vreselijk andere aanpak is tussen zorgpersoneel of anderen. Sommigen lijken zich heel druk te maken over dat je "als zorgpersoneel niets meer mag" of dat zij zo vreselijk gecontroleerd worden, maar dat is hier gewoon ook het geval. Zo word ik bv elke keer ik naar de tandarts ga eerst verplicht getempt. Als ik dit weiger, mag ik niet binnen. Als ik verhoging heb, mag ik ook niet binnen. Als ik in de week voorafgaand aan mijn afspraak koorts heb gehad, moet ik de afspraak verzetten. Idem voor de controle-afspraken van mijn peuter bij de kinderarts. Als ik OF mijn kind verhoging hebben bij aankomst, kan ik weer huiswaarts keren. Is dit enigszins vervelend voor mij? Ja. Heb ik dit er voor over om de veiligheid van de personen die instaan voor onze gezondheid mee te helpen waarborgen? Ja, absoluut.
In mijn mening moet iedereen gewoon doen wat die zelf kan, niets meer en niets minder. Ik heb zelf nooit bij mijn weten bewust een corona-regel overtreden zolang deze van toepassing waren. Ik heb thuisgewerkt zodra dat kon (en dat was in mijn geval echt vanaf dag 1, dus ik zit al sinds maart vorig jaar in volledige thuiswerk-modus). Ik heb zodra het kon mijn vaccin gehaald. Veel meer kan ik vanuit mijn positie niet doen. Ik vind dat het voor iedereen, zorgpersoneel of niet, alvast een morele verplichting is om te doen wat jij zelf kan om ervoor te zorgen dat iedereen zo snel mogelijk weer naar een herstel van het "normaal" kan gaan. Dat hoort gewoon bij goed burgerschap. Als iedereen dit op die manier zou opvolgen, zou een verdere verplichting vanuit de overheid sowieso overbodig worden.
In mijn mening moet iedereen gewoon doen wat die zelf kan, niets meer en niets minder. Ik heb zelf nooit bij mijn weten bewust een corona-regel overtreden zolang deze van toepassing waren. Ik heb thuisgewerkt zodra dat kon (en dat was in mijn geval echt vanaf dag 1, dus ik zit al sinds maart vorig jaar in volledige thuiswerk-modus). Ik heb zodra het kon mijn vaccin gehaald. Veel meer kan ik vanuit mijn positie niet doen. Ik vind dat het voor iedereen, zorgpersoneel of niet, alvast een morele verplichting is om te doen wat jij zelf kan om ervoor te zorgen dat iedereen zo snel mogelijk weer naar een herstel van het "normaal" kan gaan. Dat hoort gewoon bij goed burgerschap. Als iedereen dit op die manier zou opvolgen, zou een verdere verplichting vanuit de overheid sowieso overbodig worden.
woensdag 11 augustus 2021 om 14:46
Dit ken ik niet,kan je daar wat meer over vertellen?nicole123 schreef: ↑11-08-2021 13:00Voor mij persoonlijk vind ik dat niet ver gaan, maar ik zie dat het voor sommigen gevoelig ligt en wat voor weerstand het oplevert en dat zou het me niet waard zijn. De vaccinatiegraad onder zorgpersoneel is al heel hoog en waar die niet hoog is (of om hem nog hoger te krijgen) zou ik eerder inzetten op betere voorlichting. Bijeenkomsten waar een viroloog komt met cijfers en feiten en waar twijfelaars hem of haar alles kunnen vragen. Laat ze maar vragen stellen over lange termijn effecten, vruchtbaarheid, zwangerschap, mRNA, etc. Het is beter om naar dit soort vragen te luisteren, ze serieus te nemen en ze te beantwoorden met heldere feiten en argumenten, dan om mensen tegen je in het harnas te jagen. Bij ons op het werk is dit gedaan, waar het niet gedaan is zou het alsnog kunnen. Bied verder zodra het kan mensen die de vaccins niet aandurven vanwege de nieuwe technieken het Novavax vaccin aan, dat helemaal op de oude vertrouwde manier is gemaakt.
woensdag 11 augustus 2021 om 15:01
Datdachtikniet schreef: ↑11-08-2021 13:09Bij ons op het werk konden we ook voorlichting krijgen en vragen stellen. Daar bereik je denk ik meer mee dan met dwang.
Niet bij anti-vaxxers want die vertrouwen niemand en zeker zoiets niet.
Die geloven niet in de wetenschap en denken toch dat je dan omgekocht bent.
woensdag 11 augustus 2021 om 15:10
Ja dat was sarcastisch bedoeld. Ik ben tegen vaccinatieplicht. Ben zelf wel gevaccineerd maar kan er niet over uit dat mensen nu niet meer geholpen willen worden door niet-gevaccineerd personeel.
En dat mensen contact met naaste familie en beste vrienden verbreken als die ongevaccineerd zijn. "Ik wil deze familie/vrienden niet in mn buurt, ik walg van deze mensen" word er gezegd . Ik weet niet wat ik hier lees. Dat dit uberhaupt in je opkomt. Ehh je bent zelf gevaccineerd dus het risico is klein dat deze persoon jou besmet.
Gelukkig maak ik dit soort fanatisme niet in mn eigen omgeving mee.
woensdag 11 augustus 2021 om 15:13
Als ik in het ziekenhuis beland, zou ik in geen enkel geval een arts of verpleegkundige die niet in de wetenschap gelooft in de buurt willen hebben.
woensdag 11 augustus 2021 om 15:20
Daar mag je wel vanuit gaan.
