Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht in de gezondheidszorg?
maandag 9 augustus 2021 om 13:25
Ik vind het een dilemma. In principe mag iedereen van mij zelf weten of je je laat vaccineren. En mag ieder bedrijf, restaurant en weet ik wat al niet meer zelf beslissen of ze ongevaccineerde mensen toelaten.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Maar de gezondheidszorg is wat mij betreft iets anders. Als ik in het ziekenhuis beland (en dus vaak toch al een verminderde afweer heb) wil ik liever niet iemand aan mijn bed die niet is gevaccineerd. En ik hoop bijvoorbeeld ook dat mijn tandarts en mondhygiëniste die meerdere malen per jaar vlakbij mijn gezicht hangen gevaccineerd zijn.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
donderdag 12 augustus 2021 om 15:19
Sta je ook zo tegenover mensen die met alcohol op aan het verkeer deelnemen? Als de andere verkeersdeelnemers een gordel dragen en uitkijken bij het oversteken dan is het risico op een ernstig verloop aanzienlijk verkleind én bovendien is het niet zo dat je uitsluitend aangereden kan worden door mensen die teveel alcohol gedronken hebben. Wat een hetze tegen mensen die gewoon zelf willen beslissen wat er hun lichaam wel en niet binnenkomt...
donderdag 12 augustus 2021 om 15:28
Dat is een valse vergelijking. Mensen die niet vaccineren zijn dan niet degenen die onder invloed rijden VS autogordel-dragers, maar degenen die geen autogordel omdoen. En de bestuurders onder invloed dat is dan corona. Wat nu gebeurt is dat degenen die (en is dat is onverstandig) geen gordel aantrekken de schuld in de schoenen geschoven krijgen van degenen die onder invloed rijden.nicole123 schreef: ↑12-08-2021 15:19Sta je ook zo tegenover mensen die met alcohol op aan het verkeer deelnemen? Als de andere verkeersdeelnemers een gordel dragen en uitkijken bij het oversteken dan is het risico op een ernstig verloop aanzienlijk verkleind én bovendien is het niet zo dat je uitsluitend aangereden kan worden door mensen die teveel alcohol gedronken hebben. Wat een hetze tegen mensen die gewoon zelf willen beslissen wat er hun lichaam wel en niet binnenkomt...
En het is echt bizar om te denken dat je zelf kan beslissen of je wel of een virus wel of niet je lichaam binnenkomt, dan sla je echt door qua maakbaarheid van het leven.
chl wijzigde dit bericht op 12-08-2021 15:33
Reden: Aangevuld
Reden: Aangevuld
8.53% gewijzigd
donderdag 12 augustus 2021 om 15:37
Nee, want met een autogordel omdoen ben je geen risico voor anderen, met alcohol drinken wel. En als je besmet bent met covid ook. Je kunt niet zelf beslissen of je het virus wel of niet je lichaam laat binnenkomen, je kunt wel de kans drastisch verkleinen. Dat is hetzelfde als niet drinken of je aan de maximumsnelheid houden: het is ook niet zo dat je dan zeker niemand aan zal rijden, ook dat is niet maakbaar. Maar je neemt daarin dan wel je verantwoordelijkheid om de risico's voor jezelf én anderen te verkleinen. In dat opzicht is het een prima vergelijking. Waar het vooral mank gaat is dat als je met covid iemand besmet, dan kan diegene weer iemand besmetten en diegene weer, etc. Daarmee zit je in een keten en kan het gevolg heel groot worden. Je rijdt niet één iemand aan, maar het kan een enorme kettingbotsing worden. Ook zonder dat je je daarvan bewust bent.CHL schreef: ↑12-08-2021 15:28Dat is een valse vergelijking. Mensen die niet vaccineren zijn dan niet degenen die onder invloed rijden VS autogordel-dragers, maar degenen die geen autogordel omdoen. En de bestuurders onder invloed dat is dan corona. Wat nu gebeurt is dat degenen die (en is dat is onverstandig) geen gordel aantrekken de schuld in de schoenen geschoven krijgen van degenen die onder invloed rijden.
