Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat is voor jou dé reden om wel of niet te vaccineren tegen
dinsdag 2 maart 2021 om 08:25
Ik lees in verschillende topics veel reacties.
Mensen die bang zijn voor het vaccin. Waarom? Dat zou ik willen weten? Zit er iets engs in? Hou je in het algemeen niet van prikken?
Vindt je dat je lichaam het zelf moet oplossen?
Of waarom ent je, je juist wel in?
Bescherming van jezelf? Of van je medemens?
Of, zoals bij mij steeds meer het geval word; omdat ik weer mijn vrijheden terug wil.
En wat als deze vaccinatie een jaarlijks terugkerende prik gaat worden?
Bij ons op de werkvloer zijn dit wel vaak de onderwerpen waar het over gaat.
Mensen die bang zijn voor het vaccin. Waarom? Dat zou ik willen weten? Zit er iets engs in? Hou je in het algemeen niet van prikken?
Vindt je dat je lichaam het zelf moet oplossen?
Of waarom ent je, je juist wel in?
Bescherming van jezelf? Of van je medemens?
Of, zoals bij mij steeds meer het geval word; omdat ik weer mijn vrijheden terug wil.
En wat als deze vaccinatie een jaarlijks terugkerende prik gaat worden?
Bij ons op de werkvloer zijn dit wel vaak de onderwerpen waar het over gaat.
de wereld wacht om ontdekt te worden
zondag 14 maart 2021 om 21:12
zondag 14 maart 2021 om 21:15
Dit vind ik dus ook. Wat zijn de lange termijn risico’s van corona? Dat is de afweging die je moet maken. We weten het uiteraard nog niet maar er zijn genoeg Long Covid gevallen die na 1 jaar nog steeds niet beter zijn.nicole123 schreef: ↑14-03-2021 14:16Dat was niet mijn bedoeling. Een groot risico is het virus waarschijnlijk niet voor jonge gezonde mensen. Maar de vaccins zijn er slappe aftreksels van en nog veel ongevaarlijker. Mijn punt is de vergelijking tussen virus en vaccin en wat ik schrijf is gewoon hoe het biologisch in elkaar zit (als er onwaarheden in staan hoor ik het graag). Dat het krom is om te stellen dat het virus per definitie ongevaarlijk is en de vaccins een risico zijn. Als je stelt dat het een risico is dat je de lange termijn effecten van een vaccin niet weet, dan is het wel zo eerlijk om toe te geven dat je de lange termijn effecten van het virus ook niet weet. Als je alleen de risico's van de vaccins benoemt dan meet je met 2 maten. Als je kijkt naar wat men weet over virussen en vaccins in het algemeen en wat er nu bekend is over het coronavirus en de corona vaccins dan wijst alles in de richting dat de vaccins vele malen veiliger zijn dan het risico lopen om corona op te lopen.
zondag 14 maart 2021 om 21:43
Dan is dat juist de reden om het niet te nemen. De lange termijn prognoses zijn niet bekend. Dat baart mij veel zorgen. Ik weet niet hoe ik zal reageren op het vaccin. [...] Wat zit daar achter? Ik ben dan iemand die dan argwanend wordt. Dan word ik nog koppiger, en ga ik het helemaal weigeren.MrsDuck schreef: ↑14-03-2021 12:46Het vaccin? Het zijn er al minstens 4. Israël is aan het vaccineren met voornamelijk Biotech Pfizer en is nu aan het versoepelen. Het VK is vooral druk met AstraZenica. Alle vaccins kunnen nog niet goedgekeurd worden omdat de lange termijn prognoses en bevindingen er nog niet (kunnen) zijn. Wat wil je dan?
Ik heb al diverse ziektes gehad, ook ziektes die ernstiger zijn dan COVID-19: twee keer een longontsteking en nog een keer luchtweginfectie met hoge koorts. En als ik verkouden ben, kan ik me erg ziek voelen en soms niet in staat om uit bed te komen. Maar na een paar dagen knap ik weer op. Ik ben zelden ziek, en erg hygiënisch ben ik nooit geweest, maar ik ben maar een week per jaar ziek. Sinds maart 2020 ben ik niet één keer ziek geweest. Ik ben 54 en ik heb geen stoornis van het immuunsysteem, ik heb wel allergische astma gehad. Al met al, denk ik dat ik corona overleef.Jij acht dat je het virus aan kunt. Maar wat als je het mis hebt? Of als je wat anders krijgt en niet in het ziekenhuis geholpen kunt worden omdat ze druk zijn met covid-19 patiënten. Hoe lang wil je nog in lockdown of van maatregel naar maatregel om de zorg zo goed mogelijk voor iedereen bereikbaar te houden. Wat is je alternatief?