Het valt me wel op dat er een enorme verschuiving is van wat fijn dat er goede zorg is naar ik heb recht op van alles en nog wat.
woensdag 11 augustus 2021 om 15:50
Zeker patiënten kunnen zo ontzettend grof zijn bijv naar collega ‘s met hoofddoek of van kleur. Echt dieptriest
woensdag 11 augustus 2021 om 15:54
Kennelijk niet, als een deel van het medische personeel zich niet laat vaccineren.
Het valt me wel op dat er een enorme verschuiving is van wat fijn dat er goede zorg is naar ik heb recht op van alles en nog wat.
Goede zorg betekent volgens mij dat je in het ziekenhuis niet besmet kan worden door de mensen die je verzorgen. Dat zou inderdaad fijn zijn. Of je er recht op hebt is een tweede.
woensdag 11 augustus 2021 om 16:03
Novavax is een eiwitvaccin, net zoals o.a. de griepprik. Hierbij wordt een stukje eiwit van het virus ingespoten, die de immuunrespons triggert. Er komt hierbij geen mRNA aan te pas en geen vector, zoals bij respectievelijk Pfizer/Moderna en AstraZeneca/Janssen, dus mensen die vooral bang zijn voor lange termijn effecten van vaccins geproduceerd met nieuwe methoden kunnen het gerust nemen. Ook Sanofi GSK, dat eind dit jaar op de markt komt, is een eiwitvaccin.
Hier een recent artikel uit de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7454fbb/
Dit is een heel uitgebreide en gedegen site van de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor Microbiologie met achtergrondinformatie:
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19 (algemene info over hoe de verschillende vaccins ontwikkeld worden)
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid ... c-vaccines (uitgebreide info per vaccin)
woensdag 11 augustus 2021 om 16:14
woensdag 11 augustus 2021 om 16:15
Ik vind dat je de boel nu echt omdraait. Gaat dit ook over snottebellen?
woensdag 11 augustus 2021 om 16:18
woensdag 11 augustus 2021 om 16:19
Maar die kunnen op 1,5 meter blijven en de mensen die je verzorgen niet. Ik zou nu met covid sowieso niet willen dat het bezoek van mijn buurman dicht bij mijn bed zou komen staan. In heel veel ziekenhuizen zijn er gelukkig voornamelijk 1-persoonskamers tegenwoordig, daar heb je sowieso niet meer te maken met het bezoek van je buurman.zonnigweertje schreef: ↑11-08-2021 16:13In een ziekenhuis heb je ook met andere mensen te maken naast het personeel. Dus je kunt dan net zo makkelijk besmet worden door de visite van je buurman. Want die werkt niet in de zorg, dus die hoeft zich niet te laten vaccineren.
Ook van de mensen die bij mij op bezoek zouden komen zou ik trouwens graag willen dat ze gevaccineerd zijn en/of zich hebben laten testen. Wij lieten onze niet-gevaccineerde kinderen niet bij opa op bezoek gaan in het ziekenhuis, no way dat we het risico wilden lopen dat ze hem daar covid zouden bezorgen.
woensdag 11 augustus 2021 om 16:24
Hardcore 'het is allemaal een complot en ze willen ons om zeep helpen met een experimenteel vaccin' anti-vaxxers niet nee. Maar dat zijn er niet zoveel (ze gillen wel heel hard op social media...). De groep die twijfelt en denkt 'ja maar waar rook is is vuur' of 'de waarheid zal wel in het midden liggen, dus er is toch vast iets aan de hand met die vaccins, ik neem ze voor de zekerheid maar niet want ik wil over 5 jaar zwanger worden' die kun je misschien wel bereiken met goede voorlichting.
woensdag 11 augustus 2021 om 16:26
Ik weet in mijn omgeving niet 1 zh met alleen maar 1 persoonskamers. Als er iemand naast je ligt te proesten is de kans op overdracht gewoon aanwezig. Ook buiten de anderhalve meter. Maar wat ik er mee wil zeggen is dat je de verantwoording niet alleen bij personeel kunt neerleggen. Als er een verplichting komt, dan wel voor iedereen. Ik ben zeer voor vaccineren, maar ik vind de lichamelijke integriteit van een verpleegkundige net zo zwaar tellen als van een docent op een basisschool.
woensdag 11 augustus 2021 om 16:31
Dank je.nicole123 schreef: ↑11-08-2021 16:03Novavax is een eiwitvaccin, net zoals o.a. de griepprik. Hierbij wordt een stukje eiwit van het virus ingespoten, die de immuunrespons triggert. Er komt hierbij geen mRNA aan te pas en geen vector, zoals bij respectievelijk Pfizer/Moderna en AstraZeneca/Janssen, dus mensen die vooral bang zijn voor lange termijn effecten van vaccins geproduceerd met nieuwe methoden kunnen het gerust nemen. Ook Sanofi GSK, dat eind dit jaar op de markt komt, is een eiwitvaccin.
Hier een recent artikel uit de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7454fbb/
Dit is een heel uitgebreide en gedegen site van de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor Microbiologie met achtergrondinformatie:
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19 (algemene info over hoe de verschillende vaccins ontwikkeld worden)
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid ... c-vaccines (uitgebreide info per vaccin)
woensdag 11 augustus 2021 om 16:31
Mooi gezegd.zonnigweertje schreef: ↑11-08-2021 16:26Ik weet in mijn omgeving niet 1 zh met alleen maar 1 persoonskamers. Als er iemand naast je ligt te proesten is de kans op overdracht gewoon aanwezig. Ook buiten de anderhalve meter. Maar wat ik er mee wil zeggen is dat je de verantwoording niet alleen bij personeel kunt neerleggen. Als er een verplichting komt, dan wel voor iedereen. Ik ben zeer voor vaccineren, maar ik vind de lichamelijke integriteit van een verpleegkundige net zo zwaar tellen als van een docent op een basisschool.
