Entertainment alle pijlers

Wit is ook een kleur

18-12-2016 21:17 548 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zijn er meer mensen die kijken? Zag een voorstukje bij DWDD, lijkt me erg interessant.
quote:norajade schreef op 19 december 2016 @ 11:22:

De mensen die hier zo verongelijkt reageren hebben ook niet goed gekeken naar de documentaire. Hierin word dit gevoel ook besproken en geeft ze ook aan dat daar niks mis mee is.

Zolang je maar onderkent dat wit de standaard is en dat als je hier van afwijkt je te maken krijgt met vooroordelen. En als je wit bent kan je onmogelijk ondervinden hoe dat is.

Ik snap dat op een nare toon in de verdediging schieten niet zo goed, dat wordt toch ook helemaal niet gevraagd. Er wordt alleen gesproken over bewustzijn uit een beetje empathie dat iemand met een andere huidskleur dan standaard wit te maken krijgt met situaties en gedachten die gebaseerd zijn op hun huidskleur.Okay, ik onderken het. En nu?
Anyway, ik voel me erdoor aangevallen. Misschien moet dat dan ook maar onderkend worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine-2 schreef op 19 december 2016 @ 13:11:

Anyway, ik voel me erdoor aangevallen. Misschien moet dat dan ook maar onderkend worden.

Nee nee, want dan heb je het niet goed begrepen en dat komt dan weer door je white supremacy.

En je kunt wel zeggen dat je het goed probeert te doen, maar dat kan niet want je bent wit. Dus schuldig. Bij voorbaat.



Ik pas ervoor hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:norajade schreef op 19 december 2016 @ 11:22:

De mensen die hier zo verongelijkt reageren hebben ook niet goed gekeken naar de documentaire. Hierin word dit gevoel ook besproken en geeft ze ook aan dat daar niks mis mee is.

Zolang je maar onderkent dat wit de standaard is en dat als je hier van afwijkt je te maken krijgt met vooroordelen. En als je wit bent kan je onmogelijk ondervinden hoe dat is.

Ik snap dat op een nare toon in de verdediging schieten niet zo goed, dat wordt toch ook helemaal niet gevraagd. Er wordt alleen gesproken over bewustzijn uit een beetje empathie dat iemand met een andere huidskleur dan standaard wit te maken krijgt met situaties en gedachten die gebaseerd zijn op hun huidskleur.



Knap, je eigen verhaal tegenspreken in slechts twee zinnen. "Witten krijgen nooit te maken met vooroordelen" ga je al faliekant de mist in hè.



Bovendien is het ook gewoon echt totale onzin. Ik woon in een volledig Marokkaanse wijk en word bijna dagelijks veroordeeld en uitgescholden om mijn blanke huidskleur (die trouwens niet wit is, erg denigrerend vind ik dat). Maar het is een keuze om je daardoor aangevallen of gekwetst te voelen.



En dat 'wit is de standaard' (weer dat racistische ge-wit) ja, dûh. In Azië is Aziatisch de standaard en in Afrika is donker de standaard. Gaan we daar nu ook met z'n allen heel hard om schreeuwen? Of kan alleen Europa het fout doen? Want altijd alles is de schuld van Europa toch?



Zolang er wekelijks honderden dier- en plantensoorten uitsterven, de poolkappen smelten, kinderen vermoord worden in Syrië, miljarden dieren dagelijks gemarteld worden en mensen uithongeren van de armoede vind ik je echt een totale idioot als je ervoor kiest om je gekwetst te voelen en dan over jouw persoonlijke gevoelens een heel drama te maken.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
En als je er iets van zegt, wordt je gezegd dat je in de verdediging schiet.
quote:Aurelle91 schreef op 19 december 2016 @ 11:59:

Ik vind het, net als haar vorige over zwarte piet, een erg goede docu. Het gaat inderdaad vooral om het in de verdediging schieten van blanke mensen, en het direct aandragen van excuses zoals 'ja maar wij kunnen er toch niks aan doen hoe de geschiedenis gegaan is', terwijl de mensen met een donkere huidskleur alleen maar vertellen hoe ze zich voelen. Die neiging om dat wat zij zeggen direct te weerleggen in plaats van gewoon te luisteren en aan te nemen dat iets op een ander ook andere gevoelens kan oproepen, is precies wat ze dus het white privilege noemen. Ik vind het ook heel bewonderenswaardig van Sunny Bergman dat ze ook zo open er voor uit durft te komen dat ze zelf racistische gedachten heeft (gehad) en ze wil mensen er gewoon van bewust maken hoe zulke gedachten in zowel blanke als donkere mensen onderbewust verankerd zitten.Helemaal niets meer aan toe te voegen. Mooie post.
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine-2 schreef op 19 december 2016 @ 13:28:

