Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat is voor jou dé reden om wel of niet te vaccineren tegen
dinsdag 2 maart 2021 om 08:25
Ik lees in verschillende topics veel reacties.
Mensen die bang zijn voor het vaccin. Waarom? Dat zou ik willen weten? Zit er iets engs in? Hou je in het algemeen niet van prikken?
Vindt je dat je lichaam het zelf moet oplossen?
Of waarom ent je, je juist wel in?
Bescherming van jezelf? Of van je medemens?
Of, zoals bij mij steeds meer het geval word; omdat ik weer mijn vrijheden terug wil.
En wat als deze vaccinatie een jaarlijks terugkerende prik gaat worden?
Bij ons op de werkvloer zijn dit wel vaak de onderwerpen waar het over gaat.
Mensen die bang zijn voor het vaccin. Waarom? Dat zou ik willen weten? Zit er iets engs in? Hou je in het algemeen niet van prikken?
Vindt je dat je lichaam het zelf moet oplossen?
Of waarom ent je, je juist wel in?
Bescherming van jezelf? Of van je medemens?
Of, zoals bij mij steeds meer het geval word; omdat ik weer mijn vrijheden terug wil.
En wat als deze vaccinatie een jaarlijks terugkerende prik gaat worden?
Bij ons op de werkvloer zijn dit wel vaak de onderwerpen waar het over gaat.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 18 maart 2021 om 14:08
Je doet alsof ik wel corona wil terwijl je daar ook bijwerkingen van kunt krijgen. Nee, ik wil geen corona. Dat laat ik niet inspuiten en ik doe wat ik kan om het niet te krijgen. Behalve vaccineren, want aan de nieuwe vaccins kleven ook onzekerheden. En dan heb ik geen zin om een vaccin met onzekere bijwerkingen te nemen voor een virus dat voor mij net zo gevaarlijk is als griep. Dat betekent niet dat ik kies voor corona, want dat laat ik ook niet inspuiten. Het betekent wel dat ik een (zeer) klein risico neem om corona te krijgen en er last van te hebben.
Het verschil tussen een vaccin met kleine kans op bijwerkingen en een virus met kleine kans op last: het vaccin laat je inspuiten, het virus niet. Dat probeer je ook niet te krijgen.
Ik begrijp best dat je het ziet als een keuze tussen vaccin en corona, maar dat is het niet helemaal. Het is een keuze tussen vaccin of een kans op corona.
donderdag 18 maart 2021 om 14:30
heavydrizzle schreef: ↑18-03-2021 14:20Maar je wordt toch niet met corona ingespoten? Het is toch geen verzwakt-virus-vaccin?
Sowieso de mRNA-vaccins niet.
Nee, zo bedoelt ze het ook niet. Zie haar antwoord op mij. Ze bedoelt dat het voor haar geen keuze is tussen vaccin en zeker weten corona krijgen (wat zou zijn als je het zou inspuiten), maar een kans op corona.
donderdag 18 maart 2021 om 14:33
Exact. Als de keuze was; corona of vaccin inspuiten, dan zou ik voor het vaccin kiezen. Maar dat is de keuze niet.
donderdag 18 maart 2021 om 14:50
Zelf heb ik al Corona gehad en geen klachten. Dus een vaccin voelt wel echt als een risico moeten nemen, waar de ziekte niks voorstelde. En ik heb niet al het vertrouwen in de overheid. Dat er iets mis was met het vaccin van de Mexicaanse griep staat voor mij wel vast. Veel wetenschappers denken dat ook.katkaatje schreef: ↑18-03-2021 13:57Er staat letterlijk in:
“Een oorzakelijk verband is nooit vastgesteld.”