Mijn alternatief: [...]
Alternatief voor de maatschappij: Alle maatregelen opheffen, kwetsbaren beschermen. [...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-03-2021 07:31
Reden: Incorrecte informatie e complottheorieën
Reden: Incorrecte informatie e complottheorieën
14.72% gewijzigd
World of Warcraft: Legion
zondag 14 maart 2021 om 21:52
zondag 14 maart 2021 om 21:55
zondag 14 maart 2021 om 21:59
En dit is zelfs een en al misinformatie en complottheorie.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-03-2021 07:32
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
68.70% gewijzigd
zondag 14 maart 2021 om 22:40
Omdat iemand verwijst naar iets wat je zo op het internet vind?
Omdat degene die dit uit gaan voeren letterlijk zeggen: ‘we pakken deze crisis aan om hier beter en sterker uit te komen. We will build back better’
Ik zou je toch aan willen raden om je Viva tabblad te sluiten en wat onderzoek te doen naar ons mooie, wereldwijde herstelplan. En daarbij zeg ik niet dat dit allemaal snode plannen zijn. Het is de realiteit en zou eigenlijk raar zijn als het er niet zou zijn.
Oh en foetuscellen zijn ooit gebruikt. Deze zijn zo ver doorontwikkeld dat er weinig ‘origineels’ meer van over is. Dus eigenlijk verwijtbaar om het te melden dat het erin zit.
loohala wijzigde dit bericht op 14-03-2021 22:42
Reden: Aanvullend antw
Reden: Aanvullend antw
13.68% gewijzigd
zondag 14 maart 2021 om 23:05
Ja, en als je op 'the great reset' googelt dan kom je ook helemaal niet bij de meest bizarre complotsites uit inderdaad...
Over die cellijnen: als iemand zó principieel tegen het gebruik van restmateriaal uit een abortus is dan zou ik aanraden om ook maar te besluiten om nooit medicijnen te nemen, of wat dan ook waar biomedisch labwerk aan te pas is gekomen. De HEK293 cellijn waar het om gaat is een van de meest gebruikte cellijnen in labs.
Een andere veelgebruikte cellijn is overigens voor veel mensen nog discutabeler: de HeLa cellijn is afkomstig van cellen van de afro-amerikaanse vrouw Henrietta Lacks, zonder dat zij of haar nabestaanden hiervan op de hoogte werden gebracht (laat staan dat ze er ooit een cent voor hebben ontvangen). https://nl.wikipedia.org/wiki/Henrietta_Lacks
Over die cellijnen: als iemand zó principieel tegen het gebruik van restmateriaal uit een abortus is dan zou ik aanraden om ook maar te besluiten om nooit medicijnen te nemen, of wat dan ook waar biomedisch labwerk aan te pas is gekomen. De HEK293 cellijn waar het om gaat is een van de meest gebruikte cellijnen in labs.
Een andere veelgebruikte cellijn is overigens voor veel mensen nog discutabeler: de HeLa cellijn is afkomstig van cellen van de afro-amerikaanse vrouw Henrietta Lacks, zonder dat zij of haar nabestaanden hiervan op de hoogte werden gebracht (laat staan dat ze er ooit een cent voor hebben ontvangen). https://nl.wikipedia.org/wiki/Henrietta_Lacks
zondag 14 maart 2021 om 23:19
Nederland stopt voorlopig 2 weken met het vaccineren met AstraZeneca, meldt het Ministerie van Volksgezondheid
Bron: 112Vandaag
Apart, juist vandaag heeft AstraZeneca bekend gemaakt dat zij geen causaal verband kunnen vinden tussen de vaccinatie en een verhoogde kans op bloedproppen.
Daarbij liet het EMA eerder ook al weten geen aanwijzingen te hebben voor een causaal verband..
Bron: 112Vandaag
Apart, juist vandaag heeft AstraZeneca bekend gemaakt dat zij geen causaal verband kunnen vinden tussen de vaccinatie en een verhoogde kans op bloedproppen.
Daarbij liet het EMA eerder ook al weten geen aanwijzingen te hebben voor een causaal verband..
zondag 14 maart 2021 om 23:24
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-03-2021 07:33
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
77.09% gewijzigd
zondag 14 maart 2021 om 23:28
Als je nu, een jaar later, nog steeds niet doorhebt WAAROM corona onze samenleving ontwricht - en nee, dat is niet het aantal doden - dan snap je er werkelijk waar helemaal niks van.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-03-2021 07:34
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
53.87% gewijzigd
zondag 14 maart 2021 om 23:28
Wat een ónzin staat er in jouw bericht Hans. Verder ga ik er geen woorden aan vuil maken.