En als je er iets van zegt, wordt je gezegd dat je in de verdediging schiet.Ja, je kan het niet goed doen. Oh damn, dat was weer een slachtofferrol.
Nessemeisje je bent in de war, we zitten niet op de actueel pijler
Alle reacties Link kopieren
quote:fientje1982 schreef op 19 december 2016 @ 13:49:

Nessemeisje je bent in de war, we zitten niet op de actueel pijler Oh dus ik snap het echt niet?
quote:LaFolie schreef op 19 december 2016 @ 13:22:

[...]





Knap, je eigen verhaal tegenspreken in slechts twee zinnen. "Witten krijgen nooit te maken met vooroordelen" ga je al faliekant de mist in hè.



Bovendien is het ook gewoon echt totale onzin. Ik woon in een volledig Marokkaanse wijk en word bijna dagelijks veroordeeld en uitgescholden om mijn blanke huidskleur (die trouwens niet wit is, erg denigrerend vind ik dat). Maar het is een keuze om je daardoor aangevallen of gekwetst te voelen.



En dat 'wit is de standaard' (weer dat racistische ge-wit) ja, dûh. In Azië is Aziatisch de standaard en in Afrika is donker de standaard. Gaan we daar nu ook met z'n allen heel hard om schreeuwen? Of kan alleen Europa het fout doen? Want altijd alles is de schuld van Europa toch?



Zolang er wekelijks honderden dier- en plantensoorten uitsterven, de poolkappen smelten, kinderen vermoord worden in Syrië, miljarden dieren dagelijks gemarteld worden en mensen uithongeren van de armoede vind ik je echt een totale idioot als je ervoor kiest om je gekwetst te voelen en dan over jouw persoonlijke gevoelens een heel drama te maken.



.

Het gaat niet over privé gevoelens maar zaken die ons als samenleving veel geld kosten en die een grote groep jonge mensen benadelen.

Bizar dat je dat vergelijkt met wat opmerkingen over je uiterlijk.

Die kreeg ik 25 jaar terug ook al, is weer een hele andere discussie.
Alle reacties Link kopieren
ik moet deze nieuwe documentaire nog kijken, maar die vorige heb ik verwonderd zitten kijken. ik had zwarte piet nog nooit objectief bekeken, nu vind ik het een belachelijk figuur.

interessant om op onbewust ingeprente of ingesleten denkpatronen te worden gewezen.
very metal
quote:Zorroo schreef op 19 december 2016 @ 11:40:

[...]

Ik denk dat het het makkelijker maakt om erover te praten en daardoor bepaalde problemen benoemd en verbeterd kunnen worden. Tenminste, zo lang dat niet in een verwijtende sfeer gebeurt en men beseft dat het geen persoonlijke aanval is maar een gegeven waar we allemaal 'slachtoffer' van zijn.



Hoe verbeter je die problemen?

De ene kant zegt 'ik ervaar dit en dat', de andere kant zegt 'wat lullig voor je', en dan?
quote:Het-groepje schreef op 19 december 2016 @ 14:10:

[...]





.

Het gaat niet over privé gevoelens maar zaken die ons als samenleving veel geld kosten en die een grote groep jonge mensen benadelen.

Bizar dat je dat vergelijkt met wat opmerkingen over je uiterlijk.

Die kreeg ik 25 jaar terug ook al, is weer een hele andere discussie.

Nogmaals: ik vind het allemaal heel rot hoor, maar vraag me nog steeds af wat mijn rol daarin dan moet zijn, hoe ik verantwoordelijk ben en hoe ik het beter kan doen.

Zoals ik als zei lopen er op mijn werk ook gekleurde mensen rond. Bij twee laatste vacatures zijn een blanke (ik) aangenomen en een gekleurde vrouw. Mooi in balans dus. Waar je wel over kan vallen is dat de mannen bij ons zwaar ondervertegenwoordigd zijn, maar dat is weer een andere discussie.

Mijn kinderen gaan als sinds jaar en dag met kinderen om uit alle windstreken. Ik heb dat nooit ontmoedigd of slecht over ze gepraat omdat het moslims oid zijn. We hebben jarenlang een Surinaamse gastouder gehad. De coach van het voetbalteam is Turks.