De kans dat je ziek wordt van Corona en daar langdurige klachten aan overhoudt is klein, maar nog steeds veel en veel groter dan dat je dat krijgt van een vaccin. Als je toch zo bang bent voor ziekte op lange termijn, kun toch écht beter bang zijn voor Corona dan voor het vaccin. Van het relatief onbekende Corona is al lang bewezen dat het bij een bepaald percentage (jonge en fitte) mensen langdurige klachten veroorzaakt, maandenlang. Van het relatief bekende vaccin is dat niet het geval. Men weet veel meer over het vaccin dan over Corona.
donderdag 18 maart 2021 om 14:50
Melofkim schreef: ↑18-03-2021 14:08Je doet alsof ik wel corona wil terwijl je daar ook bijwerkingen van kunt krijgen. Nee, ik wil geen corona. Dat laat ik niet inspuiten en ik doe wat ik kan om het niet te krijgen. Behalve vaccineren, want aan de nieuwe vaccins kleven ook onzekerheden. En dan heb ik geen zin om een vaccin met onzekere bijwerkingen te nemen voor een virus dat voor mij net zo gevaarlijk is als griep. Dat betekent niet dat ik kies voor corona, want dat laat ik ook niet inspuiten. Het betekent wel dat ik een (zeer) klein risico neem om corona te krijgen en er last van te hebben.
Het verschil tussen een vaccin met kleine kans op bijwerkingen en een virus met kleine kans op last: het vaccin laat je inspuiten, het virus niet. Dat probeer je ook niet te krijgen.
Ik begrijp best dat je het ziet als een keuze tussen vaccin en corona, maar dat is het niet helemaal. Het is een keuze tussen vaccin of een kans op corona.
Ik snap je redenering wel, maar als we niet zouden vaccineren dan is de kans dat je een keer corona krijgt in de loop van de komende jaren toch veel dichter bij de 100% dan bij de 0%. Een virus met deze mate van verspreiding en besmettelijkheid onder de radar kun je haast niet ontlopen als je t.z.t. weer eens aan het gewone leven wilt deelnemen. Als iedereen om je heen wel gevaccineerd is dan wordt het risico lager, maar het is dus niet een strategie die we allemaal kunnen volgen, want dan wordt de besmettingskans pas lager als we het zo goed als allemaal gehad hebben.
donderdag 18 maart 2021 om 14:54
Datgene dat er mis was met dat vaccin, was iets dat met de 'echte' Mexicaanse griep ook mis was. Met andere woorden: de vaccins tegen de Mexicaanse griep hebben naar alle waarschijnlijkheid veel meer doden, ernstig zieken en gevallen van narcolepsie voorkomen, dan dat ze narcolepsie hebben veroorzaakt. https://www.allesovernarcolepsie.nl/268 ... -bevestigdSjulia schreef: ↑18-03-2021 14:50Zelf heb ik al Corona gehad en geen klachten. Dus een vaccin voelt wel echt als een risico moeten nemen, waar de ziekte niks voorstelde. En ik heb niet al het vertrouwen in de overheid. Dat er iets mis was met het vaccin van de Mexicaanse griep staat voor mij wel vast. Veel wetenschappers denken dat ook.
donderdag 18 maart 2021 om 15:19
Ik denk dat dit wel meevalt. Sommige mensen lijken er heel gevoelig voor te zijn terwijl anderen het niet op lijken te lopen. Ik ken meer dan genoeg gezinnen waar een gezinslid corona had en partner en kinderen niet. Er werd binnenshuis geen afstand gehouden en ze sliepen ook gewoon in een bed. Het lijkt dat sommige mensen gewoon prima weerstand hebben tegen een virus zoals corona. Er zijn aanwijzingen dat het iets genetisch is.Foechoer schreef: ↑18-03-2021 14:50Ik snap je redenering wel, maar als we niet zouden vaccineren dan is de kans dat je een keer corona krijgt in de loop van de komende jaren toch veel dichter bij de 100% dan bij de 0%. Een virus met deze mate van verspreiding en besmettelijkheid onder de radar kun je haast niet ontlopen als je t.z.t. weer eens aan het gewone leven wilt deelnemen. Als iedereen om je heen wel gevaccineerd is dan wordt het risico lager, maar het is dus niet een strategie die we allemaal kunnen volgen, want dan wordt de besmettingskans pas lager als we het zo goed als allemaal gehad hebben.
donderdag 18 maart 2021 om 15:38
Covid zal rond blijven gaan tot zo'n 80% immuniteit heeft opgebouwd, door of het vaccin of het virus. Als je dus én het vaccin en het virus niet wilt, dan hoop je dus dat het lukt dat je tot die 20% behoort die kan meeliften op de groepsimmuniteit bereikt door de anderen. Dat kan, maar wel alleen als niet al teveel mensen dat doen.