En het is echt bizar om te denken dat je zelf kan beslissen of je wel of een virus wel of niet je lichaam binnenkomt, dan sla je echt door qua maakbaarheid van het leven.
donderdag 12 augustus 2021 om 16:02
Ja maar niet gevaccineerd betekent natuurlijk niet meteen dat je besmet bent met Covid. Wel dat de kans groter is dat je besmet raakt en dat je in dat geval ook besmettelijker bent dan iemand met Covid die wel is gevaccineerd.nicole123 schreef: ↑12-08-2021 15:37Nee, want met een autogordel omdoen ben je geen risico voor anderen, met alcohol drinken wel. En als je besmet bent met covid ook. Je kunt niet zelf beslissen of je het virus wel of niet je lichaam laat binnenkomen, je kunt wel de kans drastisch verkleinen. Dat is hetzelfde als niet drinken of je aan de maximumsnelheid houden: het is ook niet zo dat je dan zeker niemand aan zal rijden, ook dat is niet maakbaar. Maar je neemt daarin dan wel je verantwoordelijkheid om de risico's voor jezelf én anderen te verkleinen. In dat opzicht is het een prima vergelijking. Waar het vooral mank gaat is dat als je met covid iemand besmet, dan kan diegene weer iemand besmetten en diegene weer, etc. Daarmee zit je in een keten en kan het gevolg heel groot worden. Je rijdt niet één iemand aan, maar het kan een enorme kettingbotsing worden. Ook zonder dat je je daarvan bewust bent.
donderdag 12 augustus 2021 om 16:04
CHL schreef: ↑12-08-2021 15:13Zodra door dit overstroming elders Nederland ook onderstroomt wel, ja.
Ik vind heel die hetze tegen mensen die niet willen vaccineren echt walgelijk gewoon.
Als je hebt gevaccineerd is het risico op een ernstig verloop aanzienlijk verkleind én bovendien is het niet zo dat je uitsluitend besmet kan worden door mensen die niet gevaccineerd zijn.
Het virus komt niet aangewaaid uit andere delen van de wereld hè? Er zijn nog altijd mensen voor nodig die dat transporteren. Dat kun je de afgelopen maanden live volgen met de deltavariant. Ieder persoon die heeft gereisd en niet volledig gevaccineerd is en zich niet voldoende laat testen vormt weer een extra risico op meer verspreiding. Helaas is niet iedereen die zich wel heeft laten vaccineren veilig, was het maar zo simpel.
Ik ben niet zo'n voorstandster van het door het slijk halen van mensen die zich nog niet hebben laten vaccineren maar alle drogredenen, leugens en halve waarheden die ze gebruiken om dat te rechtvaardigen mogen van mij wel heel hard onderuit gehaald worden.
Als je (je in het algemeen, niet specifiek jij) ervoor kiest blind te zijn voor het feit dat er een waarachtige nepnieuwscampagne gaande is die iets anders op het oog heeft dan het welzijn van burgers, namelijk het zaaien van wantrouwen tegen overheid en wetenschap, ben je in mijn ogen erg naïef. Dit gaat niet meer over vaccineren alleen.
Als je gevaccineerd bent en toch besmet raakt verspreid je veel minder virusdeeltjes, dat is al een tijdje bekend.
Ik ben benieuwd of degenen die zich nu niet willen laten vaccineren van gedachten veranderen door het Novavax-vaccin dat over een paar maanden beschikbaar is, of dat daar ook weer nieuwe twijfel zaaiende filmpjes over gemaakt gaan worden.
Er is inmiddels een heel nieuw bedrijfsmodel van complotzaaiers ontstaan, die door clicks en bedelen om donaties zichzelf van geld voorziet.