De voorlopige 2 weken stop met astrazeneca verbaasde mij ook, springinhetveldje.
De voorlopige 2 weken stop met astrazeneca verbaasde mij ook, springinhetveldje.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
donderdag 18 maart 2021 om 08:42
Pfff,
1 dag voor mijn inenting (waar ik nog steeds niet helemaal achter stond) werd mijn astra inenting afgebeld. Ze spuiten 2 weken niet.
Duitsland ziet inmiddels wel een verband tussen de hersentrombose en astra.
Ik mag, als ze weer gaan spuiten, bellen voor een nieuwe afspraak.
Ik doe het niet hoor. Ik wacht wel.
Ik denk trouwens dat ze uiteindelijk zegfen dat astea veilig is. Ze hebben immers heel veel geld eraan uitgegeven én ze willen natuurlijk snel de crisis stoppen.
1 dag voor mijn inenting (waar ik nog steeds niet helemaal achter stond) werd mijn astra inenting afgebeld. Ze spuiten 2 weken niet.
Duitsland ziet inmiddels wel een verband tussen de hersentrombose en astra.
Ik mag, als ze weer gaan spuiten, bellen voor een nieuwe afspraak.
Ik doe het niet hoor. Ik wacht wel.
Ik denk trouwens dat ze uiteindelijk zegfen dat astea veilig is. Ze hebben immers heel veel geld eraan uitgegeven én ze willen natuurlijk snel de crisis stoppen.
thanx wijzigde dit bericht op 18-03-2021 09:06
0.62% gewijzigd
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 18 maart 2021 om 08:55
Ik denk dat je autocorrect iets teveel zelf nagedacht heeft: het gaat om hersentrombose, niet om hersentumoren.thanx schreef: ↑18-03-2021 08:42Pfff,
1 dag voor mijn inenting (waar ik nog steeds niet helemaal achter stond) werd mijn astra inenting afgebeld. Ze spuiten 2 weken niet.
Duitsland ziet inmiddels wel een verband tussen de hersentumors en astra.
Ik mag, als ze weer gaan spuiten, bellen voor een nieuwe afspraak.
Ik doe het niet hoor. Ik wacht wel.
Ik denk trouwens dat ze uiteindelijk zegfen dat astea veilig is. Ze hebben immers heel veel geld eraan uitgegeven én ze willen natuurlijk snel de crisis stoppen.
Een verband is trouwens vooralsnog niet aangetoond, er zou een verband kunnen zijn maar het gaat om zulke kleine aantallen dat het ook toeval zou kunnen zijn.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... nlijk.html
Als het niet veilig bevonden wordt dan zullen ze ook niet gaan zeggen dat het wel veilig is, want dat gaat dan veel teveel kosten aan claims. Dit ligt zo onder het vergrootglas van de hele wereld dat ze echt niet kunnen doen alsof het veilig is terwijl dat niet zo is. Juist dat ze uitgebreid onderzoek doen, terwijl het gaat om een handjevol gevallen op miljoenen vaccinaties toont volgens mij aan dat ze er bovenop zitten.
donderdag 18 maart 2021 om 09:08
Ik ga er vanuit dat het gewoon veilig bevonden zal worden. Zelfs als zouden deze mensen wel gestorven zijn door het vaccin. Denk dat dit best een geaccepteerde bijwerking kan zijn, omdat er maar weinig mensen sterven en ze er meer redden met de vaccins. Dus ik hecht ook niet zoveel waarde aan hun bevindingen, om heel eerlijk te zijn.
donderdag 18 maart 2021 om 09:34
Ik laat mij niet vaccineren. Mijn man en kinderen trouwens ook niet.
Voor een virus met een dodelijkheid van nog geen 2% en dan met name dodelijk voor ouderen, vind ik dat ik mij niet hoef te laten vaccineren. Ik ben gezond. Ik ga niet mijn gezondheid op het spel zetten voor een vaccin waarvan de lange termijn werking niet bekend is.
En met corona weet je dat ook niet, maar dat risisco neem ik dan maar.
Ik ben ook niet verantwoordelijk voor de gezondheid van mensen om mij heen, die kunnen zelf hun verantwoording op zich nemen door zichzelf te beschermen, te laten vaccineren etc.
Als ik ziek ben blijf ik thuis, maar verder ook niet, maar dat is heel normaal lijkt mij.
Er is ook nog niet bekend hoe lang het vaccin werkt na inenting, dus moet het jaarlijks of niet en zo ja, dan lijkt mij dat dat alleen voor de kwetsbare geldt in onze samenleving net zoals bij de griepprik.