donderdag 18 maart 2021 om 20:29
Miek_ schreef: ↑18-03-2021 15:19Ik denk dat dit wel meevalt. Sommige mensen lijken er heel gevoelig voor te zijn terwijl anderen het niet op lijken te lopen. Ik ken meer dan genoeg gezinnen waar een gezinslid corona had en partner en kinderen niet. Er werd binnenshuis geen afstand gehouden en ze sliepen ook gewoon in een bed. Het lijkt dat sommige mensen gewoon prima weerstand hebben tegen een virus zoals corona. Er zijn aanwijzingen dat het iets genetisch is.
Ja, de variatie lijkt groot te zijn in hoe mensen erop reageren. Het probleem is alleen dat je dat niet van tevoren weet. Het kan zijn dat je er weinig tot niks van merkt als je er dan uiteindelijk mee in aanraking komt, maar dat neemt niet weg dat de kans dat je het gaat tegenkomen in de komende paar jaar heel groot is. Het virus vermijden is volgens mij geen plausibel alternatief voor een vaccin. Wel kun je natuurlijk de gok nemen dat je er licht vanaf komt als je het krijgt en die kans is best groot. We weten alleen dat als niemand een vaccin neemt dat er dan naar alle waarschijnlijkheid nog heel veel ernstige gevallen gaan komen, maar die kunnen we niet met zekerheid vooraf aanwijzen.
Mijn punt is dus vooral dat de kans op nadelige effecten van een vaccin vele malen kleiner is dan de kans om ernstige klachten te krijgen van covid als het moment daar is dat je het toch een keer tegen het lijf loopt, en dat de kans op blootstelling op den duur gewoon echt heel hoog is.
donderdag 18 maart 2021 om 20:46
Punt is dat we van corona weten wat de kans is dat je covid krijgt of eraan overlijdt (0,2 procent ongeveer), maar dat we dat van de vaccins simpelweg niet weten. Dus ook niet of de kans kleiner of groter is.Foechoer schreef: ↑18-03-2021 20:29
Mijn punt is dus vooral dat de kans op nadelige effecten van een vaccin vele malen kleiner is dan de kans om ernstige klachten te krijgen van covid als het moment daar is dat je het toch een keer tegen het lijf loopt, en dat de kans op blootstelling op den duur gewoon echt heel hoog is.
donderdag 18 maart 2021 om 20:58
Hierdoor twijfel ik. Ik heb corona gehad, ben er alleen een beetje verkouden van geweest. Terwijl er altijd wat risico zit aan het nemen van een vaccin, dat heb ik van dichtbij meegemaakt. Bovendien komt er veel trombose voor in mijn familie en lijkt nu het risico daarop verhoogd te zijn bij het vaccin dat ik krijg. Ik wil dat risico niet lopen voor een ziekte die bij mij niets voorstelt. Aan de andere kant wil ik straks wel meedoen aan dingen en op vakantie naar landen waar het misschien verplicht is. Dat zou voor mij de enige reden zijn om het wel te doen.Sjulia schreef: ↑18-03-2021 14:50Zelf heb ik al Corona gehad en geen klachten. Dus een vaccin voelt wel echt als een risico moeten nemen, waar de ziekte niks voorstelde. En ik heb niet al het vertrouwen in de overheid. Dat er iets mis was met het vaccin van de Mexicaanse griep staat voor mij wel vast. Veel wetenschappers denken dat ook.
donderdag 18 maart 2021 om 21:04
Tja, kan ook gewoon toeval zijn of je weerstand op dat moment. Of welke mutatie van het virus het is. Ik heb corona gehad en ben zeker 4 dagen bij mijn gezin geweest terwijl ik besmettelijk bleek te zijn, zonder enige afstand. Niemand heeft het gekregen. Maar laatst had mijn man het ergens opgelopen (nu opeens wel) en toen heeft hij beide kinderen en twee collega’s aangestoken, terwijl hij juist wel vanaf het begin afstand heeft gehouden. Het lijkt me dus eerder toeval dan genetisch.Miek_ schreef: ↑18-03-2021 15:19Ik denk dat dit wel meevalt. Sommige mensen lijken er heel gevoelig voor te zijn terwijl anderen het niet op lijken te lopen. Ik ken meer dan genoeg gezinnen waar een gezinslid corona had en partner en kinderen niet. Er werd binnenshuis geen afstand gehouden en ze sliepen ook gewoon in een bed. Het lijkt dat sommige mensen gewoon prima weerstand hebben tegen een virus zoals corona. Er zijn aanwijzingen dat het iets genetisch is.