Etcetc.

Ik heb dus totaal niet het idee dat ik ergens discrimineer, gekleurde mensen minderwaardig behandel of niet met ze om wil gaan.

Maar door dit soort docu's krijg ik heel erg het gevoel dat er me wel van alles kwalijk wordt genomen omdat ik toevallig blank ben.

Ik denk trouwens dat dat gevoel hetzelfde is als wat een gekleurd persoon voelt als hij afgewezen wordt bij een sollicitatie of zo. Het gevoel dat het door je huidskleur komt en niet omdat een ander gewoon betere competenties heeft.
Alle reacties Link kopieren
Wat een mooie documentaire. Die zet echt aan tot nadenken. Ik ben me als blanke vrouw bijna niet bewust dat ik een bevoorrechte positie heb, maar dat zal nu anders zijn. Het verleden kan niet worden teruggedraaid, maar ieder moment kun je kiezen voor verandering en inleving in je medemens. Mijn puberkinderen laat ik zeker naar de documentaire kijken. Hopelijk wordt het iets dat de docent maatschappijleer aan zijn/haar leerlingen toont.
Een echte eye opener!

Vooral het deel in de gymzaal van een school waarin witte mensen zich aangevallen voelen en daardoor niet luisteren naar de gevoelens en ervaringen van de donkere mensen.

Gaan zien als je het nog niet gedaan hebt!
quote:Starshine-2 schreef op 19 december 2016 @ 14:33:

[...]



Nogmaals: ik vind het allemaal heel rot hoor, maar vraag me nog steeds af wat mijn rol daarin dan moet zijn, hoe ik verantwoordelijk ben en hoe ik het beter kan doen.

Zoals ik als zei lopen er op mijn werk ook gekleurde mensen rond. Bij twee laatste vacatures zijn een blanke (ik) aangenomen en een gekleurde vrouw. Mooi in balans dus. Waar je wel over kan vallen is dat de mannen bij ons zwaar ondervertegenwoordigd zijn, maar dat is weer een andere discussie.

Mijn kinderen gaan als sinds jaar en dag met kinderen om uit alle windstreken. Ik heb dat nooit ontmoedigd of slecht over ze gepraat omdat het moslims oid zijn. We hebben jarenlang een Surinaamse gastouder gehad. De coach van het voetbalteam is Turks.



Etcetc.

Ik heb dus totaal niet het idee dat ik ergens discrimineer, gekleurde mensen minderwaardig behandel of niet met ze om wil gaan.

Maar door dit soort docu's krijg ik heel erg het gevoel dat er me wel van alles kwalijk wordt genomen omdat ik toevallig blank ben.

Ik denk trouwens dat dat gevoel hetzelfde is als wat een gekleurd persoon voelt als hij afgewezen wordt bij een sollicitatie of zo. Het gevoel dat het door je huidskleur komt en niet omdat een ander gewoon betere competenties heeft.



Wat sneu (en dar bedoel ik niet sarcastisch) dat je dat dan als een aanval of belediging wil opvatten. Inplaats van dat als je dan toch vindt dat he aan de 'goede' kant staat je in te zetten voor de mensen die je als gelijke ziet.

En met je laatste zin bagatelliseer je een hele wereld aan gedocumenteerde, wetenschappelijk vastgestelde feiten.
quote:2koffie schreef op 19 december 2016 @ 14:29:

[...]





Hoe verbeter je die problemen?

De ene kant zegt 'ik ervaar dit en dat', de andere kant zegt 'wat lullig voor je', en dan?En dan trekken we allen onze mond open als een medemens met onrecht wordt geconfronteerd en leven we nog lang en gelukkig.
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine-2 schreef op 19 december 2016 @ 14:33:

[...]



Nogmaals: ik vind het allemaal heel rot hoor, maar vraag me nog steeds af wat mijn rol daarin dan moet zijn, hoe ik verantwoordelijk ben en hoe ik het beter kan doen.

Zoals ik als zei lopen er op mijn werk ook gekleurde mensen rond. Bij twee laatste vacatures zijn een blanke (ik) aangenomen en een gekleurde vrouw. Mooi in balans dus. Waar je wel over kan vallen is dat de mannen bij ons zwaar ondervertegenwoordigd zijn, maar dat is weer een andere discussie.