Er is ook nog niet bekend of je zelf het virus nog door kan geven na vaccinatie en je moet evengoed al die maatregelen nog volgen met mondkap etc, gevaccineerd of niet.
Het corona vaccin als toegangskaartje voor een bioscoop of museum vind ik al helemaal geen reden om het te nemen. Is jou ook ooit wel eens gevraagd bij de ingang van een pretpark naar je difterie of polio vaccinatiebewijs? nee toch, terwijl dit ook hele besmettelijke ziekten zijn en niet iedereen daarvoor is ingeënt. O wacht, groepsimmuniteit....nou dat komt dan wel goed met het coronavaccin want voor zover ik lees en mag geloven nemen heel veel mensen het vaccin uit solidairiteit en omdat ze graag op vakantie willen, nou prima toch, groepsimmuniteit bereikt.
Voor een virus met een dodelijkheid van nog geen 2% en dan met name dodelijk voor ouderen, vind ik dat ik mij niet hoef te laten vaccineren. Ik ben gezond. Ik ga niet mijn gezondheid op het spel zetten voor een vaccin waarvan de lange termijn werking niet bekend is.
En met corona weet je dat ook niet, maar dat risisco neem ik dan maar.
Ik ben ook niet verantwoordelijk voor de gezondheid van mensen om mij heen, die kunnen zelf hun verantwoording op zich nemen door zichzelf te beschermen, te laten vaccineren etc.
Als ik ziek ben blijf ik thuis, maar verder ook niet, maar dat is heel normaal lijkt mij.
Er is ook nog niet bekend hoe lang het vaccin werkt na inenting, dus moet het jaarlijks of niet en zo ja, dan lijkt mij dat dat alleen voor de kwetsbare geldt in onze samenleving net zoals bij de griepprik.
Er is ook nog niet bekend of je zelf het virus nog door kan geven na vaccinatie en je moet evengoed al die maatregelen nog volgen met mondkap etc, gevaccineerd of niet.
Het corona vaccin als toegangskaartje voor een bioscoop of museum vind ik al helemaal geen reden om het te nemen. Is jou ook ooit wel eens gevraagd bij de ingang van een pretpark naar je difterie of polio vaccinatiebewijs? nee toch, terwijl dit ook hele besmettelijke ziekten zijn en niet iedereen daarvoor is ingeënt. O wacht, groepsimmuniteit....nou dat komt dan wel goed met het coronavaccin want voor zover ik lees en mag geloven nemen heel veel mensen het vaccin uit solidairiteit en omdat ze graag op vakantie willen, nou prima toch, groepsimmuniteit bereikt.
donderdag 18 maart 2021 om 10:28
@Sadie: vind jij dat je alleen op de wereld bent voor jezelf en niet onderdeel bent van de groep waarin je leeft? Oprechte vraag hoor. Ik zie veel mensen reageren zoals jij reageert en het is voor mij zo onwerkelijk om zo te denken. Maar dat betekent natuurlijk niet dat mijn waarheid dé waarheid is. Voor mij komt het over als ‘de wereld draait om mij’ of ‘ikke ikke ikke en de rest kan stikken’. Voel je dat ook zo, of zie ik het verkeerd? En als je dat zo voelt, geldt dat ook voor de rest van je leven, of alleen voor vaccinaties? En als dat zo voelt voor de rest van je leven, ben je daar dan echt gelukkig mee? Brengt die houding je iets, wordt je leven daar leuker/prettiger/gezelliger van?
Want dat laatste kan ik me nou zo slecht voorstellen. Daarom ben ik er nieuwsgierig naar. Hoe werkt dat? Is dat een fijn leven?
Want dat laatste kan ik me nou zo slecht voorstellen. Daarom ben ik er nieuwsgierig naar. Hoe werkt dat? Is dat een fijn leven?
donderdag 18 maart 2021 om 10:45
Ik pik deze er even uit, want ik snap niet waarom dat een argument zou zijn tegen de vaccinatie van nu. Als er een jaarlijkse update zou komen, dan is die waarschijnlijk inderdaad alleen voor de kwetsbaren. Want dan is er al een dermate grote basis aan groepsimmuniteit dat het niet nodig is om iedereen te vaccineren. Net als bij griep. Want het grootste verschil tussen griep en corona is dat er voor griep een grote mate van groepsimmuniteit is en voor corona nog het overgrote deel van de mensen vatbaar is. En zelfs als het vaccin jaarlijks aan iedereen aangeboden zou worden, dan kun je toch altijd hem dan weigeren? Het is niet zo dat als je hem nu neemt dat je een verplicht abonnement afsluit ofzo. Dus waarom zou dat iets betekenen voor de vraag of je hem nú wel of niet neemt?