Ik heb het toen overigens niet gekregen, misschien was ik nog wel immuun van 3 maanden daarvoor.
donderdag 18 maart 2021 om 21:19
Ik stond niet te springen, maar intussen 1e vaccinatie gehad. Kinderen wilden graag en ik heb een stukje van een arts gelezen die niet zo’n voorstander was van griepprik voor alles en iedereen ( ik ook niet) maar dat Corona toch wel ff iets anders was.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 18 maart 2021 om 21:41
Dat is niet waar. Van de vaccins weten we dat van de proefpersonen er geen enkele overleden is aan het vaccin. En dat waren er tienduizenden. We weten ook dat er inmiddels al miljoenen het vaccin gehad hebben en er slechts enkelen na (niet noodzakelijk door) het vaccin zijn overleden. (En dat enkele mensen overlijden in een groep van miljoenen mensen zou in een andere groep van miljoenen mensen ook gebeurd zijn, dus is niet schokkend.) Aan covid overlijden zoals je zegt 2 op de 1000 mensen. Van wat er nu bekend is is het overduidelijk dat de kans om aan de vaccins te overlijden enorm veel malen lager is.
donderdag 18 maart 2021 om 22:03
Ik slik de pil niet. Maar nee, ik heb niet ingelezen in de bijwerkingen van alles wat ik inneem. Omdat het al zo lang bestaat, vertrouw ik erop dat de risico’s aanvaardbaar zijn. Als ik erg hoofdpijn heb, neem ik ibuprofen. Omdat het me van mijn hoofdpijn af helpt. Ik heb nu nergens last van, dus niet de motivatie om iets in te nemen. Dat is het verschil. (En ik snap best dat je dat raar of onlogisch vindt. Mag. Maar het is mijn keuze).
donderdag 18 maart 2021 om 22:07
Aleeve (en andere merken) is géén paracetamol maar een NSAID. Het advies is deze niet te nemen bij hartklachten, maagproblemen en te nemen met een maagbeschermer om überhaupt maagklachten te voorkomen. Paracetamol is veiliger maar werkt minder snel. Maar hele volksstammen kopen het zonder zich te informeren bij Kruidvat. Terwijl er dus wel risico's aanzitten. De anticonceptiepil is bewezen dat het de kans op trombose verhoogd. Zelfs een tampon kan gevaarlijk zijn en een shocktoestand veroorzaken. Ze zijn nog gewoon te koop met een waarschuwing in de bijsluiter. Waarom reageert daar dan niemand zo op als nu op deze vaccins die wel degelijk getest zijn, onderzocht zijn en waar instanties alert op zijn.
donderdag 18 maart 2021 om 22:09
Ik vind het zelf gewoon niet fijn dat ik niet kan kiezen, terwijl ik wel kan kiezen voor al jouw voorbeelden. Dat voelt gewoon echt niet prettig.MrsDuck schreef: ↑18-03-2021 22:07Aleeve (en andere merken) is géén paracetamol maar een NSAID. Het advies is deze niet te nemen bij hartklachten, maagproblemen en te nemen met een maagbeschermer om überhaupt maagklachten te voorkomen. Paracetamol is veiliger maar werkt minder snel. Maar hele volksstammen kopen het zonder zich te informeren bij Kruidvat. Terwijl er dus wel risico's aanzitten. De anticonceptiepil is bewezen dat het de kans op trombose verhoogd. Zelfs een tampon kan gevaarlijk zijn en een shocktoestand veroorzaken. Ze zijn nog gewoon te koop met een waarschuwing in de bijsluiter. Waarom reageert daar dan niemand zo op als nu op deze vaccins die wel degelijk getest zijn, onderzocht zijn en waar instanties alert op zijn.