Dat al die mensen die zichzelf zo kritisch wanen daar niet op letten vind ik onbegrijpelijk.
nounou
donderdag 12 augustus 2021 om 16:20
Het is echt niet alleen dat nepnieuws denk ik, er is gewoon ook wel gedoe geweest om de vaccinaties en daar zijn mensen ook huiverig door geworden.Zazamaenade schreef: ↑12-08-2021 16:04Het virus komt niet aangewaaid uit andere delen van de wereld hè? Er zijn nog altijd mensen voor nodig die dat transporteren. Dat kun je de afgelopen maanden live volgen met de deltavariant. Ieder persoon die heeft gereisd en niet volledig gevaccineerd is en zich niet voldoende laat testen vormt weer een extra risico op meer verspreiding. Helaas is niet iedereen die zich wel heeft laten vaccineren veilig, was het maar zo simpel.
Ik ben niet zo'n voorstandster van het door het slijk halen van mensen die zich nog niet hebben laten vaccineren maar alle drogredenen, leugens en halve waarheden die ze gebruiken om dat te rechtvaardigen mogen van mij wel heel hard onderuit gehaald worden.
Als je (je in het algemeen, niet specifiek jij) ervoor kiest blind te zijn voor het feit dat er een waarachtige nepnieuwscampagne gaande is die iets anders op het oog heeft dan het welzijn van burgers, namelijk het zaaien van wantrouwen tegen overheid en wetenschap, ben je in mijn ogen erg naïef. Dit gaat niet meer over vaccineren alleen.
Als je gevaccineerd bent en toch besmet raakt verspreid je veel minder virusdeeltjes, dat is al een tijdje bekend.
Ik ben benieuwd of degenen die zich nu niet willen laten vaccineren van gedachten veranderen door het Novavax-vaccin dat over een paar maanden beschikbaar is, of dat daar ook weer nieuwe twijfel zaaiende filmpjes over gemaakt gaan worden.
Er is inmiddels een heel nieuw bedrijfsmodel van complotzaaiers ontstaan, die door clicks en bedelen om donaties zichzelf van geld voorziet.
Dat al die mensen die zichzelf zo kritisch wanen daar niet op letten vind ik onbegrijpelijk.
donderdag 12 augustus 2021 om 16:27
Besef je wel wat je zegt? Wil je dat echt, dat mensen dat zo zien? Dat de mensen die besmet zijn geweest, en dus logischerwijs ook anderen hebben besmet, de dood van een ander (wellicht een dierbare ook nog) op hun geweten hebben. Dan ben je echt van de pot gerukt, hoor.
donderdag 12 augustus 2021 om 16:31
Je bent echt van de pot gerukt als je dat niet laat meewegen in je vaccinwappiebesluit.CHL schreef: ↑12-08-2021 16:27Besef je wel wat je zegt? Wil je dat echt, dat mensen dat zo zien? Dat de mensen die besmet zijn geweest, en dus logischerwijs ook anderen hebben besmet, de dood van een ander (wellicht een dierbare ook nog) op hun geweten hebben. Dan ben je echt van de pot gerukt, hoor.
donderdag 12 augustus 2021 om 16:50
donderdag 12 augustus 2021 om 17:17
donderdag 12 augustus 2021 om 17:17
CHL schreef: ↑12-08-2021 16:27Besef je wel wat je zegt? Wil je dat echt, dat mensen dat zo zien? Dat de mensen die besmet zijn geweest, en dus logischerwijs ook anderen hebben besmet, de dood van een ander (wellicht een dierbare ook nog) op hun geweten hebben. Dan ben je echt van de pot gerukt, hoor.
Feiten ontkennen is tegenwoordig heel normaal natuurlijk, maar ik wil toch even de aantekening maken dat het nou eenmaal een feit is dat als je een dodelijk virus verspreid, je verantwoordelijk bent voor degenen die je besmet en daardoor overlijden.
Uiteraard is dat geen leuk feitje, maar iemand die het benoemd wegzetten als 'van de pot gerukt' bewijst wel hoezeer je zelf van het padje bent afgedwaald.
donderdag 12 augustus 2021 om 17:26
Dan moet ik mijn moeder aanklagen want zij heeft mij opgezadeld met een virus. Kan natuurlijk niet want ze is dood.
donderdag 12 augustus 2021 om 17:31
Dan is iedereen die corona heeft gehad verantwoordelijk voor alle coronadoden. Want je bent dan ergens een schakel in de keten der besmetting. Echt, het moet niet gekker worden, hoor.julius schreef: ↑12-08-2021 17:17Feiten ontkennen is tegenwoordig heel normaal natuurlijk, maar ik wil toch even de aantekening maken dat het nou eenmaal een feit is dat als je een dodelijk virus verspreid, je verantwoordelijk bent voor degenen die je besmet en daardoor overlijden.
Uiteraard is dat geen leuk feitje, maar iemand die het benoemd wegzetten als 'van de pot gerukt' bewijst wel hoezeer je zelf van het padje bent afgedwaald.
donderdag 12 augustus 2021 om 17:33
Niemand doet dat met opzet, maar mensen raken niet besmet zonder contact met iemand die besmet is. Inmiddels hebben we vaccins die het risico aanzienlijk beperken. Als je ervoor kiest die niet te nemen als zorgmedewerker (om maar wat meer on topic te gaan) en je besmet vervolgens een patiënt dan heb je alle reden om je schuldig te voelen, ja.CHL schreef: ↑12-08-2021 16:27Besef je wel wat je zegt? Wil je dat echt, dat mensen dat zo zien? Dat de mensen die besmet zijn geweest, en dus logischerwijs ook anderen hebben besmet, de dood van een ander (wellicht een dierbare ook nog) op hun geweten hebben. Dan ben je echt van de pot gerukt, hoor.
donderdag 12 augustus 2021 om 17:34
Het argument ‘mensen die wel gevaccineerd zijn mogen niet klagen, want die zijn toch beschermd?’ is ook niet correct. Die zijn wellicht beschermd tegen ernstig verloop van Corona, dat wel ja. Maar ook die worden nog steeds ‘getroffen’ door maatregelen en door een achterstand in de zorg omdat er ongevaccineerden opgenomen moeten worden.
En ja, ik vind dat ongevaccineerden gewoon zorg moeten krijgen, en dat we geen grens kunnen stellen aan het aantal covid patiënten in het ziekenhuis. Dat is allemaal helemaal niet haalbaar of wenselijk. Maar er op gewezen worden dat je dat flink zou kunnen verminderen is ook helemaal niet zo gek.
En ja, ik vind dat ongevaccineerden gewoon zorg moeten krijgen, en dat we geen grens kunnen stellen aan het aantal covid patiënten in het ziekenhuis. Dat is allemaal helemaal niet haalbaar of wenselijk. Maar er op gewezen worden dat je dat flink zou kunnen verminderen is ook helemaal niet zo gek.
donderdag 12 augustus 2021 om 17:40
Juist in de zorg kom je met grotere kans mensen tegen bij wie dat tegenvalt.nausicaa schreef: ↑12-08-2021 17:34Het argument ‘mensen die wel gevaccineerd zijn mogen niet klagen, want die zijn toch beschermd?’ is ook niet correct. Die zijn wellicht beschermd tegen ernstig verloop van Corona, dat wel ja. Maar ook die worden nog steeds ‘getroffen’ door maatregelen en door een achterstand in de zorg omdat er ongevaccineerden opgenomen moeten worden.
En ja, ik vind dat ongevaccineerden gewoon zorg moeten krijgen, en dat we geen grens kunnen stellen aan het aantal covid patiënten in het ziekenhuis. Dat is allemaal helemaal niet haalbaar of wenselijk. Maar er op gewezen worden dat je dat flink zou kunnen verminderen is ook helemaal niet zo gek.
donderdag 12 augustus 2021 om 17:40
Iedereen die Corona heeft gehad heeft het ergens opgelopen. Degenen die vervolgens thuis in quarantaine zijn gegaan hoeven zichzelf niets te verwijten verder.
Op de eerste dag dat er weer gedanst mocht worden, was er in Drenthe iemand met Corona die dacht, ah, eindelijk, lekker knallen vanavond en stak 135 mensen aan, waarvan er een paar in het ziekenhuis belandden. Heb jij echt het idee dat diegene niet verantwoordelijk is voor het lijden dat hij of zij heeft veroorzaakt?