Mijn kinderen gaan als sinds jaar en dag met kinderen om uit alle windstreken. Ik heb dat nooit ontmoedigd of slecht over ze gepraat omdat het moslims oid zijn. We hebben jarenlang een Surinaamse gastouder gehad. De coach van het voetbalteam is Turks.



Etcetc.

Ik heb dus totaal niet het idee dat ik ergens discrimineer, gekleurde mensen minderwaardig behandel of niet met ze om wil gaan.

Maar door dit soort docu's krijg ik heel erg het gevoel dat er me wel van alles kwalijk wordt genomen omdat ik toevallig blank ben.

Ik denk trouwens dat dat gevoel hetzelfde is als wat een gekleurd persoon voelt als hij afgewezen wordt bij een sollicitatie of zo. Het gevoel dat het door je huidskleur komt en niet omdat een ander gewoon betere competenties heeft.



Ik snap dit dus echt niet.

Dat je een hele documentaire zo op jezelf kan betrekken.
Wat mij irritant lijkt voor de gekleurde medemens is dat wanneer louter negroïde mensen op tv te zien zijn, dit altijd gevolgd wordt door een gironummer om hulpgeld op te storten.
Alle reacties Link kopieren
En wat ik altijd weer zo sneu vindt in zo'n discussie is het argument: maar hullie doen het ook.
quote:Het-groepje schreef op 19 december 2016 @ 15:38:

[...]





Wat sneu (en dar bedoel ik niet sarcastisch) dat je dat dan als een aanval of belediging wil opvatten. Inplaats van dat als je dan toch vindt dat he aan de 'goede' kant staat je in te zetten voor de mensen die je als gelijke ziet.

En met je laatste zin bagatelliseer je een hele wereld aan gedocumenteerde, wetenschappelijk vastgestelde feiten.

Uhm, gekleurde mensen voelen zich ook heel vaak aangevallen terwijl dat lang niet altijd het geval is. Maar daar moet dan begrip en onderkenning voor komen, maar als ik me aangevallen voel ben ik sneu en kruip ik in de verdediging.

Wat betreft dat solliciteren. Ik weet dat er werkgevers zijn die inderdaad allochtonen ongezien aan de kant schuiven. Maar er zijn ook werkgevers die dat niet doen en die gewoon selecteren op competenties. En als blanke Marietje daar dan beter uitspringt dan gekleurde Fatima dan is dat zo. Er wordt dan niemand gediscrimineerd, maar het wordt vaak wel gedacht.
quote:Jejoue schreef op 19 december 2016 @ 15:51:

Wat mij irritant lijkt voor de gekleurde medemens is dat wanneer louter negroïde mensen op tv te zien zijn, dit altijd gevolgd wordt door een gironummer om hulpgeld op te storten.Wat niet waar is.
quote:Jejoue schreef op 19 december 2016 @ 15:51:

Wat mij irritant lijkt voor de gekleurde medemens is dat wanneer louter negroïde mensen op tv te zien zijn, dit altijd gevolgd wordt door een gironummer om hulpgeld op te storten.nou nou. Je bent de slimste thuis zeker. Wordt het dan gepresenteerd door Humberto Tan?
quote:karin12345 schreef op 19 december 2016 @ 15:08:

Een echte eye opener!

Vooral het deel in de gymzaal van een school waarin witte mensen zich aangevallen voelen en daardoor niet luisteren naar de gevoelens en ervaringen van de donkere mensen.

Gaan zien als je het nog niet gedaan hebt!mee eens
quote:Starshine-2 schreef op 19 december 2016 @ 15:55:

[...]



Uhm, gekleurde mensen voelen zich ook heel vaak aangevallen terwijl dat lang niet altijd het geval is. Maar daar moet dan begrip en onderkenning voor komen, maar als ik me aangevallen voel ben ik sneu en kruip ik in de verdediging.

Wat betreft dat solliciteren. Ik weet dat er werkgevers zijn die inderdaad allochtonen ongezien aan de kant schuiven. Maar er zijn ook werkgevers die dat niet doen en die gewoon selecteren op competenties. En als blanke Marietje daar dan beter uitspringt dan gekleurde Fatima dan is dat zo. Er wordt dan niemand gediscrimineerd, maar het wordt vaak wel gedacht.Volgens mij begrijp jij echt de bedoeling niet van de hele documentaire. Maar ik denk wel door wat jij zegt, dat dat een reden is geweest om die documentaire te maken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven